РЭБ

[anonym_jN2PyK7wol8r]

16 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Ну и зачем нужна РЛС, которая светит на 7,4 км, если примерно с 6 км эсминец уже и без всяких РЛС будет светиться? Слишком маленький бонус от РЛС будет.

Внимательнее пожалуйста.

Штраф не просто так предназначен, он нужен чтобы поставить ЭМ перед трудным выбором - светится, как новогодняя елка, но иметь меньшую заметность в РЛС, либо иметь хорошую маскировку, но светится на полную дальность РЛС. Для рандома выбор очевиден - маскировка важнее, для КБ/турниров все иначе - появляется вариативность тактик и больший вес эсминца - вариант все КР Де Мойны с перманентно включенной РЛС уже не прокатит, но есть возможность пересветить эсминцем заточенным в обычную маскировку. Цифры могут быть немного другие, я лишь дал приблизительный расчет, основываясь на минимальной дальности текущих РЛС (7.5км у Блэка и азиатов).

В варианте с перком мы заставляем игрока пожертвовать другими не менее важными перками для эсминца (а для рандома куда более нужными), как в варианте с бдительностью для линкороводов. В итоге опять получаем перк слабополезный для рандома, но довольно сильный для условий КБ/турниров. Благодаря ему, ЭМ может брать точки не сильно опасаясь РЛС, либо КР будет необходимо подходить ближе, т.е. риск становится взаимным как для ЭМ так и для КР.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

15 минут назад, _deadkamik_ сказал:

Внимательнее пожалуйста.

Штраф не просто так предназначен, он нужен чтобы поставить ЭМ перед трудным выбором - светится, как новогодняя елка, но иметь меньшую заметность в РЛС, либо иметь хорошую маскировку, но светится на полную дальность РЛС. Для рандома выбор очевиден - маскировка важнее, для КБ/турниров все иначе - появляется вариативность тактик и больший вес эсминца - вариант все КР Де Мойны с перманентно включенной РЛС уже не прокатит, но есть возможность пересветить эсминцем заточенным в обычную маскировку. Цифры могут быть немного другие, я лишь дал приблизительный расчет, основываясь на минимальной дальности текущих РЛС (7.5км у Блэка и азиатов).

В варианте с перком мы заставляем игрока пожертвовать другими не менее важными перками для эсминца (а для рандома куда более нужными), как в варианте с бдительностью для линкороводов.

5% дополнительного засвета - это не "светиться как новогодняя елка", это вполне приемлемо и для рандома. А во втором пункте я вообще не увидел ни слова про штраф, там только про бонус в 25%

[anonym_jN2PyK7wol8r]

11 минуту назад, MirniyTraktor сказал:

5% дополнительного засвета - это не "светиться как новогодняя елка", это вполне приемлемо и для рандома. А во втором пункте я вообще не увидел ни слова про штраф, там только про бонус в 25%

Варианта 2, можно выбрать любой.

Штраф в 5% дает разницу в засвете около 300м, что уже существенно (особенно в условиях РБ, где разница даже в 200м дает существенное преимущество), можно эту цифру поднять и до 8-10%. Чтобы сказать точно - необходимо хорошо поработать.

Взятие перка приводит к отказу от других, более важных для рандома перков, эсминец с взятым перком будет иметь меньше хп/дымов/шанс на пожар или более высокое кд торпед, поэтому врядли все будут пользовать этот перк.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

8 часов назад, antt13 сказал:

Ну коли я проведя не так уж мало боев, написал так, значит все это имеют единичные корабли (про гап так и не вспомнил где, заградка да у кливленда, может еще у кого) и существенного влияния на геймплей это не оказывает. А что экономика? Мидвей без према в среднем играет в ноль, флетчер в слабый стабильный плюс (думаю гиринг в ноль тоже будет), экономику пережить можно не особо парясь, а вот то что с ростом уровня играть становится все менее и менее интересно, виноваты на мой личный взгляд именно эти защитные средства, которые выдали всем кому не лень, а средства нападения по сути остались те же что и на мидл левелах.

Единичные? Што? Гап у всех! крейсеров с 4 уровня, заградка у всех! крейсеров с 6 уровня, кроме британцев. Вот РЛС только у премов.

