PanzerTopf

Не хочу "махнуть рукой". Мне нравится эта игра. Пока еще нравится. И я хочу, чтобы она жила.

Не соглашусь. Значение эсминцев как класса, действительно, велико в режиме "Превосходство". При этом влияние конкретного игрока на бой зависит от его умения. Конечно, мгновенный слив эсминца тоже сильно влияет на бой, но вопреки воле игрока. Что касается пассивного поведения, то кто же в здравом уме захочет на КР или ЛК лезть на точку при 10 эсмах в бою? А при 15-16-ти это желание еще меньше. Поэтому я считаю, что "пассивное поведение" - это естественная и разумная реакция на густые "торпедные супы", которые сейчас есть на всех уровнях.

А знаете, я сам засомневался, что это правило касается всех кораблей. Но по эсминцам такое правило точно есть. Во всяком случае, в 99% боев (за исключением "экстремальных", как вышеописанный) - не больше пяти эсминцев.

Часть игроков - наверное. Но далеко не все. Почему? Потому что если бы вы были правы, в боях практически не встречались бы японские ЭМ от 7 уровня и выше. Их динамика очень похожа на ЛК: долгая перезарядка - пуск - большой разовый урон (если повезло) - снова перезарядка. Кто на япах излишне суетится, тот обычно в порт уходит. Только, в отличие от ЛК, эсминец не видно и по нему не стреляют.И еще: в этом бою был явный перебор с динамикой. Не для того я ушел из "танков", чтобы здесь столкнуться с таким же мельтешением.

Есть правило: не больше 5 кораблей одного класса в команде (для АВ до 8 лвл - не более двух, 8-10 лвл - не более одного). Вам, действительно, зашли эсмы, спору нет, Правда, из топовых у вас только "Флетчер", но дело не в этом. А в том, что 15 эсминцев в бою - это неинтересно.

Вполне может быть.

То есть, у вас либо модернизации на маскировку нет, либо перка. Предположу, что модернизации нет: вместо маскировки вторые "рули" поставили. Пробовал я так играть. Пересвечивают все "японцы", все "немцы" и "американцы" 8-10 лвл, а также "Огневой". К точке не подойдешь. Стрелять из дымов в нынешних реалиях далеко не всегда получается (спамят торпедами по дымам собратья из вражеской команды). Очень некомфортно.

Вышел в бой на "Ружье". Столкнулся с тем, что "клики" на миникарте не работают: - невозможно переместить камеру на другую часть карты; - невозможно задать маршрут группам и самому авианосцу. В следующем бою - на "Индепенденсе" - карта работала нормально. Правда, я перед этим перезапустил клиент с проверкой целостности. Еще: чтобы задать истребителям цель или поставить их на сопровождение авиагруппы (союзного корабля), надо кликнуть какую-то очень маленькую зону, практически пиксель. Причем значок захвата цели (сопровождения) появляется, но если ты промахнулся мимо этого пикселя, то значок просто пропадает, а истребители продолжают лететь по старому маршруту. А я при этом думаю, что отдал команду нормально. Ведь раньше - если появился значок атаки (или "треугольник" сопровождения), значит при клике группа в 100% случаев исполняла приказ. Это сильно мешает и раздражает.

Еще бы дату этого боя заскринить и типы сбитых самолетов. Сейчас "Хосе" может спастись от истребителей "Лэнгли", только заманив их под ПВО союзников. Но в этом случае самолеты сбивает ПВО, а не "Хосе". Либо бой был сыгран до 0.6.3, либо вы сбивали в основном ударные самолеты, а на вражеских авиках сидели абсолютно безрукие капитаны.

1. Не могу получить контейнер - кнопка не нажимается. 2. Еле вышел из окна боевых задач - после двухминутных безрезультатных попыток нажать "Esc" и "Продолжить выполнение задачи". 3. Не могу выбрать корабль в порту. Чтобы перейти от "Подвойского" к "ружью" пришлось поставить в карусели фильтр - показывать только авианосцы.

