SAKURASO_DONO

подводный поиск - ужасный костыль не дающий сейчас играть пл, блокирующий их на своей половине карты, нужно искать альтернативные способы взаимодействия.

на данный момент абсолютно беспомощная и бесполезная лодка 1) скорость, скорость и еще раз скорость, из за 25 узлов средней скорости лодка физически неспособна догнать даже самый медленный линкор, неспособна и сменить флаг или уклониться от глубинных бомб маневрами, буквально неиграбельна в половине боев так как если враг уходит с фланга - вы больше его не увидите никогда. к тому же скорость и без того отвратительная, на глубине превращается в 16 узлов стояния на месте. 2) подводный поиск и пеленгатор 6км не дает соперничать с другими лодками, высвечивать и спугивать их как либо, лодка в этом палне совершенно беззубая, и если Balao компенсирует это хорошей скоростью и нормальным шумопеленгатором то тут это просто еще один гвоздь в крышку гроба лодки с самыми худшими показателями по серверу. 3) отвратительная маскировка в 6.1 км не позволяют находиться на поверхности так как это делаю другие лодки, из за того что шумопеленгатор не покажет вам врага до засвета всегда придется торчать на перископе тратя пусть и значительный но плохо восстанавливающийся запас автономности которого из за скорости лодки едва хватает на подобие комфортной игры. 4) самый низкий запас хп в совокупности с самой низкой скоростью превращают лодку в легкую цель, не давая ей использовать импульсы. да, у лодки внушительная боевая нагрузка, но из за малой дальности работы торпед она не способна ее реализовать, в боях где любая другая лодка может отступать или пытаться догонять цели трешер просто гибнет или весь бой идет за врагом без возможности его атаковать, ведь торпеды пущенные в догонку формально снижают и без того смешные цифры дальности хода из за крайне низкой скорости, никаких улучшений за все минусы лодка не получает, не похоже что бы торпеды лучше наводились, лодка почему то имеет меньше всего хп и самую низку скорость и худшую маскировку. я правда пытался выжать из нее больше, но когда на U2501 и balao урон держится в среднем на планке в 60+к, трешер не может похвастать и 50, потому как в больше чем половине боев не успевает за противником уходящим с фланга/ не может отступить если союзники бросили фланг.

заявление странное, потому как моя позиция как раз в том что наведение не дает никаких гарантий попадания малейшее изменение курса/скорости спасает от текущего наведения в случайных боях в 90% случаев оставляя лодку ни с чем. результаты любых лодок нестабильны из за подводного поиска и независящего от игрока наведения, это отлично видно при игре на них и по их статистике на proships. идея как раз в том что бы заставить лодку оставаться на уязвимой глубине и контролировать собственную атаку для получения предсказуемого результата а не играть в унылое "выстрелил и забыл" с полунерабочим наведением.

Пришла в голову идея для нерфа бёрст урона торпед без тотального нерфа потенциального урона залпа - уделать урон торпед пл растущим с дистанцией так мы защитим лк от "шотганнинга" на 30к+ хп и при этом не сильно затронем потенциал скрытных атак пл с умеренной дистанции при грамотном исполнении После серии тестов и покатушек на сегодняшних версий пл скажу следующее - на тесте урон за бой от пл в среднем вырос в двое, а урон по пл снизился вдвое минимум, подозреваю что даже больше на мой взгляд поднятие живучести сплошной плюс - это я поддерживаю полностью, а вот урон спорно Да... если верить цифрам с сайта со статистикой proships пл как класс сейчас мертвы полностью пл сейчас слабоваты, ниже любого класса по всем статам, их средний урон едва превышает 35-40к что неиграбельно для большей части игроков есть ,конечно, люди вроде меня любящие стелс в любых играх готовые выжимать из него всё, но урон текущий слишком низок, а урон от наводящихся торпед на тесте слегка высоковат, имхо его нужно сделать не более 8-10к за торпеду. Наведение нерфить нельзя категорически так как текущие пл в рандоме нестабильны именно из за слабого наведения неспособного зачастую довестись даже в почти неподвижный корабль едва отвернувший нос, собственно это я считаю причиной их низкого среднего урона - попадание чаще всего толком не зависит от человека пускающего торпеды. На тесте же наведение сильное, и почти всегда гарантирует урон если цель не нажмет ремку, что тоже не есть приятно для надводных кораблей, я бы обдумал концепцию наведения торпед не на цель, а предположим за прицелом в реальном времени, что бы сделать механику более человекозависимой?, интересной и сложной. Если же думать в сторону меньших изменений имхо - скорость на перископе на тесте нужно вернуть к нормальной, а урон наводящихся торпед срезать на 20-30%, оставить возможность жкономии автономности на перископе но дать авиации светить пл, но допустим только лично, без использования истребителей что бы гнобить пл(т.е. сделать свет только от управляемых игроком самолетов) спасибо за чтение.

