YarNSD

А вот, те, кто говорят, что ПЛ вне баланса, не могли бы предоставить какие-то статистические данные по серверу, чтобы подтвердить данный факт? Глянуть хочется насколько 10 ПЛ по урону, выживаемости, фрагам и т.д. впереди других типов кораблей в игре.

Речь о контре ситуации, когда ЛК танкует носом и долго живет. Один игрок, поджавшись получает преимущество над другими игроками, которые не могут толком ему ничего сделать (исключая пожары, конечно). В итоге получается, что игрок, даже с достаточно низком уровнем скилла может простоять так достаточно долгое время, чем довольно сильно может влиять на ход боя. ПЛ может успешно контрить действия данного игрока.

Игра строится на связке между разными классами и их возможностями. Нет такого, что один класс может все. Я говорю про примеры, когда линкоровод не может сбросить под себя бочки, чтобы защититься от торпед, потому что либо не знает об этой механике, либо игнорирует ее. Так же точно это касается ситуаций, когда игрок решил поджаться к острову и постоять носиком. Получит пачку торпед, и это ,как мне кажется, вполне здравая контра. Опять же, я говорю исключительно про K-1. Если говорить обо мне, то я вижу, где респится наша ПЛ и уже ожидаю увидеть ПЛ противника в конкретных местах карты, потому что респятся они симметрично. По сути, это довольно сильно влияет на игру на ПЛ, поскольку почти всегда тебя будут светить и твое местоположение будет известно противнику, если, конечно, ты не потратишь 5 минут времени, чтобы сместиться на другой фланг, бросив союзников. Кривые. Гнутся в 3 местах. :))

Если лодка не будет от них уходить, то сколько она будет жить в бою? Как лодке то контрить сброс 1-2 игроков? Тут как раз в игру вступает реакция и внимательность игрока на ПЛ. Заметил сброс по себе, сразу вниз или наверх. Если не успел прожать, то это проблема игрока на ПЛ. 1. ...и вносит просто гигантские значения урона 2. ...и пмк вообще не стрреляет по ней автоматически 3. ...и заранее свестись на сектор нахождения лодки ну никак нельзя 4. ...и подсвета от ПЛ союзников тоже нет в боях вообще 5. ...и самолеты теперь не светят на перископе

Я не сказал, что все лодки должны играться агрессивно, я говорю исключительно про K-1 и то, на что она заточена, если цель играть эффективно и вносить вклад в бою, то игроку придется сближаться. Не понятно, о какой реальности идет речь. Если про историческую, то извольте, это игра, а не исторический симмулятор. Если про реальность игровую, то она формируется у каждого в голове собственная. Объективная картина видна только на статистических данных большого объема с поправкой на погрешности оценки. Лично меня мало заботит тот факт, что игроки бесятся из-за того, что не могут использовать механики игры, которые им дали разработчики. Не умеет человек контрить ПЛ, ну значит ему стоит найти класс кораблей другой или поменять стиль игры. Не должен целый класс подстраиваться под проблемы "кривых рук". К тому же, достаточно скилловые игроки вполне успешно умеют разводить ПЛ на затопы, и на "бесконечное" сидение на глубине. У всего этого существуют механизмы, которые нужно научиться использовать. "Тихий охотник" не говорит о том, что это сидение в кустах или на 25ой линии за спинами ЛК. Подкрался, ударил, убежал. Вот лучшая, как по мне, характеристика в случае с K-1, ведь все, что ей дали, нацелено именно на такой стиль игры. Острием удара становится на сама ПЛ, а ее поддержка и невозможность к ней продойти вплотную, постоянные манцы и оттягивания, которые заставляют противника считаться с наличием ПЛ. Не стоит забывать, что у противника может быть ПЛ с импульсами, которые вполне себе неплохо могут контрить действия той же K-1, а она им в ответ сделать ничег оне может вообще. В этом нет ничего криминального и неправильного. ПЛ не затащит соло, если против нее достаточно скилловые игроки, которые понимают, какие кнопки и когда они нажимают, как разворачивают корабль, как ходить галсами, как играть скоростью и как откидывать бочки. Не думаю, что название или характеристику ПЛ следует трактовать единственным способом и играть исключительно так.

Это ваше субъективное мнение. Если ПЛ не должны, то зачем их разделять на разные типы и давать им разные возможности? По вашей логике все ПЛ должны играться одинаково или примерно одинаково. В моем случае K-1 играется ультра-агрессивно и всегда находится впереди, а не занимается "кустовой охотой". Такой стиль игры именно на K-1 приносит помимо удовольствия еще и довольно серьезные значения урона и общий вклад в бою, но требует большого внимания и анализа.