Ничего-ничего не изменилось? Ну-ну. Уникальная ниша - это неповоротливое корыто с хорошей ПВО, очень своеобразным ГК и отвратительной маневренностью? Ну-ну. Уникальнее некуда. Сейчас его ниша - порт.

Плюсую. Я тоже темку на форуме создал по этому эсминцу. Он сейчас бесполезен.

Получите ссылку на официальный гайд, где инвизная стрельба названа одной из основных фишек эсминца https://www.youtube.com/watch?v=DnFo9Lr1c8cКачай другую фугасоплюйку? А с этой что делать? Пусть в порту пылится, вместе с 19-перковым командиром? (его набор перков больше ни одному эсминцу не подходит).

Может быть, не спорю. Если вы умеете готовить эту "кошку", расскажите мне - как.

Послушайте, уважаемый, давайте без этой ерунды. В официальном гайде по Akizuki (из серии "Армада") четко сказано, что одним из главных преимуществ эсминца является возможность стрелять, оставаясь невидимым.

Не интересно играть ТОЛЬКО в контрэсминца. Ведь "Киев" и "Бенсон", например, не только этим занимаются.

Хороший вариант. К сожалению, я так понимаю, что не было на этом эсминце второго ТА. Значит, и в игре не будет. Но могли бы резко уменьшить перезарядку единственного ТА. Про скорость - согласен полностью.

Все указанные вами характеристики не относятся к атакующим свойствам. Тонна ХП - подарок врагу. ПВО - ну да, самая важная характеристика для эсминца. Мне его в ПВО вкачать и рядом с ЛК ходить в ордере? Незаметность хорошая, да. Но что с ней делать? Прятаться весь бой?

В том-то и дело! Теперь на авиках 4-5 уровня может играть 5-летний ребенок. Выставить автосброс и корректировать его направление в зависимости от маневров цели - легче только "крестики-нолики". Но! Такой авиковод, попав на 6 уровень и столкнувшись с опытным авиководом (который ему самолеты спилит альт-атакой и самого утопит), будет очень сильно удивлен и разочарован. Кроме того, на 6 уровне автосброс вообще неэффективен. А игрок больше ничего не умеет. Может быть, он начнет осваивать "альт", а может - вернется на "Лэнгли". С другой стороны, например, капитан "Вайоминга" ("Феникса"), пересев на "Нью-Йорк" ("Омаху"), встретится с 6-7 авианосцами. И получив веер торпед под борт и три пожара от альт-атаки бомберов, только еще начнет понимать, что может авианосец и как с этим бороться. А может быть, его бомбанет и он удалит игру к черту, или вернется на "Вайоминг" ("Феникс").Что касается борьбы с песочными авиа-нагибаторами, то теперь эта проблема просто переехала с 4 уровня на 6.

Плюсую. На тесте сыграл на "Лэнгли". Абсолютно аутичный геймплей. Выставил автосброс бомберам и торперам и отдыхай. А нет, надо еще следить, чтобы торпедоносцы в остров не откидались, и чтобы веер в борт цели смотрел, а эллипс бомберов был вдоль цели. Очень трудно (сарказм). Ястребам указал цель и успокоился. ПВО на уровне слабая, альт-атаки истребителей нет, ничего твоим самолетам не мешает долететь до цели и нанести урон, как бы эта цель ни крутилась.

Автосброс торпедоносцам 4-5 лвл апнули, и теперь он дает гарантированный урон, хотя и меньший, чем при альт-атаке "песочного нагибатора". Все, как вы и написали. А если "Зуйхо" группы заведет "крестом" и сбросит торпеды одновременно, то 4 торпеды вы получите гарантированно.