И на мой личный взгляд с ростом уровня играть только интереснее.

[DeadMamonth]

3 часа назад, _deadkamik_ сказал:

Модуль на обнаружение, перк на обнаружение торпед, ГАП у немцев, РЛС у Миссури, самолетики - линкоробоярам все еще мало способов не получать полный борт торпед?

Безнаказанность эсминцев перед всем кораблями без РЛС заставляет владельцев миноносок при встрече с РЛС истерить и требовать безнаказанности еще и при встрече с ними.

Жирновато то не будет ?

[B1ack_Dragon]

Механику можно гораздо проще....корабль, зашедший в зону РЭБ не может передавать информацию на другие корабли. 

Например, бьются в дыме 2 симакадзе, но демойн не видит засвета от 1 из них во время работы РЭБ врага.

[BigVic]

31 минуту назад, B1ack_Dragon сказал:

Механику можно гораздо проще....корабль, зашедший в зону РЭБ не может передавать информацию на другие корабли. 

Например, бьются в дыме 2 симакадзе, но демойн не видит засвета от 1 из них во время работы РЭБ врага.

Интересная идея.
Вот только тогда рэб не спасет от рлс, а именно этого хочет тс)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

1 час назад, DeadMamonth сказал:

Безнаказанность эсминцев перед всем кораблями без РЛС заставляет владельцев миноносок при встрече с РЛС истерить и требовать безнаказанности еще и при встрече с ними.

Жирновато то не будет ?

Лишь бы написать, да?

 Далее я писал о необходимости поднятия роли эсминца в КБ (мир РЛС и Де Мойнов), так чтобы данная механика была невыгодна для использования в рандоме.

[DeadMamonth]

34 минуты назад, _deadkamik_ сказал:

Лишь бы написать, да?

 Далее я писал о необходимости поднятия роли эсминца в КБ (мир РЛС и Де Мойнов), так чтобы данная механика была невыгодна для использования в рандоме.

Все в порядке с эсминцами в КБ, разведка и контра ЛК, вот их главная роль, или ты хочешь по кд топить крейсера на эсминце ?

Так то по концепции игры эсминец должен сливать крейсера в сухую.

Я не вижу здесь проблем, просто миноноски закушались и КБ им как контрастный душ после рандоме где миноноски по сути неуязвимы, вот у вас и бомбит.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

25 минут назад, DeadMamonth сказал:

Все в порядке с эсминцами в КБ, разведка и контра ЛК, вот их главная роль, или ты хочешь по кд топить крейсера на эсминце ?

Так то по концепции игры эсминец должен сливать крейсера в сухую.

Я не вижу здесь проблем, просто миноноски закушались и КБ им как контрастный душ после рандоме где миноноски по сути неуязвимы, вот у вас и бомбит.

Мимо. Речь скорее об ослаблении Де мойна, путем понижения его эффективности и повышения эффективности эсминцев, и  добавлением еще большей вариативности тактик. Это должно привести к больее свободному выбору КР и тактик. Если вся тактика строится на поджиме эсминца на точку + бесконечный РЛС, то ЭМ в антиРЛС сборке доставит такому сетапу много боли, и в тоже время будет бесполезен против более активных сетапов, т.к. его банально пересветит любой другой ЭМ.

От дымного стоялова немного избавились, теперь неплохо бы избавится и от излишне эффективной связки "Де Мойн+РЛС+дым+остров" и добавить туман войны.

Есть вариант понерфить эту связку и ничего не трогая, достаточно ввести в КБ карту Океан.

[DeadMamonth]

Только что, _deadkamik_ сказал:

Мимо. Речь скорее об ослаблении Де мойна, путем понижения его эффективности и повышения эффективности эсминцев, и  добавлением еще большей вариативности тактик. Это должно привести к большее свободному выбору КР и тактик. Если вся тактика строится на поджиме эсминца на точку + бесконечный РЛС, то ЭМ в антиРЛС сборке доставит такому сетапу много боли, и в тоже время будет бесполезен против более активных сетапов, т.к. его банально пересветит любой другой ЭМ.

От дымного стоялова немного избавились, теперь неплохо бы избавится и от излишне эффективной связки "Де Мойн+РЛС+дым+остров".

