Arwiden

В игре участвует одновременно 24 игрока, фактически против условного тебя на пл играет 23 человека (да, союзники тоже играют в минус, по крайней мере - влияют на твой результат итоговый). Соответственно, статистика не показывает реальность обстановки и в статье про это было написано. Можно сыграть бой с уроном в 30к или вообще без урона практически, но из-за самого влияния лодки - факта ее присутствия - сам бой будет сыгран сильно по другому, в худшую сторону. Т.е. "турбина, мало перестрелок из-за отступления, мало перестрелок из-за малого количества "железа", отсутствие "переворота" боя - так как против лодки организовать его практически невозможно, т.е. живая лодка в конце боя у противника с численным преимуществом практически обнуляет возможность проигрывающей стороне героически перевернуть бой. Естественно в игре нет и не может быть кораблей с уроном в 200к среднего и 85-90% побед соло, такое на уровне тестов из игры удалят. Но это не значит, что у лодок нет негативного влияния на общую экосистему боя, атмосферу, хз как еще это описать. Т.е. вот воюют корабли по честному, пыщ пыщ туда сюда - РЛСы, накаты, чуть ли не тараны. А есть лодка, которая своим фактом присутствия все эти веселые моменты заруб тупо обнуляет, ну не поедешь ты в таран\накат, если в борту (по носу) у тебя лодка. Даже с РЛСом и Гапом никуда ты не поедешь, это будет унылый слив ХП.

Там большая статья, где именно в ней сказано про токсичность? И лодки в ней описаны такими имбами, что хочется взглянуть на Вашу статистику на них, она должна стремиться к 100% побед и выживаемости, ведь играть Вы умеете. в той теме вы уже писали и задавали примерно те же вопросы и даже получили в итоге ответы. Про токсичность там на примере сказано Это итоговый вывод, выше по тексту там были примеры. И да, речь про ПЛ с шотганом, но сегодня ситуация сильно лучше не стала, вместо шотгана теперь запиликивание через спам торпед по наведению.

Отличный пример дисбаланса.

Насколько мне известно, гап работает на перископе. Какой там засвет при этом у лодки? По эсминцу ничего не полетит при засвете? РЛС в ордере тоже не будет? Авиации? Точно ли у всех эсминцев маскировка лучше, чем у подлодки? И не дай бог эсминец решит выстрелить по пл... > Но даже с одним эсмом ПЛ уже не разгуляться А эсминцу с одной пл можно уже вешаться. Вы этот момент как-то ловко упускаете. Лодка может вообще развести эсминца на стрельбу или подсвечивать его за дистанцией авиаударов(или под прикрытием союзного пво). И что эсм сделает ей? Открыл ту тему, а там одни и те же лица, даже ты что-то там писал. Дела... Впрочем, чего ожидать от мёртвого форума

Серьёзно? Никто не рассказал в чем токсичность подлодок?:) Была у меня тема ещё со старыми подлодками, ее правда закрыли тогда - мол есть данная тема. А зря. Но статья фактически там была - полноценный фидбек про лодки. Его можно обновить под нынешние реалии, но тему так же закроют :)

Зачем вам моя статка? Что вы по ней поймете? У меня в целом лучше есть вариант, например запись со стрима. Кстати, тут привязка ко времени, отличный показательный бой на симке против двух РЛСов 12км и двух эсминцев, включая фиолетовую адекватную симку. И можно заметить, как там дофига (нет) урона по итогу боя и какой пот во всех смыслах ради 70к засвета, лол. Причем вражеская симка делала в целом тоже все правильно и ее так же контрил рлс на 12км, ну и я. Что контрит подлодки сейчас? А ничего. Ну или вот вам полезный совет как играть на симке. Хотя в современном мире уже все, конечно, немного не так, но даже следование данным советам явно положительно повлияет на ваш процент побед.

Какое легкое оправдание - мрут как мухи. Мрут, конечно, и слава богу - а то был бы совсем трындец. Тем не менее даже не очень опытная подлодка (а я таких видел много), разматывает фланг на ура. Причем именно на ПЛ у человека часто % побед выше, чем на любой другой технике - причем, по странному стечению обстоятельств (сарказм) на пл с торпедами с пеленгацией, а на К1 почему то не очень статка. Ну и что еще интереснее, почему Ваше мнение должно быть каким то уникальным? На чем оно вообще основываться должно, на вашем проценте побед на симаказе что ли? я вот вообще слабо себе представляю, как можно на чуть ли не лучшем эсминце войны (с) воевать с таким результатом. Просто тут получается, что вы даже не доживаете до ситуации, когда подлодки начинают как то влиять на победу :) Когда надо тащить, как то убивать ПЛ, когда в бою осталось по 3-4 корабля, а эту ПЛ фиг найдешь и фиг потом отбомбишь. Удобно, помер - и в следующий бой, а че там потом ПЛ делает с командой - так это не ваша проблема. Про "предупреждали": "Давно тут сидим" (с) настолько давно, что не так много тут осталось людей, кто сидит дольше. И да, предупреждали по всем каналам какие только возможны. Как оказалось, все впустую. Реально не помогло и стало только хуже. А это я вообще не понял о чем речь. Слышал такое, правда в прошлый раз это было про старые авики. Тоже десяток игроков было на сервере, кто ножницы мог делать торпами - но вот странно, почему то в итоге авиков понерфили. интересно, почему.

Что именно продемонстрировать? Как я лично на лодке буду разматывать фланг? Или как ЦА на лодке это делает? В целом, я могу и то и то найти, но смысл? Т.е. что изменится от того, что я это Вам покажу? Если разработчик зайдет в этот раздел форума и попросит предоставить материал, не вопрос - я потрачу свое время и его сделаю, прямо сниму ролик, тряхну стариной со всеми примерами и разбором всех моментов с каждой из сторон, подробно и красиво. Но просто так я этим заниматься не буду, надоело. ______________________ Вспомнил веселый момент, играли вчера с товарищем - я героически помер на чикуме, ко мне в упор приехал линкор, а сзади уже пеленговала лодка - я разменялся с ЛК, понимая что тут лучше уже все равно не сыграть и остался товарищ на эсминце и фиолетовый линкор почти фуловый с 4рмя фрагами. Сначала товарищ решил убить лодку. Лодка заспамила его торпедами, от одной он увернулся, вторую словил и остался шотным - пришлось отворачивать и убегать. ЧУДОМ, подчеркиваю, ЧУДОМ он ушел - откидываясь бомбами. Линкор в чате пишет "уходи, дай мне 5ый фраг". И у меня истерика началась, я реально ржал в воисчате, какой тебе 5ый фраг, ты угораешь - тебя щас накуканят самого%) Он попытался доехать до лодки, естественно наелся торпед и тоже начал отступать, была бы лодка посмелее или поудачливее - могла бы их обоих развалить и победить. Баланс. Смотреть на такое было без слез невозможно.

С подлодками такую дичь сотворили, что уже даже не смешно. "У вас нету методов против Кости Сопрыкина" (с) натурально. Подлодка, которая идет перед ордером, светит, пеленгует (а светить может даже гапом, если немец) - неубиваема, и остановить такой накат просто физически нечем. Ни дымами, ни ответным пикированием, ничем - дымы даже еще хуже, в тебе насуют панамку торпед и по пеленгу и без, а потом на выходе еще посветят. Направить эсминца на уничтожение еще меньше смысла чем раньше, Линкоры если раньше могли пробустить авиаудар и по фокусу убивать лодку - теперь ничего не могут, в ордере самолеты еще и собьют, а кд конское. Если адекватная лодка приплыла с фланга, который она же и продавила - вам остается только уныло убегать и растягивать бой, впрочем - раньше было примерно так же, про что писали мегабайты текста, но теперь стало еще хуже, так как от торпед не увернуться, а убить лодку даже ответным пикированием не выйдет (но справедливости ради, раньше тоже это плохо заканчивалось). Убрали шотган - по итогу подняли выживаемость, как и хотели. И вас предупреждали, что будет еще хуже, теперь лодка живет дольше, это правда, но урона меньше как раз не стало, он просто растянут по времени, но стал еще более неизбежен.