В общем итоге. Мне нравится сама идея ребаланса ПЛ. Это всегда заставляет мозг думать заново и придумывать тактики игры по новой, лишая привычного комфорта. Однако данный патч, как мне кажется, вышел за рамки именно стиммулятора к изменениям и превратился в форму наказания без возможностей. Я говорю именно о K-1 если что, про остальные ПЛ сказать ничего не могу. Следовательно, я бы все же, пересмотрел некоторые моментики механики и вернул часть возможностей, которые могут использоваться для сохранения в бою: Говорю только про K-1. Нравится уменьшение радиуса работы ШП (прям давно напрашивалось). Но я бы сделал 2 варианта работы ШП: 1ый работающий пассивно на радиус 3-4км. 2ой на радиус 10-12км и сделал такой активный ШП опцией с откатом. А при попадании кораблей противника в зону ШП, у них появлялся значок пеленга примерного направления ближайшего источника. Это, как мне кажется, заставило бы делать агрессивные действия на ней более продуманными и "подводное зрение" ПЛ было бы компенсированно тем, что противник будет знать, откуда может быть атака. Это заставит более разумно использовать ШП. Автономность на K-1, как мне кажется, резать вообще нельзя было. Если уж мы имеем лодку, заточенную на агрессию, то уход на глубину и 30м для увеличения скорости отхода или пикирования просто необходим. Да, конечно, есть активный перк для этого, но это каким надо быть гением, чтобы настолько тонко рассчитывать действия и себя, и противников, которые в момент твоей атаки внезапно, просто потому что, включают ГАП... Короче, автономность я бы вообще не трогал. Увеличенное взвездение торпед это какая-то жесть. Агрессивной ПЛ делается изменение, которое свойственно для "снайперов". Проблемы с атакой на эсминцев решаются срезанием альфа урона торпед, давая возможность эсминцам пережить несколько попаданий весьма спокойно, а ЛК, как страдали от затопов и пожаров, так и продолжат страдать. Собственно ничего плохого в этом я не вижу. Увеличение скорости хода до 34 узлов это вообще никакой роли не сыграет для K-1, как по мне. Проблем со скоростью у нее и не было. К тому же, увеличение скорости, якобы, должно стиммулировать на бОльшую агрессию, смену векторов атаки, смену флангов и т.д. Но по факту, при условии, что теперь нужно думать о выживаемости, то незначительное увеличение скорости при перемещении на поверхности и на 30м, не дает почти ничего полезного (опираясь на мой опыт игры на K-1 и ее понимание). Как я вижу ребаланс: Увеличение автономности, а не ее уменьшение Добавление вариантивного ШП (либо активный с откатом, но на 10-12км, либо пассивный постоянный, но на 3-4км) Скорость погружения и всплытия трогать нельзя. Как по мне, она в балансе была. Заметность с самолетов поддерживаю, это выглядит вполне логично Уменьшение альфа урона торпед Взвездение торпед вернуть, как было. Это слишком сильно режет возможности ПЛ обороняться, убегая от противника на предельно малых расстояниях. А точнее лишает ПЛ такой возможности почти полностью. За сим, откланялся.

Ну, я не говорю про ОЛОЛО раш, я говорю про необходимость нырять от ГАПов на 6 км, когда бочки летят со всех сторон. Раз нырнул, два нырнул, всплываешь, а у тебя уже половины автономности нет. Мне никто не мешает с предельной дистанции стрелять из пушек и это часть тактики игры на K-1. Вопрос только в том, а какое это имеет отношение к делу? Не очень понял) Торпед понапихать с большой дистанции, не погружаясь, это и есть игра в эсминца, а не ПЛ. Спам торпед с ПЛ с поверхности, это не то, что ждешь от игры на них)

Все логично с точки зрения приспособления к новому патчу, но смысл ПЛ от СССР тогда теряется (в частности K-1). Агрессивная игра в таких условиях становится почти невозможной, а точнее слишком дорогой по соотношению выгоды от атаки к ресурсам, которые эта атака сожрет. Держаться на дистанции можно, играя на эсминцах, а превращать ПЛ в эсминца как-то уж совсем не хочется. Кажется, что после этого патча потребуется еще один ребаланс советским ПЛ, потому что слишком уж, как мне кажется, кардинально срезали возможности сохраняться на них.

А не кажется, что было бы разумней, в этом случае, просто взять интервью у непосредственных участников событий, дабы разобраться стоит ли персонализировать ошибки? Демогогия с разборами, не имея под ногами твердой поверхности в виде плана и тактики приводит лишь к разрыву задних точек и спорам с переливанием воды, переходящим на личности.

Пустая аналитика на костях.

Да перестань, это же стеб)

Абсолютно согласен насчет проальфы. Какой смысл мне видеть противника, если куда более важно понимать с каким игроком ты находишься рядом и что от него ожидать.

Бульон из знания механики игры приправим ложкой знания теории вероятности, засыплем это все законом больших чисел, нальем в тарелку логики мышления и подадим, украсив пучком свежего скепсиса. М-м-м, вкуснятина. Ну а ты можешь продолжать питаться полуфабрикатами быстрого приготовления, если тебе лень капаться в сути, а хочется делать как можно больше необъективных выводов. :)

Дак для этого не надо справку, достаточно ластомера.