Поставил автору темы "плюс". Баланса по отрядам нет в принципе. Комментарий лидера форума г-на IDKDI (боже ж мой, как такой ник в голову пришел-то?), который вы видите выше, это полная чушь. ЛФ либо давно не играл, либо осознанно врет. Такие бои (в одной команде - отряд или два, в другой - ни одного) случаются частенько. И ладно, если это отряд из "обычных" кораблей - ЛК, например. Но люди же не ***, и берут такие корабли, которые в отряде становятся супер-имбами. Лучший пример, с которым я сталкивался: два "Минотавра" и "Гиринг". Балансер не смог дать моей команде отряд, даже забалансить одиночными кораблями не смог (ни одного брита в команде не было). И ребята прошли по нам как нож по маслу. Бой был интересен для 3 из 24 его участников. Моя команда умерла, не имея возможности даже дать ответный залп. Их команда была отвлекающим фактором, загонщиками, так сказать, и светляками. P.S. Для любителей "разнообразия" в боях и нелюбителей "зеркального баланса" напишу сразу: я не обязан разделять ваше удовольствие от страданий. И никто здесь не требует зеркального баланса.

Уважаемые разработчики, в течение года, если не ошибаюсь, вы вводите в игру карты с кучей островов вокруг точек и даже на них. Следовательно, в боях в режиме "Превосходство" значительную роль играют инвизные эсминцы, корабли с РЛС и британские крейсера. Однако баланс по этим классам кораблей оставляет желать лучшего. 1. Разное количество эсминцев в командах. Я вообще не понимаю, как это может быть, если в очереди в бой больше всего эсминцев. Балансер не может подобрать равные силы эсмов? Балансит 4 эсма (две "девятки" и две "восьмерки") против пяти (две "девятки" и три "семерки"). Если это считается равноценным балансом, то зря. Например, один "Огневой" или даже "Киев" в хлам проигрывает по влиянию на бой двум "Ширатсую" и даже двум "Маасам". 2. Распределение эсмов по нациям. В одной команде - 3 "Ташкента" и "Киев", в другой - четыре инвизных ("японцы" и/или "американцы" и "немцы"). На карте "Океан" это, наверное, нормальный баланс. Но не в островах. 3. Распределение британских крейсеров и кораблей с РЛС. Обычное дело, когда в одной команде два "бритта", а в другой их нет совсем. Это означает, что первая команда, например, на новейшей карте "Гавань" получает заведомое и сильнейшее преимущество. Такая же история с РЛС. 4. Странный респ эсминцев. На картах с точками, расположенными в линию ("Ловушка", "Север", "Ледяные острова") частенько респит все эсминцы на одном фланге (в противоположной команде - на другом фланге). Не думаю, что это случайность. Соответственно, заранее в бою закладывается круговое движение команд. А те корабли, которые оказались на одном фланге с вражескими эсминцами (но без своих) обречены либо убегать, либо быстро отправляться в порт. Уважаемые разработчики, вы ввели в игру много "специфических" кораблей и карт. Так будьте любезны, настройте балансер в соответствии с этими нововведениями. Я слышал, кто-то из разработчиков высказался в том духе, что главная задача балансера - уменьшить время ожидания игроков в очереди. Однако, я лично лучше на 30-40 секунд задержусь в очереди, чем попаду в очередной заведомый слив или в турбо-победу. P.S. Пять эсминцев в команде - это слишком много. Об этом говорилось и писалось неоднократно. Но вы, уважаемые разработчики, видимо, хотите таким образом снизить продолжительность боев. Беда только в том, что в вашу игру люди пришли играть на крупных артиллерийских кораблях, а не на "москитном флоте". P.P.S. По прочтению комментариев хочу пояснить: я не прошу зеркального баланса! Я прошу следующего: если в один бой попадают "Минотавр" и "Эдинбург", то они должны попасть в разные команды, а не в одну; если в очереди 5 арт-эсминцев и 5 инвизных, то их надо раскидать примерно поровну в две команды именно по этой характеристике, а не по уровню и нации; если в бою 6 кораблей с РЛС, то они должны быть по 3 в команде, независимо от их уровня и класса. Пусть в одной команде будет две "Миссури" и "Донской", а в другой - "Чапаев", "Орлеан" и "Де Мойн". Напоследок скажу банальность: любое приближение к нормальному балансу одновременно приближает нас к зеркальному балансу. Потому что нормальный баланс находится где-то между сегодняшним кривым и зеркальным. Но поскольку исправление баланса это разумный (надеюсь), а не стихийный процесс, постольку никто не заставляет разработчиков доводить его до крайности. Надеюсь, этого пояснения достаточно.