Почему я не удивлен? У эсминцев торпеды крайне ограничены в бою, т.е. само огневое решение имеет суровые ограничения, а тут даже пикировать на эсминце бессмысленно становится, ибо бомбы кидают под борт и твоя жертва бесполезна. На условной Москве можно стоять носом и откидываться перед собой бомбами по кд и вообще не парится. В отвороте эсминцы просто так спамят бомбы и сбивают все торпеды, союзники скидывают глубинки и себе и союзникам, превентивно их кидают в проливы и на места потенциальных торпед, кд которых в целом ясно и понятно откуда они приедут и когда. Мне с одной стороны не жалко, я могу и на гк эсминцах поиграть, да и в целом торпедами не особо попадал даже в хорошие времена, но урон в среднем у эсминцев тотально просядет, это факт. Про борьбу с подлодками умолчим, это вообще комедия уже.

Всем привет, иногда спрашивают – с какой ветки начать прокачку, что вообще хорошо для новичка. Я перечислю ветки и некоторые корабли, которые удобны для первоначальной прокачки, и кратко пройдусь по всем веткам, чтобы было понимание, что от них ожидать. Из линкоров, я рекомендую пойти по японской ветке до Ямато. Главная задача, перетерпеть два корабля Кавачи и Миоги. Просто смиритесь, пройдите их и забудьте как страшный сон. Это очень плохие линкоры, и они мало имеют общего с остальной веткой. Конго уже неплохо себя показывает, а Фусо – просто имба. Если вам не понравится Фусо, я даже и не знаю, что тогда вам понравится;) (upd: есть жалобы на фусо, что он косой. Да, точность у него пониже, т.к. стволов много. Балансная характеристика. Но вес залпа очень высокий, и на своем уровне он крайне опасен. Сильно точнее линкоров все равно трудно найти из прокачиваемых, но еще неплохо себя показывают французы (в целом по статистике), хотя нормандия на своем уровне еще косее фусо). upd2: как показало время и статистика, для неопытных игроков лучше всего себя, на удивление, показывают именно французские ЛК. Особенно хорошо показывает себя Ришелье - т.к. все башни в носу, и играть в таком режиме новичку проще. Нагато и амаги, 410мм орудия с неплохой баллистикой и достаточно точные при стрельбе вдаль. Неплохо уничтожают крейсера. Изумо, после апа стал получше, звезд с неба не хватает, но живет неплохо и вполне играбелен. Ну а про Ямато, думаю, слышал даже тот человек, который кораблями никогда и не увлекался. 460мм главный калибр, самый крупный линкор, который был построен. Его боятся все, в том числе и другие линкоры, т.к. он пробивает их в нос (единственный лк 10ого лвл, который пробивает одноклассников в носовую проекцию, остальные рикошетят от обшивки в стоящий носом корабль. upd. В игру добавили Shikishima'у там еще выше калибр орудий. По сути это тот же Ямато, но с другими орудями. Есть еще Musashi 9ый клон Ямато, тоже пробивает всех в нос, но его уже не приобрести.). Как альтернативу японской ветке – можно выкачать немцев. Самые бронированные линкоры в игре, самые живучие, но с более слабым калибром, чем одноклассники, и менее точные. Этакие линкоры «ближнего» боя(с 7ого уровня - достаточно сильное ПМК). Для новичка тоже отлично зайдут, возможно даже лучше японцев. upd: Курфюрст (10ый лвл) - стал пробивать 32мм (обшивку большинства линкоров). Имеет смысл затачивать в ПМК. Не то чтобы это легко было применимо, но видео про это есть чуть ниже в списке про ЛК. Upd2: относительно недавно вышла советская ветка, как оказалось, почти все корабли неплохие. Живучие, бронированные, но цитадель спрятана хуже немцев, борт показывать нельзя. Но если ставить врагу Ромб - живут очень долго. Новичку можно попробовать выкачивать ветку первой. Среди крейсеров, тоже рекомендую пойти по японской ветке. Эти крейсера крайне стандартны, немного картонные, но имеют неплохую баллистику и мощный фугасный урон, хорошую маскировку, а также дальноходные мощные торпеды. Играть на них относительно просто, но хорошей выживаемостью они не обладают. Кума неплохой представитель класса, неплохой урон с фугасов для своего уровня, но очень плохо живет. ОЧЕНЬ. Фурутака - учит уже другому геймплею, тут тяжелые орудия 203мм, по началу будет непривычно и для 5ого уровня - избыточно, зато потом будет проще. Аоба, тоже самое что и фурутака, но во всем лучше. Миоко - отличный представитель японской ветки(много стволов, сильные фугасы), до 9ого включительно - будет лишь улучшаться по характеристикам, при примерно том же геймплее. Зао - вы ее полюбите за ее отличную баллистику и урон с фугасов. Если же чувствуете, что слишком часто умираете, можете попробовать пойти по немецкой ветке, начиная с 7ого уровня и дальше – это самая живучая ветка крейсеров в игре. p.s. Можете так же присмотреться к французам и итальянцам. К последним - особенно. Ниже по теме вкратце объясняю почему, так же можно посмотреть обзор по 10ому уровню, там многое станет понятно о сути ветки Из эсминцев, рекомендую начать тоже с японцев, идти до Shimakaze – стандартные эсминцы с неплохой скоростью, лучшей маскировкой в игре, и с отличными торпедами, но со слабым главным калибром. Исоказе и минеказе, хоть и были понерфлены в свое время, все равно достаточно опасные корабли. 6 и 7ой уровень, вполне неплохие представители, но звезд с неба не хватают. Кагеро - практически лучший эсминец торпедного плана на уровне. Ягумо, тот же кагеро, но с отличным главным калибром. Симаказе - вы ее полюбите, 15 мощных торпед в пуске, такое невозможно не полюбить и 40 узлов скорости у корабля. Если же хочется все-таки чаще стрелять с ГК, то можно пойти по американской ветке, она более заметная, с более слабыми торпедами, но главный калибр скорострельнее и опаснее для эсминцев при прочих равных. Есть еще ветка яп эсминцев с главным калибром – до Harugumo. Неплохая ветка, но новичку, да простят меня старожилы, все же посоветую идти до Shimakaze. После того, как выберете ветку, рекомендую прочитать данные гайды по самим классам: Крейсера: https://vk.com/@arwidentv-taktika-igry-na-kreiserah Линкоры: https://vk.com/@arwidentv-taktika-igry-na-linkorah Эсминцы: https://vk.com/@arwidentv-destroer Про то, куда податься новичку – я рассказал, теперь вкратце пройдемся по каждой ветке. Япония Линкоры Все средне, и бронированние и баллистика и урон. Лучше всего стреляют на дальние дистанции, калибр самый высокий на уровне почти у всех кораблей. Играть легко и приятно (начиная как минимум с 5ого уровня). Крейсера Сильные фугасы, неплохая баллистика, хорошая маскировка и мощные дальноходные торпеды. Из минусов, не любят показывать борт (ни какие крейсера не любят, но японцы и советы не любят особенно). Несмотря на это – для новичков ветка неплохая. Эсминцы Самые незаметные, относительно быстрые, с лучшими торпедами в игре (мощными, скажем так). ГК слабое, хп не очень много. Этакие «стелс ниндзя» в мире кораблей. Их все не любят, особенно shimakaze. Но и ГК ветку не любят не меньше (имеется ввиду – враги не любят). США Линкоры Легендарные корабли, с отличным ПВО, мощными убойными снарядами, с плохой баллистикой, но c «повышенным могуществом». Если попал – так попал. Новичку сложно, поэтому первыми лучше не качать. upd: вышла новая ветка медленных линкоров, заканчивающаяся Вермонтом. Отличительная особенность - больше орудий на корабле, но медленнее перезарядка, и очень низкая скорость корабля относительно одноклассников, даже 10тка едет медленнее 24 узлов. Это очень медленно в условиях боев на 10ом уровне, и даже опытным игрокам играть с такими характеристиками непросто. Хотя по статистике данная ветка среди новичков показывает средние результаты, я бы все же не рекомендовал ее как первые ЛК. Повторюсь, для новичков неплохо показывают себя французы ;) Крейсера Две ветки, легкие и тяжелые. Каждые неплохи по-своему, но у всех отвратительная баллистика. Компенсируется тем, что у тяжелых крейсеров в «ромбящих» противников урон заходит лучше, чем у остальных. Но попадать сложнее. А у легких, просто очень сильный урон в минуту на фугасах. Очень неплохо показывают себя в борьбе с эсминцами за счет наличия РЛС с 8ого уровня. Эсминцы Вторая из самых старых веток эсминцев в игре, предполагались, видимо, как универсалы. Но в реалиях нашей игры превратились скорее в торпедных эсминцев с плохой баллистикой, но с более длинными дымами. Очень неплохой 4ый уровень Клемсон для освоения класса, да и остальные уровни достойные, неплохая альтернатива, новичку вполне подойдут. С 8ого уровня имеют относительно сильное ПВО, но особо на него не рассчитывайте. СССР Линкоры Пока находятся на тестировании, но по слухам - будут заточены под ближний бой (более точные вблизи), но менее бронированные, чем немцы. Из особенностей можно назвать ремку с зарядами (ни у кого такой больше нет), это и плюс и минус одновременно, КД меньше, но могут закончится к концу боя. И "хилок" на 1 меньше (4 - у остальных 5), что немного снижает эффективную живучесть на длинном отрезке времени. upd: уже в релизе, в целом - если смириться с тем, что цитадель опасно высока и могут просто взорвать при удачном попадании, очень неплохие линкоры на своем уровне. Но косые вдаль, как и обещали. Новичку первыми все же лучше не брать, но если очень хочется чего-то советского, то можно. upd#2: дополню, Кремль очень хороший, невероятно живуч, если не ставить борт и посадить туда еще Кузнецова (капитан уникальный), даже слабый игрок на нем очень неприятный противник. Линкоры ниже уровнем, в целом, тоже неплохие, особенно Синоп (7lvl). Повторюсь, если не показывать борт врагам на близкой дистанции, живут сильно дольше остальных линкоров. Да, косые вдаль, но в упор наоборот сильно точные (относительно), думаю - новичкам их все же можно качать. Крейсера Внизу ветки идут легкие крейсера, два последних – тяжелые. Отсюда неоднородность, есть корабли с хорошей баллистикой, есть с не очень. Но в целом, если брать одноклассников, все же баллистика у них лучше, урон неплохой, но недостаточная живучесть, очень не любят подставлять борт противнику. 