34к урона без возможности ответной атаки это огромные цифры для новой концепции, лодка необнаружима и может безнаказанно атаковать как это делает jaeger который треплет всем нервы - это тоже самое, только не светится ничем и никак, акустические торпеды полезны были бы только для атаки других лодок, их отсутствие аннигилировать надводные цели безнаказанно никак не мешает. к тому же лодка имеет рекордную скорость из за чего может и должна играть как эсминец в большей степени. единственное что можно было бы улучшить это кд торпед.

по поводу уже отмеченной ранее игроками в теме советской лодки К41 - она сломана по двум причинам, во первых она абсолютно беспомощна против других лодок под водой, и это неприятно, во вторых она никак не выдает свое присутствие ввиду отсутствия у нее пеленга, что делает ее практически неуязвимой для надводных кораблей без гап и не оставляет им шанса на отпор. только сейчас подумал, она же является тестовым вариантом новых французских лодок, разве не так? только без особых торпед :) при взгляде из под воды поверхность слишком темна, на ее фоне пеленг слабо различим, часто мешает прицеливанию.

Пришел после 10-15 боев поделиться мыслями и надеюсь кто-то из модераторов-разработчиков это прочтет. Краткий вариант - в целом изменения игры для пл положительные, отлично работает связка пеленг-торпеда, хорошо работает автономность и ее сохранение на перископной глубине, нормально работает предельная глубина спасающая от ваншота, невероятно хорошо меняет геймплей подводных лодок отсутствие у них подводного поиска и завязанности друг на друге, лодки могут заниматься тем чем должны - охотой, нерф урона торпед без наведения - справедлив и снижает токсичность класса. Плохо работает комбинация пеленга показывающего направление движения субмарины и замедление лодки на перископной глубине - в сумме делающие уклонение от глубинных бомб НЕВОЗМОЖНЫМ чуть более чем полностью. пуск акустической торпеды на перископе - самоуничтожение. Слишком сильны глубинный бомбы при уничтожении торпед эсминцев, имхо они не должны уничтожать торпеды заранее, не должны уничтожать все торпеды, а радиус их действия должен быть существенно снижен иначе корабли вроде смоленска и гуден лю попросту неуязвимы для торпед из за большого радиуса уничтожения оных глубинными бомбами и в целом торпедоориентированные эсминцы становятся беспомощны. затопления по лк с глубинных бомб нужно убрать, это слишком сильно, в крайнем случае если в это вложена идея сделать например так - приоритетный сектор мгновенно уничтожает самолеты глубинного удара спасая корабль от гарантированного урона. Развернутый вариант ниже: Сначала о хороших вещах - новый геймплей пл приятен, интересен и разнообразен, разные глубины обрели смысл, теперь можно выжить под фокусом и спастись от неминуемой смерти от гап-а на предельной глубине, однако работа гапа на все 5-6 км затрудняет работу пл, что в целом справедливо, эсминцы тоже не способны работать в таких обстоятельствах. экономия автономности на перископе и скрытность от авиации врага на малой глубине спорны, так как теперь авианосец неспособен повлиять на геймплей пл тогда как в жизни самолеты представляли большую угрозу для подводной лодки, но отсутствие трат автономности на перископе считаю плюсом, об этом отдельно ниже. Гап у пл отличная альтернатива подводному поиску, не завязывает лодки друг на