Давайте в начале избавимся от излишнего инвиза эсминцев, а затем задумаемся о нерфе единственной в игре контры миноносок.

И таки да, читая ваш пост я вижу что миноноски изрядно закушались, от почти  полной неуязвимости в рандоме и теперь требуют такой же неуязвимости и в КБ.

 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

11 минуту назад, DeadMamonth сказал:

Давайте в начале избавимся от излишнего инвиза эсминцев, а затем задумаемся о нерфе единственной в игре контры миноносок.

И таки да, читая ваш пост я вижу что миноноски изрядно закушались, от почти  полной неуязвимости в рандоме и теперь требуют такой же неуязвимости и в КБ.

 

Припекает от эсминцев?

[Darth_Vederkin]

6 минут назад, _deadkamik_ сказал:

Припекает от эсминцев?

Скорее от их безнаказанности... :)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

6 минут назад, Darth_Vederkin сказал:

Скорее от их безнаказанности... :)

Если всегда убегать, то да..... эсма и правда не наказать. Гапа нет, самолетов нет, РЛС нет, перков и модуля на обнаружение торпед нет, карты бесконечные а средяя скорость у торпедных эсминцев наверное 60-80 узлов, или телепорт есть, что они с носовой проекции резко оказываются во фланге.

Я бы понимал эту боль, если бы эсминцы имели средний дамаг, хотя бы как у ЛК, с АВ даже не сравниваю. 

[Darth_Vederkin]

45 минут назад, _deadkamik_ сказал:

Гапа нет, самолетов нет, РЛС нет, перков и модуля на обнаружение торпед нет, карты бесконечные а средяя скорость у торпедных эсминцев наверное 60-80 узлов, или телепорт есть, что они с носовой проекции резко оказываются во фланге.

Ни ГАП, ни самолёт ни РЛС не обеспечивают не то-что потопления, но и хотя бы тяжелых повреждений ЭМ...:)

При условии, что ЭМ будет таки обнаружен. 

[B1ack_Dragon]

2 минуты назад, Darth_Vederkin сказал:

Ни ГАП, ни самолёт ни РЛС не обеспечивают не то-что потопления, но и хотя бы тяжелых повреждений ЭМ...:)

При условии, что ЭМ будет таки обнаружен. 

Да) лишь гарантирует полную бесполезность эм во время работы и их смерть в случае попытки изменить ситуацию(стать не бесполезным)

[DeadMamonth]

Только что, B1ack_Dragon сказал:

Да) лишь гарантирует полную бесполезность эм во время работы и их смерть в случае попытки изменить ситуацию(стать не бесполезным)

ГАП даже с модулем работает не дольше трех минут, как то маловато не находишь, каким образом он гарантирует их смерть ?  

44 минуты назад, _deadkamik_ сказал:

Припекает от эсминцев?

Скорее у миноносек припекает от КБ, безнаказанности то больше нет.

Темы про несправедливое РЛС сыпятся на форум как из рога изобилия )))

[B1ack_Dragon]

10 минут назад, DeadMamonth сказал:

ГАП даже с модулем работает не дольше трех минут, как то маловато не находишь, каким образом он гарантирует их смерть ?  

Скорее у миноносек припекает от КБ, безнаказанности то больше нет.

Темы про несправедливое РЛС сыпятся на форум как из рога изобилия )))

Не пробовали ходить в атаку на дымы?)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

 

12 минуты назад, DeadMamonth сказал:

ГАП даже с модулем работает не дольше трех минут, как то маловато не находишь, каким образом он гарантирует их смерть ?  

Скорее у миноносек припекает от КБ, безнаказанности то больше нет.

Темы про несправедливое РЛС сыпятся на форум как из рога изобилия )))

Нет никакого припекания, лишь желание избежать безальтернативных сетапов с мойками и понижение эффективности тактики стоялова.

[DeadMamonth]

16 минут назад, _deadkamik_ сказал:

 

Нет никакого припекания, лишь желание избежать безальтернативных сетапов с мойками и понижение эффективности тактики стоялова.

В КБ нет столова, точнее оно там есть только в том случае если вы сами в него играете, а зачастую противник давит, вы стоите.

Не пробовали играть агрессивно ?, а то жирновато перепиливать механики из за группки тейтовых играков.