10ый уровень Москва живет хорошо, но только если стоит ромбом/носом к врагу. Разворачиваться бортом даже на 16км смертельно опасно, но зато очень хорошая баллистика и дальность стрельбы. Практически «реилган». С 8ого уровня обладают РЛС, т.е. хорошо воюют с эсминцами. upd: Появилась альтернативная ветка до X Петропавловска. Он вместо Москвы теперь. И "легкая" ветка - до Александра Невского. Петропавловск - Более живучая версия Москвы для ближнего боя(все башни крутятся на 360). Вблизи бьет точно, отличное пробитие, неплохая маскировка (есть РЛС из инвиза, но сам РЛС короткий). Для новичков, кстати, не худший вариант теперь - точно лучше старой Москвы. X Александр Невский - очень странный корабль, вроде он должен быть легким, но светится очень далеко, 190мм оружия имеют очень хорошую баллистику, но очень косые. На близкой дистанции показывает себя крайне бледно, на дистанции - неплохо, но на дистанции играть скучно и менее эффективно. Для новичков скорее нет чем да, во всяком случае на Петропавловске будет полегче играть. Эсминцы Самые быстрые в игре (хотя скоро будут еще быстрее – французы), играют от главного калибра, орудия имеют практически лучшую баллистику среди эсминцев. Торпеды относительно слабые и короткие (в среднем), но быстрые. Новичкам на них играть сложно. Германия Линкоры Если кратко – бронированные, живучие корабли ближнего боя с относительно косым и «низкокалиберным» орудиями. Но это не проблема, когда доезжаешь до близкой дистанции. Новичку зайдут нормально, т.к. прощают множество ошибок. С 8ого уровня есть Гидропоиск (+ к борьбе с эсминцами). Крейсера До 7ого лвл – легкие, плохо бронированные, но с точным ГК, дальше 7ого – хорошо бронированные, но так же с уступающим главным калибром относительно одноклассников, если играть на фугасах. Бронебойные снаряды же наоборот – могут посоревноваться с американскими бронебойными снарядами тяжелых крейсеров, обладают лучшей баллистикой, но могут рикошетить чаще, чем американские снаряды. Не худший вариант для новичка, и в целом неплохая ветка без особых кактусов. Эсминцы Худшая ветка эсминцев в игре, начиная с 5ого уровня. 3-4 отличные, можете их покатать просто ради удовольствия даже новичком. Дальше не идите. Девятка еще неплохо себя чувствует, 10ый в реалиях нашей игры хорош только в борьбе против эсминцев (так как обладает гидропоиском), если эсминцев в бою нет или их убили, становится худшей 10той по остальным характеристикам. У ветки все хуже одноклассников, торпеды, дымы, главные орудия, маскировка. Как правило – лучше только запас здоровья. Все это потому что у эсминцев есть ГАП, который далеко не всегда нужен в бою. Небольшое дополнение, у ветки сильные ББшки, если удачно подловить широкий эсминец (чтобы сквозняками не било), или не сильно бронированный крейсер бортом, или даже линкор - заходит очень больно. Но применять это свойство очень непросто, т.к. дымы обычно или в кд, или жалко их тратить на пару секунд перестрелки, ибо понадобятся на других эсминцев. Но иногда, если цель занята кем то другим, можно удачно пострелять с ББшек, очень удачно. Примеры таких применений в видео под спойлером Великобритания Новичку не качать ничего, если очень хочется, то можно выкачать линкоры. Линкоры Крайне странная ветка, обладают «эльфийскими» характеристиками, такими как – повышенный урон с фугасов, а так же – усиленная «хилка», которая восстанавливает больше ХП чем у остальных линкоров. С одной стороны, новичку на них играть относительно просто, но сама ветка учит неправильному геймплею на фугасах, поэтому играть на них лучше после освоения «стандартных» линкоров. Еще у линкоров лучшая маскировка в классе, но новичку играть от нее сложно, поэтому повторюсь – лучше их не качать первыми. Крейсера Если кратко, это «раздутые» эсминцы. Живучесть очень плохая, несмотря на наличие хилки и дымов. Данные корабли чаще всего получают «сокрушительные удары», т.е. с залпа теряют больше 50% хп. В умелых руках сильны, в неумелых – обуза команды. Фугасов нет, стреляют только бронебойными, что для новичков еще более непонятно. upd: Вышла ветка тяжелых крейсеров. Этот вариант уже - британские линкоры на минималках. Так же играют в основном от фугасов, урона много, но весь он не столь актуален и полезен. 8-9 играбельны, 10тка - в умелых руках крайне опасна, живуча и неплохо выжигает врагов. Надо уметь правильно маневрировать, занимать позиции и понимать обстановку в бою. У новичка врядли будет вызывать много положительных эмоций, т.к. если играть не правильно, можно очень быстро помереть (см выставлять борт). Эсминцы Торпеды слабые, скорость низкая, но неплохой маневр (быстрый разгон с места) и главный калибр, если воевать с эсминцами. Короткие, но очень быстро перезаряжающиеся дымы. У ветки много тонкостей, которые новичок не освоит – подступаться второй, а лучше даже 3тьей веткой эсминцев. Не раньше. Франция Линкоры Неплохие линкоры, но удар держат хуже среднего. Неплохая баллистика, много орудий и высокий вес залпа, но есть свои нюансы, такие как – некоторые крейсера не пробиваются в нос. У линкоров с 8ого уровня есть форсаж, а 10тка обладает высокой скорострельностью, лучшей баллистикой и убойными снарядами, но очень плохо бронирована. Новичкам не рекомендую качать, лучше после немцев и японцев. Крейсера Обладают неплохой скоростью ( а с 8ого лвл еще и форсажем), есть абилка на быструю перезарядку главного калибра(с 8ого уровня), баллистика средняя, фугасы тоже похуже, чем у японцев, как и маскировка. Ветка неплохая, но новичка все же лучше начинать с немцев и японцев. Эсминцев на момент написания гайда еще нет, но по слухам – это будут эсминцы, играющие от главного калибра и без дымов. 100% не для новичков. upd: Ветка вышла, дымов у эсминцев нет вообще, более менее нормальное ГК появляется с 8ого уровня, из всей ветки - достойные корабли, могадор и клебер. Но в освоении невероятно сложные, не прощают ошибок, и применять надо с умом. Имбуют в отряде в умелых руках. Из бонусов - обладают максимальной скоростью в игре и долгим форсажем, есть быстрая перезарядка ГК (расходник). Без нее - урон хуже одноклассников. Новичку качать не рекомендую, осваивать после понимания игры на эсминцах на других ветках. Паназия Пока только представлена эсминцами. По сути – альтернативная ветка американцев, но с «глубоководными» торпедами (торпеды не попадают вообще по эсминцам, зато более незаметны и быстрее аналогов). Так же имеют длинный и быстроперезаряжающийся дым, что удобно, но надо уметь применять его правильно. Не для новичков, в общем, тоже. Италия Крейсера Очень необычная ветка. 10тый уровень на данный момент - очень сильный корабль, который могут в скором времени понерфить. 9тка тоже неплохая, 8рка - играбельна. 5-7 показывают по статистике себя неплохо, но играть на них все же надо уметь. Главная фишка - нет фугасов, вместо них полубронебойные снаряды, которые нереально сильно карают эсминцев. Но в идеальный нос могут рикошетить. Мягкие крейсера и линкоры ППБ снаряды тоже огорчают, а т.к. это прямой урон - он ценится выше пожаров. Почти у всей ветки есть дымы, которые ставятся на полном ходу и закрывают вас от врагов, если вы не стреляли (или если рядом никого не было). Если освоить их применение - даже новичок будет жить дольше обычного. Не то чтобы рекомендовал их к прокачке первыми, но присмотреться можно. Европа Эсминцы 100% не для новичков. Во первых - нет дыма вообще у всей ветки. Низкая скорость, странное гк, слабые, но быстрые торпеды. Фишка - типа сильное пво, но от авика оно вас все равно не спасет, просто авик дороже вас убивать будет. Если хотите торпедных эсминцев - качайте японцев. Если хотите ГК эсминцев инвизных - качайте британцев\японских до харугумо. Просто ГК - или советов до хабаровска, или французов. А европейских не советую, точно не в первую очередь. upd: а вот, кстати, и поторопился я с выводами, наверное. В общем, если играть только в торпедных эсминцев, то как раз наоборот - ветка для новичков то совсем неплоха, использовать правильно дым - этому еще надо учиться, а использовать хилку легко и просто, как и пускать торпеды. Очень неплохо себя показывают 8-10 эсминцы. Забыл добавить про авианосцев. Есть четыре ветки. Американцы, японцы, британцы (и немцы). Я не считаю, что новичку надо с авиков начинать, но если хочется попробовать – что такое авианосцы, то начните с американцев, докачайтесь хотя бы до лексингтона и там вы все поймете. На данный момент, для новичка - лучше всего идти по американцам, они проще и понятнее. Лекс и мидвей - очень неплохие. Но в опытных руках секаку и хакурю эффективнее. Вообще, по "имбовости" порядок такой. Японцы, американцы, немцы, британцы. upd: Вышла ветки немецких авианосцев. Новичку катать на нем не рекомендую, т.к. там достаточно сложные самолеты, мало ХП и бронебойные ракеты. Из плюсов - что очень быстрые, но в этом как раз и основная сложность игры. Обзор по 10ому немецкому авику, если кому интересно Очень важное видео про то, как правильно стрелять, крайне рекомендую: https://youtu.be/R9yAEmkQyk8 Более краткий видео вариант данной темы: Так же, настоятельно рекомендую новичкам посмотреть вот это видео про топ10 ошибок игроков в wows https://vk.com/arwidentv - vk группа сообщества https://www.youtube.com/arwiden - сам канал. Там много полезного для новичков (в том числе - разборы реплеев, посмотрите - там есть целый плейлист, очень рекомендую). https://www.twitch.tv/arwiden Дискорд канал https://discord.gg/KFEPjb8