друге и при этом делает их полезными в обнаружении кораблей в дымах и торпед, это здорово, это интерактивно, гап в целом у других кораблей теперь более эффективен против лодок как защитная и атакующая мера. Теперь все же хочу сказать пару слов о перископной глубине, лодка и так сообщает врагу свое направление движения пуская пелленг, зачем делать ее при этом еще и легкой неподвижной мишенью? на мой взгляд надо оставить что-то одно, либо замедление на перископе, либо столь очевидный и простой пелленг-упреждение который буквально дает гарантированное положение куда кидать быстро летящие, ждущие цель и мгновенно взрывающиеся глубинные бомбы. отсутствие затрат автономности на перископе продлевает жизнь лодки пока она наблюдает без активных действий, это здорово и позволяет выбирать момент для атаки или передавать разведданные союзникам, вкупе с замедлением лодки перископ стал более ориентированным на команду и комфортным для самой лодки, тогда как в текущих боях это ее единственное по настоящему рабочее положение, теперь это один из вариантов Ускорение у U2601 решает проблему лодки U2501 которая чаще всего не успевает за врагом из за своей жутко низкой скорости, противник часто уходит с фланга с лодкой не оставляя ей шансов наносить урон, опять же это происходит потому что враг заранее знает на каком фланге лодка. мое предложение - спавнить лодки в центре карты что бы противник не мог заранее определить ее положение на старте или поднятие мобильности всех лодок хотя бы до 30 узлов для возможности сменить фланг. Отсутствие поиска пл наконец то! сейчас лодки слишком завязаны друг на друге, гап слишком слаб против лодок по многим причинам, а единственным способом борьбы с лодками являются сами лодки, что неудобно, неприятно и нелогично. в режиме "подводный рубеж" лодки наконец свободны от зацикливания и самопротивостояния и при этом все еще могут сражаться друг с другом с помощью работающего все время пеленга, постоянный пеленг как механика - прекрасен и решает уйму текущих проблем в геймплее подлодок. Двойное наведение по умолчанию неплохо работает и наконец дает лодкам шанс попасть в виляющий корабль, но я считаю что торпеда должна терять цель если угол между ее головой и целью превышает Xград. на тесте я часто пускал задние торпеды по цели передо мной и они описав абсурдную дугу наводились, это считаю недоработкой, задние торпеды нужны что бы пускать их отступая, а не в качестве бонуса к огневой мощи. так же неограниченное время действия пеленга считаю чрезмерным, достаточно минуты как при двукратном попадании иначе лодке достаточно один раз после ремки взять цель что бы свести ее с ума. ну и наконец интересная, но пока совершенно сломанная механика уничтожения торпед глубинными бомбами, во первых они уничтожают их заранее, до сближения, что позволяет использовать кормовой сброс гб как щит со всех сторон, это слишком дисбалансно. имхо - одна глубинная бомба должна уничтожать не более одной-двух торпед и не раньше чем они подойдут в точку нахождения бомбы, а не заранее, общий радиус работы гб по торпедам необходимо многократно снизить инче торпедоносные эсминцы сильно пострадают, так как сейчас даже с 2-3км есть возможность скинуть на ход торпед глубинные бомбы и полностью отразить рискованную атаку эсминца. продолжу играть в режим и по возможности отредактирую/добавлю новые мысли. спасибо за чтение!