1.Раздутая ПВО линкоров? Я много играю на авианосцах. Только у американских ЛК 8-10 уровня есть адекватная ПВО, и то не ультимативная. ПМК не позволяет эсмам пикировать на ЛК? А по-моему, как только у игрока на эсминце появляется возможность кинуть торпеды из инвиза, так сразу пропадает желание пикировать на ЛК. А вот желание пикировать на крейсер у нормального эсминцевода пропадает уровне так на четвертом-пятом. К эсминцам противника на точках не подойдешь из-за ЛК? Ну, допустим, в этом есть доля истины (хотя "Москва" и "Гинденбург" вполне себе фугасоаутируют по ЛК с 20-22 км). Но если вернуться к теме, то кривой баланс по эсминцам вредит при любом раскладе - много ЛК или много КР, не важно. 2. "Много ЛК" - это пять максимум в команде. Допустим, еще есть авианосец, итого - шесть кораблей, которые могут наносить урон с 20 и более км. Остальным надо будет сближаться. Да и не стреляют ЛК весь бой с такой дистанции, ибо даже в собрата попасть трудно, не говоря уж о крейсере. Турбосливы из-за "нубиков" на эсминцах к теме не относятся. Баланса по скилу я не просил. 3. Дамаг в игре - не все, но очень важный элемент. Те, кто хочет победы и только победы, играют в шахматы. Сюда люди приходят не только побеждать, но и топить корабли. Хотя, возможно, у профильных крейсероводов этот мотив снижен. Остальные же классы кораблей в игре заточены именно на нанесение тяжелого урона. 4. Крейсеру не помогают маневры против ЛК? Это в какой реальности? Нет, конечно, есть стеклянные крейсера ("Чапаев" или "Нюрнберг", например), на которых чуть зевнул - и в порт. Но большинство КР, начиная с "Феникса" и заканчивая "Зао", при грамотном маневрировании вполне способны сжечь одноуровневый ЛК. 5. Зачем многие японские КР лезут в ближний бой с ЛК? Торпеды пустить. Как им эта мысль в голову вообще приходит? Успешный опыт помогает: несколько раз сошло с рук из-за тех самых "сквозняков" и стало успешным тактическим приемом для конкретного игрока. ЛК с 7-10 км оборзевшему КР пол-хп сносит в любую проекцию? И правильно! Ибо это даже для нашей аркады перебор: ТКР, идущий в торпедную атаку на супердредноут. Еще хотелось бы напомнить про то, как "Зао" и "Москва" умудряются подойти к "Ямато" на 5-6 км и утопить за пару залпов, выбив кучу "цитаделей"(мой личный опыт на этих крейсерах). Бедненькие, беззащитные крейсера... Про рикошеты "Гинденбурга" по "Ибуки": не надо стрелять ББ во вражеский нос. У этого "немца" очень приличные фугасы. А кд в 10 сек позволит быстро сменить тип снарядов, если "Ибуки" решит бортик показать.

Ну, если мои познания в языке примитивны, то вы вообще писать не умеете. На ваш практически бессвязный текст я ответил настолько, насколько этот текст вообще понять можно. Про "диваны" начал другой, такой же "аргументированный" товарищ, которому пришлось ответить с упоминанием ПДД. Но вы, кажется, не только пишете плохо, но и читаете с трудом. Утверждение "эсминцы ДОЛЖНЫ наносить дамаг" вы взяли в собственной голове. Я написал: эсминцы НАНОСЯТ серьезный урон, что является неоспоримым фактом независимо от ваших представлений об эсминцах. Выражение "разумное применение сил" мне понятно. Я написал, что большинству игроков плевать на разумное применение сил, командное взаимодействие и прочее.Часть "народа", судя по лайкам к теме, со мной согласна. И напоследок, в вашей манере: иди учись мысли выражать адекватно.