Самое главное при игре на эсминце – не умирать как можно дольше, и выполнять задачи в таком порядке: Захват и контроль точек Борьба против эсминцев противника/свет команде Уничтожение линкоров Уничтожение крейсеров Уничтожение авианосцев (в “стандартном бою” за точку воевать не надо, сразу переходим ко второму пункту, в “эпицентре” – последовательность сохраняется). Естественно бывают исключения из этого правила, но общий порядок действий в бою выглядит примерно так: Вы идете на захват первой точки, если вы ее захватили и убили эсминцев противника в этой зоне, а вторая ваша точка захвачена союзниками, ей ничего не угрожает, а если даже ее захватят – у вас есть большой запас по очкам, тогда вы можете переходить к следующему пункту, в данном случае – уничтожению линкоров. Уничтожили линкоров, не осталось никого или они настолько далеко, что погоня за ними неактуальна – можете погоняться за крейсерами противника. Кончились эсминцы, линкоры, крейсера – в этом случае можете погнаться за авиком, если успеете – ибо в 95% случаев это уже конец боя. Само собой, все эти пункты могут сочетаться вместе – т.е. вы пришли на точку, воюете с вражескими эсминцами, а на точку заходит линкор или крейсер, естественно, в этом случае, ваше внимание переключается на них – но, подчеркиваю, при прочих равных в первую очередь вы должны уничтожать эсминцев, в данном случае с ГК – пустили торпеды в кр/лк, увидели рядом эсминца – можете по нему безопасно стрелять, например, из дыма, то стреляете. Важный момент, если вы перешли в режим погони за линкорами (см пункт 3), и увидели – что ваши точки перезахватывают и все может закончиться крайне печально, бросайте погоню и идите выполнять пункт 1 и 2, т.е. возвращайте точки, уничтожайте эсминцев. Не надо гоняться за одинокой целью, или бегать у синей линии, пуская торпеды в ордер противников, если вы видите что кроме вас захватывать точки некому. Бросайте погоню, даже если это будет стоить вам несколько минут бездействия. Это были общие правила игровой тактики, теперь разберем каждый пункт по отдельности. Первые два пункта я объединю, т.к. практически невозможно захватывать точки и не воевать при этом с вражескими эсминцами. Борьба за точки и уничтожение эсминцев Сразу поясню, почему захват точек настолько важен и идет первым пунктом. Дело в том, что та команда – которая контролирует точки, она мало того что получает доп очки, она еще и вынуждает команду противника НАСТУПАТЬ, если та хочет победить. А для эсминца это лучший вариант для нанесения урона. Только по наступающим противникам эсминец может эффективно пускать торпеды. Следовательно, захватывая точки, мы сами себе обеспечиваем более комфортные условия боя. Ваши действия в начале боя должны начинаться с обзора вражеской и союзной команд, вы должны определить количество кораблей с РЛС (если таковые имеются), количество и нацию эсминцев. Эсминцев 1 или 2, у вас есть высокий шанс прийти на точку, где не будет вражеского эсминца. Много кораблей с РЛСом - на точку надо заходить очень осторожно и не надеяться на отступление через дым. Вы на японском эсминце, а против вас менее инвизные американцы, - значит в открытую перестрелку 1 на 1 вступать не рекомендуется, но зато вы можете их подсвечивать и начать атаку вместе с союзниками по ситуации, главное – старайтесь всегда стрелять по эсминцам когда они в засвете – особенно, если они в этот момент заняты не вами и их светит кто-то другой. Не пытайтесь их посадить на торпеды в момент огневого контакта, лучше дайте пару залпов – пока цель в свете, а вот потом уже можно кинуть торпеды (или сэкономить для лучшего момента). Это справедливо для любого эсминца, даже для японцев, даже для эсминца с очень слабым ГК. (Поясню, попытка кинуть торпеды отнимает время, казалось бы - несколько секунд, но это может быть несколько залпов с ГК, и в итоге торпедами вы не попали, и с ГК урона не нанесли - т.е. тупо потеряли свое ХП бесплатно). Умирать при этом не надо, не уверены, что после выстрела сможете выжить, не стреляйте (уточнение: смысл выделенного не в том, чтобы стрелять по эсминцу в любой ситуации, например – эсминец вот вот пропадет из-за света, а вы, попытавшись по нему выстрелить, будете лишние 20 секунд светиться – в таком виде, само собой, лучше не стрелять, смысл выделенного в том – чтобы наносить урон по эсминцам как можно чаще, и именно с ГК. Очень часто вижу, как эсминцы даже не пытаются добить почти шотный эсминец – а пытаются кинуть в него торпеды, или как то убежать, не стреляя, хотя достаточно было бы сделать пару залпов и был бы в худшем случае размен. Часто еще встреча с врагом может быть для вас очевидной смертью, и даже в такой ситуации надо стрелять пока вы живы, нанеся максимальный урон противнику – вы упростите его уничтожение вашим союзникам. После того как вы определили ваши потенциальные угрозы, следующим шагом следует определить – а что делает ваша команда, поддержит ли вас кто-нибудь РЛСом или просто огнем на точке, если вы там встретитесь с вражеским эсминцем. В начале боя следует скооперироваться с соседними эсминцами, не стоит распылять силы – лучше пойти вдвоем на одну точку и дать там бой врагу. Если вы получили одобрение в чате, что да – вас поддержат, то идете смело на точку и завязываете бой с эсминцами. Если поддержки нет, не идите на фланг в одиночку – это бесполезно в большинстве случаев(хотя и не всегда). Бросайте точку и идите туда, куда пошло большинство эсминцев и крейсеров, даже если они и не ответили вам ничего – лучше воевать толпой, в надежде что они хоть как-то вам помогут. Как правильно заходить и воевать на точке? Тут очень много тонкостей, и большинство завязано на вашей технике и ее характеристиках, описывать под каждый эсминец не буду, опишу лишь чего нельзя делать и что делать надо. Чего делать нельзя: Не заходите на точку вглубь, если не уверены в себе, вы можете нарваться на фокус врага и просто не успеть отвернуть. Никогда, НИКОГДА, не ставьте дым просто так – в этот дым пойдут торпеды, или, что еще хуже, к дыму подкрадется противник – и когда дымы закончатся – вас убьют. НИКОГДА не ставьте дым при попадании в засвет без понимания кто вас светит, и не оставайтесь там, если случайно все-таки поставили. Если вы не увидели врага, вы просто так потратили дым и даже сэкономили его врагу, он может через этот дым напасть на вас и сохранить свой. (вообще, стоит понимать, что борьба за точки вертится вокруг дыма, если рядом нет РЛСников. Кто выбил эсминцу дым и сохранил свой – тот на точке и побеждает, т.к. подсвечивая противника, даже не стреляя, можно выгнать его из точки, или просто убить – потому что у него дыма нет, а потом поставить свой дым и сохранить ХП до следующего боя). Никогда не стойте в дымах в принципе на точке. Вы можете переждать там опасный момент, но учтите – в дымы едут торпеды, уходите из них как можно быстрее, или откатывайтесь на самое начало дыма и вставайте кормой к потенциальному приходу торпед, чтобы убежать из них если все-таки они будут идти именно в вас. Что делать надо, если вы хотите уничтожить противника? Хочу сразу отметить, это работает на всех эсминцах, кроме арт советов без маскировки, но даже там на удалом есть варианты. Вы уверены в себе, вас прикрывают союзники, у вас полное хп – у противника не так много КРов с рлсом или вы уверены, что они не достанут до вас: Вы идете прямо на точку, видите что начался захват, идете вперед и примерно на дистанцию вашего засвета, немного заранее – начинаете отворачивать, если противник идет таким же курсом, то вы попадете в засвет примерно на середине точки и тут начинается несколько моментов. Если противник идет на вас, а вы уже в «отвороте», то вы можете смело начинать стрельбу, пока противник будет отворачивать, вы собьете ему большое количество хп, и, если вам будет что-то угрожать, просто поставите дым и отсветитесь, уйдя с точки. В данном моменте НЕЛЬЗЯ ставить дым ДО того как противник начнет его ставить сам. Исключение: при перестрелке вы потеряли много хп (или рискуете его потерять, т.к. эсминца прикрывают большие силы, что стало заметно в процессе перестрелки) и пора уходить, т.е. вы проиграли перестрелку и отступаете, второй момент – противник выстрелил в ответ, и вы уверены – что он будет в свете от кого-то еще следующие 20 секунд, т.е. если вы поставите дым – то вы будете какое-то время (2-3 залпа, в зависимости от класса) стрелять по нему, что называется, на халяву. Обычно в этот момент вражеский эсминец в ответ ставит свой дым, чтобы не получать урон просто так, но он его все равно получит). Как только противник поставил свои дымы, пускаете в сторону дымов торпеды и уходите из своих дымов. Данные действия необходимо повторять пока вы не убьете вражеского эсминца, или пока у вас не останется мало хп. Как вы помните – наша задача отвоевать точку у эсминцев противника, убить их и потом перейти к уничтожению линкоров и кров. Там запас хп нам уже не столь важен, даже разогнанный отчаянный будет полезен, соответственно, не боимся разменивать наше ХП на хп вражеских эсминцев. Важный пункт – РАЗМЕНИВАТЬ, а не просто отдавать их бесплатно. Надо стрелять по врагу и пытаться его убить, а не уходить из засвета без единого выстрела и даже попыток его сделать (хотя и тут бывают исключения, например - у вас мало хп, противник на вас "пикирует", но вы его быстрее. Соответственно, вы можете отвернуть, не стрелять - и стоически терпеть его выстрелы, а когда выйдите из-за света - противник еще 20 секунд будет светиться, и есть шанс - что ваши союзники вам помогут, ну - если они есть). Что делать, если вас не прикрывают, а в точку зайти надо все равно (например, заблокировать, чтобы не проиграть по очкам, отвлечь на себя эсминца и т.п.) – заходите в точу кормой и рядом с островком, если найдете. Если у вас хорошая маскировка (кагеро, хареказе, симка), вы можете так стоять кормой к врагу прямо до момента, пока он к вам не приедет на дистанцию его засвета. Тут вы можете открыть по нему огонь и начать уходить вперед, если он за вами погонится – будете его обстреливать с кормовых башен, пока противник или не передумает, или у вас не останется мало хп – и вы просто поставите дым и без остановки убежите от него, еще и проспамив дым на отходе. Таким же способом можно “разряжать” РЛС противника – заходите кормой в точку и ждете РЛСа, уходите – возвращаетесь после РЛСа, берете точку. Борьба с линкорами противника После того как вы расправились с эсминцами – у вас развязаны руки и вы можете начать гоняться за линкорами. Как это правильно делать? В первую очередь, сразу отбрасываем те линкоры, которые от нас убегают. Убегающий линкор – практически неуязвим для торпед, попытка его отторпить, даже если она и будет удачной, скорее всего не увенчается уничтожением линкора, он просто убежит зализывать раны в другой конец карты, а более опасные цели при этом будут живы и здоровы. Т.е. выбираете цель, которая идет в вашу сторону, и идете на перехват. Понятно, что самым идеальным, но и самым времязатратным моментом будет попытка зайти такому противнику в борт и пускать торпеды оттуда, но если времени на это нет – можно пускать торпеды и прямо в нос. Для победы нам достаточно вызвать затопление у линкора, и союзная команда после траты ремки его просто сожжет. Если бой уже заканчивается, у вас есть запас ХП или вам без вариантов надо хоть ценой жизни уничтожить вражеский линкор (ну, допустим, он идет на захват точки – и кроме него никто не может этого сделать), вы можете попробовать спикировать прямо на него. Есть и второй вариант, вы можете встать на пути движения линкора в дым, и подкараулить его в самой близкой точке. Опасный вариант, но это может как минимум остановить линкор и заставить его отступать, или наоборот – приехать прямо в торпеды. Можно выскочить из дымов прямо на противника, т.е. когда линкор будет уже на границе «рентгена» (2-3км), разогнаться в дымах и спикировать с минимальной дистанции. Само собой, самым безопасным и эффективным способом отторпить линкор является вариант подкарауливания за островом. Если кто-то светит вам линкор, вы можете пустить торпеды практически в упор без всякого дыма и уйти живым. Или можете просто спикировать выпрыгнув из-за острова, что тоже достаточно эффективный вариант. Если с линкорами все понятно, то с крейсерами уже сложнее. Они наш естественный антикласс. Они более маневренные, у них короче кд орудий, у них может быть и гап и РЛС и торпеды, попытка спикировать на них или подкараулить может быть очень сложновыполнимой задачей, но иногда работает. Самым безопасным вариантом может быть стрельба по крейсеру, когда тот занят кем-то другим. Если вы видите – что после залпа союзного линкора у крейсера осталось, допустим, 2000 хп – не стесняйтесь, попробуйте добрать его сами. Можете пустить торпеды по крейсеру, и когда они будут совсем близко, начать стрельбу по нему – есть шанс, что крейсер начнет выворачивать всем бортом, чтобы открыть огонь по вам и попадет прямо на торпеды. Бегать за авиками не рекомендую, во-первых – у них очень много хп, с ГК вы будете их разбирать вечность и тут скорее вас кто-то убьет, во-вторых – они, как правило, находятся в самом краю карты, даже если вы догоните их и убьете, то возвращаться в бой вам придется очень долго, а так как эсминцы ответственны за захват и контроль точек, то сами можете понять – что такой вариант не подходит в большинстве боев. P.s. Записал ролик, чтобы показать и рассказать – как тактика применяется в реальном бою: https://youtu.be/e1aKfbjWheY Кому интересен данный формат – подписываемся на канал, иногда буду стримить и выпускать видео-обзоры.