девочка ничего, да :) (тем более в подарок) (теперь ждем темперамент холодной безэмоциональной капитанши) у азурлейновских реплики были местами сильно большей длинны чем стандартные, со всякими вариациями и это было забавно,до сих пор завидно когда в бою шимка тараторит без умолку а по поводу мировой культуры, возьмем того же аватара Аанга, там все таки манера речи была другая не особенно подражавшая японской, так и тут кажется что раз язык другой и манера должна быть своя, не обязательно похожая на аниме дубляж :) но это сугубо мое имхо

отличная попытка импортозамещения, засчитано так сказать, но вся ценность и интерес азуерлейновских и подобных командирш был в японской озвучке, необычной и каноничной, а тут лишь подражание вне языковых особенностей, странные на слух интонирования и гиперболизированные реплики. по этой же причине японские анимации многие (как и я) предпочитают смотреть в оригинальной озвучке с субтитрами ведь там голоса звучат естественней со своим интонированием для своего языка. но все же спасибо за усилия :)

стоит поделать корабли не для ссср, у которого уже премов больше чем кораблей в игре))

если коротко изложить идею то вот представьте, в соседней танковой игре мы давным давно имеем и гонки и футбол, так чем же корабли хуже? да у нас недавно было что-то вроде тира, и это здорово! но позвольте изложить две идеи на этот счет. 1)Простая идея улучшения тира - превращение его в морской "биатлон" т.е. отстрелялись по мишеням, стартанули через флажки и мины маневрировать до следующей стрелковой позиции, возможно иногда поражая цели одновременно с прохождением ворот предварительно поворачивая орудия в нужную сторону 2) Собственно идея ради которой я создал пост - "водное поло" в мире кораблей. Концепция следующая, уменьшаем среднюю карту пополам по "меридиану", а может и в три раза, по "экватору" ставим препятствие "сетку" - сравнительно высокое препятствие что бы нельзя было вплотную к нему перекинуть залп, а далее основной геймплей следующий - команды (предположительно по 6 человек) носятся на каких нибудь "клеберах спорт" с повышенными ходовыми характеристиками по своей половине карты, назначается подающий, он стреляет в половину карты врага, "гол" засчитывается при попадании в водную гладь без "урона" тогда как "урон" от залпов по "клеберу спорт" работает как при залпе крупных фугасов по подводным лодкам т.е. с большим сплешом, снаряды "клебера спорт" имеют разную скорость в зависимости от дальности стрельбы прямо пропорциональную дистанции "броска" , "поймавший" залп корабль не несет урона а становится следующим "подающим", причем при этом возможен "пас" союзнику посредством выстрела "броска", а время удержания роли подающего несколько ограничено. В общем то пионербол, волейбол неплохо подойдет под пионерскую тематику на которую не так давно у нас уже был классный ивент.

все же старый геймплей не слишком похож на описанную мной концепцию, опять же свет от эскадрилий и дальность полета я предлагаю изменить.

большая часть из вами отвеченного все еще никак не отменяет идей поста, но если вы не видите смысла в обсуждении, не вижу смысла опровергать.

риски просто не наносить урон и сидеть афк не слишком "рискованные" имхо. как я уже описал выше сам авианосец можно с тем же успехом удалить из игры и дать игрокам летать из за края карты, особо сути не поменяет, матчей в которых авианосец погибает раньше половины своей команды - единицы. про снижение урона от неправильного позиционирования в целом актуально для ссср, остальные потеряют 10% и не заметят разницы (естественно речь про стояние в месте спавна а не про уткнуться в угол) это добавит геймплею авианосца - геймплей корабля, вместо геймплея самолетов отдельного, никак не ассоциируемого с кораблем в игре.

я нигде не говорил про усиление пво кораблям, в этом нет нужды. так же я не вижу прямой взаимосвязи в балансе игры между сильным пво и другими характеристиками, вермонт при этом и поворачивает хорошо, и стреляет больно. про второй заход вы точно подметили, его почти никогда нет смысла делать на ту же цель, естественно не касается советских авиков так как у них нет второго захода.