Дэринг уныл? :) Пути ЦА неисповедимы. Лучший эсминец при борьбе за точки, для войны в островах + хоть какая то защита от авиации в виде частых дымов, которые не так жалко. Но ютуб у вас не работает, хотя решить эту проблему, скажем вежливо, не очень сложно.

Сейчас тебя удивлю. 2015 год В общем, эту тему обсосали в свое время тотально. В итоге - ввели РЛС, пеленгацию, ослабили торпеды по скорости и заметности и в целом проблема, можно сказать, что ушла, вплоть до обратной ситуации (слишком дофига РЛС в бою).

Инкомпарабл 10.6 засвет. Засвет москвы я уже забыл сколько, 14+ кажись. У Демоина засвет 11км. Т.е. инкомпарабл может засветить бортом крейсер и взорвать его нафиг (регулярно так делал). Тут правда проблема в том, что вы не в курсе что такие корабли вообще существуют, но мнение имеете (с). был такой разработчик, старички помнят. Процитирую его крылатую фразу "Не попадайте в такие ситуации" (с) ну вот вам видео для общего развития, там подробно все рассказано. Боже, лучше молчать, чем говорить, воистину. Мне даже отвечать уже лень на такое, я слишком стар для всего этого **ма (с) Смертельное оружие

Вот у нас тут вроде запрещено тыкать в статку, статшейминг и вот это вот все, но по факту - первое что захотелось сделать, это посмотреть разбираетесь ли вы в вопросе и на основе чего делаете такие выводы. к слову "Крейсер никогда не пересветит Эсминец, а Линкор Крейсер" Есть эсминцы с гигантским засветом, если они не качают перки в инвиз - а крейсер прокачивает, там вообще не проблема пересветить эсминца. Того же хабаровска. Тоже самое с линкором, есть лк, внезапно, с маскировкой в 10.6. Не говоря уже о том, что есть крейсера с маскировкой под 14. Но это, на самом деле все не важно, вы какой то бред написали в целом. С кем? с подлодками? не потеет? Серьезно? Ну покажите мне таких игроков, спрошу у них совета как играть, за 10 лет опыт не накопился. "ну я даже не знаю" (с) Редко? да все крейсера так или иначе танкуют, есть куча крейсеров, которые по танковке лучше многих линкоров. Танковать можно маневром. Да я даже на эдгаре по 2.5 ляма танкую регулярно и выживаю, на картониуме полнейшем. О чем вы вообще?

Этой статье уже почти год, наверное. Писал ее для "полуличного" использования, но, думаю, чего пропадать добру, пусть и народ почитает. Кое что стало не сильно актуальным, но общая суть не поменялась. ________________________________________________ В данной заметке я постараюсь описать свой опыт игры на подлодках, роль их в бою, возможности противодействия, специфику игры и влияние на гейплей. А так же укажу, по моему мнению, на главные проблемы лодок в аспекте игрового баланса. Начнем с основной сути подводных лодок: Подводная лодка, это, фактически, торпедный инвизный эсминец со способностью скрытно подойти на убойную дистанцию к жертве, спикировать на нее и после этого с большой вероятностью — выжить. У лодки есть возможность игнорировать РЛС и частично игнорировать ГАП. А так же есть возможность заходить «за острова» с минимальным риском и уничтожать поджавшиеся корабли. Что ограничивает лодку в уничтожении врагов? - другая лодка, которая может засветить вражескую лодку глубоководным поиском, когда та находится под водой, а так же — запас воздуха (и то не во всех ситуациях, он скорее ограничивает пикирование, но не нанесение урона). Если вражеской лодки нет, а запаса воздуха много — то единственное, что может спасти жертв от уничтожения, это стремительное отступление. Отсюда мы имеем несколько «интересных» ситуаций. Лодка эффективно ТОЛЬКО в одном случае — противники на ее фланге накатывают. Или лодка сама приехала во фланг врагам и встречает их на отступлении (это более рискованно). Противодействия такому фактически нет, не важно — есть ли у тебя рлс, есть ли гап, есть ли глубоководные бомбы, в худшем случае лодка успеет разменяться на одну цель, а если повезет, на несколько. При этом, к этому моменту, она уже может нанести различный урон вам, т.е. размен пойдет не с нулевым результатом изначально. По статистике лодки часто проигрывают по среднему урону не по причине бесполезности в бою (хотя и такое бывает), а потому что к моменту, когда бой развернулся в сторону победы, противники начинают убегать, и урон им вдогон нанести невозможно. Фактически это та самая «турбина», в которой лодка может закончить бой на третьем месте по опыту, но с НУЛЕМ урона (реальная ситуация). Лодка усугубляет поражение противника, если что-то пошло «не так», то перевернуть бой при наличии лодки у врага почти невозможно. Проигрывающая команда почти обречена проиграть еще быстрее, так как попытки переворота боя обычно связаны с тем, что надо развернуться на врага и быстрым фокусом снести артиллерийские корабли, и дальше захватывать точки. Лодка не позволит такое провернуть, любой поворот в ее сторону - это бесславная смерть от пикирования. Можно предположить, что с эсминцами похожая ситуация. Это не так. Эсминцы страдают от РЛС, иногда в бою по 3-4 РЛС корабля, не считая других эсминцев, которые могут перехватывать эсминца лично, эсминец не может подойти на убойную дистанцию торпедного пуска, ибо скорее всего умрет. Эсминец может промазать торпедами (см тот же гап, просто маневр), ну и КД самих торпед сильно выше, чем у подводных лодок. На эсминца работает пеленгация и часто видно где он, что позволяет избегать его атак. Я не говорю, что эсминец в конце боя — это легкая цель, но с ней можно бороться даже на линкоре. Подлодке фактически угрожать может только другая подлодка, да и то с нюансами (например есть подлодки с крайне низкой дистанцией обнаружения через абилку). Часто подлодки вообще не обращают друг на друга внимания и занимаются аннигиляцией команды противника, ибо, как это не парадоксально, лодке не выгодно тратить время на другую лодку, если она далеко. Выгоднее тратить свое время на нанесение максимального урона, а уничтожение вражеской лодки заниматься только в случае когда больше особо делать нечего. Ситуацию так же усугубляет то, что в отряде может быть две подлодки и они в итоге друг друга дополняют. За счет поочередного подсвета вражеской лодки — они могут выбить очень быстро одиночную лодку на фланге и дальше «схлопнуть» весь фланг без противодействия. Причем они при желании могут светить друг другу даже эсминца, если это потребуется, не говоря уже о других классах. По поводу противодействия, как я уже сказал выше, реально этим может заниматься только другая лодка, при этом она и себя ставит в достаточно опасное положение, так как основной урон будет идти даже не от вражеской лодки, а от бомб, скидываемых линкорами. У эсминца же отобрали возможность контрить лодки напрямую, чтобы эсминцу реально ее утопить - ему надо, что называется, «сесть ей на лицо». При этом эсминец сам оказывается в смертельной опасности, почти в разменной, так как лодка может всплыть и в упор запустить торпеды, или даже затаранить эсминца. И важное уточнение, это в ситуации — когда вокруг никого нет. Если же эсминец пикирует на лодку, а у лодки позади есть союзники, то даже если эсминец начнет по ней стрелять, пока она в надводном положении , он обречен (лодка погрузится, а эсминец будет светиться после выстрела). Т.е. лодка может высвечивать эсминца, тратя на это свое хп, зная что союзники его убьют быстрее, чем он сможет доехать с бомбами. Лично у меня были ситуации, когда я топил двух эсминцев практически подряд, оба шли меня убивать. Так же добавим сюда еще интересную особенность пл, как уничтожение кораблей у островов. Особенно — одиночек. Я сейчас опишу стандартный бой подлодки, как надо действовать тактически эффективно. Лодка любит открытые пространства, острова — это враги почти всегда, за редким исключением иногда из-за них удобно пикировать. Но ехать сразу на фланг смысла не очень много, вы скорее только напугаете противников и они сразу начнут убегать, а вам этого не надо. Поэтому никакой пеленгации, и лично лучше тоже не светиться. В идеале, если карта позволяет, надо идти между А и В (условно), во фланг потенциально в будущем отступающим кораблям. Т.е. не туда — куда они едут сейчас, а туда, куда они скорее всего поедут минут через 5. Если этого не произойдет, можно найти жертву где то в тылу, которая не ожидает вашего появления. Обычно это линкор почти на базе, который стреляет «куда то туда». Вот на него уже можно спикировать с обычными торпедами без использования какого либо пеленга, это только напугает и его, и привлечет к вам авиацию, эсминцев или другую лодку. Если ситуация не позволяет зайти в тылы, тогда просто пускаем торпеды как обычный эсминец (плюс светим врагов) и ждем кд абилки против лодки. Определяем ее положение сначала шумопеленгатором, чтобы точно не ошибиться, и уже подсвечиваем подводным поиском. Причем, желательно лодку так же не пугать раньше времени, и подманить ее дальше в ваши тылы. Так ее уничтожить будет проще, а потом у вас будут полностью развязаны руки. Крайне не рекомендуется забираться в тыл к противнику, вас рано или поздно найдут и без прикрытия тыла вы обречены. Да, на вас потратят время, и может быть вы даже разменяетесь с кем то, но это не эффективно. Всегда смотрите на миникарту и считайте, что вы фактически эсминец. Что у вас та же зона засвета примерно в 6км, и вы так же боитесь РЛС и гапа, правда с одной поправкой — если у противника есть лодка (потому что если лодка вас засветит, вы можете спастись только всплытием, но если там есть РЛС корабли и вообще вы ближе 6км к ним, вас утопят). Если вражеская лодка утонула, или на другом фланге — тогда вы можете наглеть, но все равно не заходите слишком далеко. Вы не бессмертны. Еще один вариант, если вам позволяет дистанция хода торпед, играйте как обычный торпедный эсминец, после подхода абилки — подсвечиваете вражескую лодку и после ее уничтожения занимаетесь безопасным уничтожением врагов. В итоге мы имеем в игре класс, который так же играет в «игру в игре», как и авиация. Он мало зависит от действий союзников, и часто ему даже вредно пытаться им как то помогать, он пользуется их действиями и играет в «свою игру». Это максимально токсично и очень сильно портит ощущение от игры целям подлодки. Никому не нравится умирать без шансов ответить, особенно никому не нравится умирать практически с одного «залпа» торпед. Наличие лодок в игре приводит к большему количеству турбин и к менее интересному бою, так как шансов на «переворот» у проигрывающей стороны сильно меньше. Особенно усугубляется ситуация, если лодок больше одной, а эсминцев тоже штуки три. В итоге «железа» в бою еще меньше и фланги сыпятся стремительнее. При этом нельзя сказать, что на лодке легко играть — это не так. Там есть свои сложности и надо уметь следить за боем и так же прогнозировать ситуацию, именно поэтому, кстати, слабые подлодки очень сильно портят баланс, если с той стороны лодка сильная и опытная. Они практически живут до первого подсвета и умирают. После чего вражеская лодка начинает лютовать или разворачивает весь фланг на отступление. Но стоит не забывать, что из-за специфики нанесения урона, сама подлодка часто остается без урона, не успевая за целями, которые начинают отступать. Отчасти ситуация похожа на случаи с торпедными эсминцами, но у тех есть хотя бы шанс перестреливаться с одноклассниками и (или) пострелять с гк из дымов по кораблям, пока идет фаза борьбы за точку. У подлодки часто нет никаких вариантов нанести урон, все или слишком далеко, или уворачиваются от всех торпед и убегают. И еще, сама механика пеленгации и автонаведения торпед тоже является крайне нестабильной и странной функцией. Очень часто она скорее вредна, чем полезна. Если при пуске «веером» есть шанс, что противник поймает хотя бы одну-две торпеды, то в случае с автонаведением, они мажут сразу все. Основной смысл их пуска, это по крейсерам, который где то сели на мель, по подлодкам и иногда — по эсминцам. Было бы логичнее, как мне кажется, если бы торпеды разворачивались не в одну точку, а скорее веером куда то в сторону противника, чтобы у того был шанс увернуться, от основной массы, но все же что-то таки поймать из-за «разброса». Можно ли как то исправить эту ситуацию? Я долго думал, чтобы можно было сделать, но ничего дельного на ум так и не пришло, ибо сама концепция лодок такова, что почти невозможно их органично вписать в игру, где основными участниками боя являются артиллерийские корабли. Могу лишь сказать, что у эсминцев слишком мало возможностей «отбиться» от лодки. Они слишком уязвимы во всех смыслах, если пытаются лодку «выкурить». Это затратно и по времени и слишком рискованно. Многие считают, что у эсминцев и так слишком высокое влияние на бой — и давать им еще возможность эффективно контрить лодки, это тоже плохо. Но есть «нюанс». Лодки в нашей игре это почти те же эсминцы. И лучше всех эсминцев контрит другой эсминец. И это всех устраивало. Почему нельзя вернуть эту ситуацию для лодок, я не понимаю. Да, с корректировкой, например, урона с бомб, с ремкой, и другими особенностями, чтобы привести выживаемость лодок к балансу. Очень странно выглядит то, что основным «наносителем» урона по подлодкам являются линкоры. Т.е. законные цели лодок. Впрочем, у нас и с эсминцами похожая ситуация, еще давно была статистика, где по эсминцам достаточно большой % урона наносится так же линкорами. Возможно, надо как то ослабить возможность лодок пикировать на цели, правда любое осложнение в этой ситуации — автоматическое снижение и так не особо сильных показателей по урону в бою. Как вариант, можно было бы сделать усиленную трату воздуха на близкой дистанции до цели, т. е. чтобы само пикирование стоило дороже в плане воздуха, и если линкор каким то чудом уворачивается (а такое возможно), то дальше лодка всплывет и попадет в засвет или вынуждена будет убежать на дистанцию. Но точно, что не помешало бы сделать, это ограничить количество лодок в отряде одной. Или ввести некий «деминишинг» по подводному поиску или действию пеленга по одной цели, чтобы две подлодки не могли быстро убивать одиночку. Возможно, сами лодки следует записать в слот эсминцев. А так же — что то надо подумать над ситуацией, когда лодка всегда респится напротив другой лодки. Тут, кстати, есть «веселая» коллизия. Если две лодки в отряде, они респятся напротив одной лодки, а на другом фланге лодка, получается, в одиночестве. И оба варианта плохие ;) На одном фланге две лодки доминируют одну, а на другом — лодка без противодействия доминирует фланг. Да, и добавлю еще интересный момент игры на лодке в отряде. Что может такого сделать лодка, чего не может сделать эсминец, или сделает это КРАТНО хуже. Лодка может уничтожать стоящие носами цели (ну или накатывающие, причем не важно на какой скорости). Если в отряде с лодкой есть линкор, например та же «Слава», которая за отворот на любой дистанции накажет цитадельным уроном, то мы получаем патовую ситуацию, ты стоишь носом на врага, враг ждет твой отворот, а тем временем лодка заходит тебе в борт в упор, чтобы пустить торпеды. И ты или бортом разворачиваешься к «Славе», или получаешь пачку торпед в упор. И НИЧЕГО сделать с этим нельзя. Ты не прикроешься островом, ты не сможешь встать у синей линии так, чтобы эсминец не смог проехать тебе в борт, ты обречен. Что с этим делать — лично я не знаю. Я совру, если скажу, что мне не нравится играть на пл в такой конфигурации, этож «мечта» торпедного эсминца — пикировать и почти не рисковать. Но что-то в этом есть неправильное. ______________________________________ Свежее Вот буквально недавно выкатил лодку, сюркуф всплыл вражеский и утопил в упор бомбящий его эсминец. Потом я его утопил уже в упор. После этого руки у меня полностью развязались, приехал и утопил в упор же фиолетовую Москву после потраченного ей РЛС и прочекав на то, есть ли у нее ГАП (спасибо за перк - который и это показывает, баланс (нет)). дальше я приехал на базу к врагам, засветил ДВУХ эсминцев, которые убегали от союзников. На одного спикировал и утопил бы его лично, но его убили союзники. Второй начал зачем то по мне стрелять, я погрузился, он остался в свете и его так же убили союзники, но если бы не убили, я на него тоже успел развернуться для пикирования. Ситуация патовая, или ты стреляешь по подлодке и потом светишься. Или не стреляешь и лодка нагло светит тебя всей команде. При этом лодка, при желании, может разменивать свое ХП и тупо светить тебя, отступая, пока тебя убивают. По сути естественных врагов у лодки толком и нет, кроме линкоров - но если их рядом нет и некому подсветить лодку - это комедия.

Ну ну ... Далеко не всегда так ЦА контрит идеально. Но даже умные эсминцы попадают под раздачу регулярно. Тут важно понимать, что сам минотавр тоже непредсказуемо должен действовать =) Тогда эффект еще лучше. Но там честно все, если минотавр светит эсма - он сам рискует, причем часто не меньше самого эсминца. Честная игра, я бы сказал. Пеленг? Да и зачем его искать. Сам потом приедет под РЛсы, когда у него точки все отожмут, пока он там в тылах катался. Асашио .. она эффективнее в этом деле) Да не тоже самое все равно. Неприятно, но опасна только для ЛК, и рискует попасть под раздачу от любого эсма с пеленгацией, который решит посмотреть "а откуда там 20км торпеды катаются". Да ее даже любой крейсер в тылу загонит как мамонта (так же по пеленгу).

в этом то и беда, пл по своей сути имбалансны. Т.е. это. как я уже писал, в своем роде - неуязвимые инвизные эсминцы. Представь симку, которая может проехать по центру карты, отторпить там линкоров и потом еще кататься в этом "инвизе" минуты 3. Что с ней делать? Ждать пока кончится воздух? Во первых не понятно куда он поедет, во вторых, пока он там кончится - бой тоже закончится. И даже если он закончится, не факт что она будет в радиусе засвета, в общем - замкнутый круг. В нашей игре даже за симкой, убежавшей на фланг - по сути можно не гоняться, невыгодно. Сама потом приедет и под РЛСом помрет, ибо только не очень умная симка сможет весь бой ехать в тыл и там кого то "торпить". С подлодкой несколько другой расклад. Точнее, гоняться за ней ЕЩЕ МЕНЬШЕ смысла, но вот грязи она наделать может намного больше, чем симка в тылу.

И кто же ей это запретит сделать?:) Я вообще когда то хотел ролик записать на эту тему и даже кучу нарезок сделал, но что-то в итоге не до этого стало и лень. Но помню, что там были десятки моментов, когда жертва была настолько далеко, насколько это возможно - и все равно ловила в итоге торпеды, причем до последнего не понимая, что они к ней приедут. Ибо с эсминцем как то есть хоть вариант понять, кто к тебе едут. А если уже приехали, то хотя бы не ваншот торпедный доедет - ибо это не пуск торпед потрубно в упор с 3км. А главное, знаешь - почему эсм так не сможет сделать? Его по пеленгу будет видно + когда он пустит первые торпеды, к нему пол карты поедет на встречу и в отличие от подлодки, его быстро найдут и уничтожат. Это если ему вообще повезет доехать без засвета от авика, рандомного РЛС или встретить другого эсминца.

Конечно апать. У них низкий импакт в бою, любой вам это скажет - вон и по статке слабые.

Два года, ничего себе. Ну вот захотелось написать, точнее - запостить. А про сроки - я тут практически с первых дней альфатеста сижу, включая супертест и т.п. Про все эти прелести я еще писал, когда вы о них даже не знали.

снова не угадали, я треугольников люблю, но уже по другой причине. Их отлично контрит минотавр с РЛС или эдгар, на чем я активно и катаю. Эсминцы унылы, если это не гк эсминцы, и мне они тупо надоели - а даже если они ГК, то влияние на бой там сильно снижено и лучше уж играть на минотавре, по сути тоже самое, но хоть пострелять может в случае чего. Но ты прав, мне не нравится, что даже на эдгаре от лодок приходится бегать в панике, потому что один фиг с ними ничего не сделать, а шансов огрести от тупо засвета еще больше.

А вы можете дать оценку взаимодействия с ПЛ?

У меня основные бои накатаны, когда лодки были в тесте, т.е. в статку они не шли. Откатал я практически все виды лодок, включая 11лвл, так что да - мнение имею. Но статистика тут мало что дала бы все равно. Статистику можно повернуть во все стороны при желании, а реальные ощущения и то как выглядит бой с подлодками - статкой особо не отразить. ну как пример из первого поста, можно никого не утопить, но своим присутствием на фланге обвалить его и заставить врагов убегать. Урона ноль, куча по засвету, дизмораль противника, слитый фланг и бой. Справедливости ради, эсминец тоже может подобное сотворить, но есть нюанс - с ним все таки можно бороться, причем не только эсминцем, а крейсером с РЛС, накатом французского КРа на форсаже с гапом (кстати, офигенная тема, лучше даже чем РЛС работает, но линкоров, конечно, рядом быть не должно) или накатом линкора с ГАПом (да и без него на самом деле тоже можно, если очень надо). С лодкой такая тема не прокатит. но вот например К1 Вот Гато, тут чисто соло игра - и кстати, по статке и правда не сказать чтобы какое то "вау", на эсминцах лучше. Но это все органично вписывается в предыдущее описание ситуации, с невозможностью наносить урон при отступлении или "добор" дамажки в победном бою. Чем победнее бой, тем меньше шансов накидать урона. Я же написал - "мало зависит от действий союзников". Речь про то, что лодка может играть без оглядки на союзников вообще, ну например - я часто видел, как лодка проходит по центру карты, заезжает в тыл врагам и начинает там светить, торпить и т.п. Ситуация патовая, гнаться за ней - долго, потеряешь время. Догнав - не факт что убьешь (лодка может тупо в упор тебя забрать, регулярная тема). Не погонишься - она утопит всех твоих линкоров. Т.е. тут два стула натурально, с пиками и... Другие корабли зависят от действий союзников, ну тот же ЛК полагается на прикрытие от торпед - РЛС крами или союзным эсминцем. Накатывать в голое поле - проблематично. но кто его прикроет от вражеской лодки? Кто прикроет эсминца, который решил эту вражескую лодку выкурить?