Arwiden

Так я вроде пояснил, почему нечасто кидаю? Потому что это безумие и самоуничтожение. Дойти до лодки на эдгаре и начать ее бомбить - вы на эдгаре то играть пробовали? На минотавре? Вы представляете себе, что с ним будет, если он засветится в 12 км от линкора противника, например? Единственный шанс, когда эдгар может бомбить лодку - если вокруг нет вообще никого, а лодка уехала в лютый тыл и по сути безумствует. Т.е. я бомблю ее редко не потому что я играть не умею, а потому что в нашей прекрасной игре у меня нет способа лодку адекватно бомбить и не умереть при этом или от самой лодки, или от команды противника. Неужели не понятно? И, к слову, вот вам старенькое видео игры на минотавре в высшей лиге ранговых боев, там на примерах четко показано, как минотавр, рискуя жизнью, все таки выбивает эсминцев не самых глупых. Т.е. идет четкое противостояние и борьба за точки. Вы можете спроецировать такую же ситуацию против подводной лодки? Как себе вы это вообще представляете, кто и что должен делать? РЛС на лодку не работает считай, с гк ее не утопить, сесть на лицо на нее нельзя - какие методы аналогичные предлагает игра? Или это по вашему нормально - что с лодкой бороться фактически нечем большинству кораблей в этой игре?

Я привёл пример боя в видео, расписал ситуацию и баланс класса, вы видео смотрели, или просто "мнение имеете?" Причём тут вообще игра на самой лодке, когда обсуждается конкретный пример боя со стороны "противника" лодки?

Камрад, вам по сути вопроса есть что сказать? Зачем вы переходите на личности, это конрпродуктивно. Т.е. вообще не суть важно, какая у меня статистика - важны вопросы, которые я затрагиваю, причем с видео примером. Вам есть что сказать по этому поводу? Может есть аргументированный ответ - почему подводные лодки в балансе и мы, например, просто не умеем их "готовить" (с)? Но если вас так интересует статистика, могу вас заверить - с ней все в порядке, как и с опытом игры на ПЛ. На каком основании вы делаете такие заявления? Даже если вы себя приписываете к хорошим игрокам, это не гарантирует - что у остальных хороших игроков нет вопросов к балансу.

*шепчет* Upd Тут был коммент, за который могут забанить, но он связан с удалением. Смысловая замена

Не, меня там слишком хорошо знают. Хотя я лично не вижу в этом особой проблемы, главное обговорить условия сотрудничества, если я реально нужен. А если не нужен - ну тогда и говорить не о чем.

Я, кстати, не так давно - хотя уже давно, предлагал вернуться к обзорам и гайдам, не сошлись на условиях возвращения. А так бы мог порадовать общественность обзорами.

ну сделай новые, там ПЛ другие была, сейчас интереснее ситуация. Я уверен что ты наберешь данные новые, тыж мои стримы смотреть не стал старые, почему я должен рыться в теме - ища твои старые реплеи, которые еще и не проиграются на новом клиенте. Камрад, не уходи от своих слов, покажи как надо топить ПЛ, это ж так легко и просто, у тебя точно получится наиграть несколько примеров и прислать их в эту тему.

А я то тут причем, я ж не защищаю ПЛ как ты. Т.е. я указываю что они вне баланса и как раз логично, что я их не топлю - мол они имба (ты же это опровергаешь). ну давай, покажи на своем примере как их топить надо правильно, раз они в балансе. Жду реплеи.

Ты с чем то не согласен? Ну т.е. я залез в твой профиль и увидел там плохую игру на симке. А на деле ты хорошо играешь чтоли и понял всю суть и экспертно можешь сравнивать эсмов и пл? Реплей свой показывай или слабо? И что это должно нам доказать? Удивительно, 23 человека в бою сыграли так, что одному не получилось перевернуть ситуацию. Все, пл в балансе, дело закрыто. П. С. Реплей покажешь?

я ж скидывал ссылку на стрим, зачем тебе стата - цени игру т.с. в натуральном виде

У каких остальных? Ты никогда не задумывался, что средуха - понятие "относительное"? Что средуха у ЛК не равно средуха у, например, минотавра - который охотится за эсминцами? У эсминцев средуха у некоторых даже меньше, как ты это объяснишь? У мега торпедного ямагири средуха хуже - как тiк?

ну есть и вот такая статистика, внезапно, у 11ых лодок почему то очень хороший % побед. понятное дело - среди более менее адекватных игроков. но там и уостальных в целом все ок.

А, хорошо. Спасибо

Щас бы играл до сих пор против тенкена и выл белугой, когда тебя разматывали бы первым налетом :)

А кто тебе эту проальфу рисует? :) почему ты считаешь, что она реально что-то отражает, особенно для кораблей, у которых то и брони с гк считай нет. Как эта статистика показывает токсичность? Помнишь авики старые? Ты же поверишь, если я скажу, что там по статке не прямо ужас-ужас был?

Статистика показывает среднюю температуру по больнице. Бои, где лодка едет и вершит судьбы - в лучшем случае один из трёх(турбо слив, турбопобеда, длинный затяжной бой на равных). А на деле дай бог если 10-15% боёв, где ей даётся такой шанс (и не факт что она его реализует).

А кто сказал что это будет свет? Аналог может действовать по разному. Какие-нибудь сети, которые не позволят лодке продвигаться вперёд, но без урона. Или что-то снижающее ее ход превентивно. Ещё я бы сделал аналог засвета после выстрела, но наоборот. Те лодка, которая была поймана в надводном - светит эсма, но при погружении и повторном всплытии через какое-то время - света нет, лодка светит только себе. Типа такое вот ограничение и чтобы его сбросить - надо какое-то время быть вне боя и света над водой. Так эсминец хоть сможет попробовать сесть ей на лицо, не боясь что лодка внезапно всплывет и ему оторвут бесплатно лицо.

Мало, нужны аналоги рлс для подлодок

Так эмы друг друга отлично контрят. И их контрят другие корабли, РЛС, авиация. Как-то несправедливо получается, что их ещё и лодки гоняют. А кто гоняет лодки?

Эти угрозы были бы решаемы в рамках боя. Как решать ситуацию, когда за тобой гонится лодка под прикрытием союзников - даже ты не можешь озвучить. Убегать могло бы быть вариантом, если бы этот процесс был временным, например дым кончился, дистанция превысила стрельбу из дыма. В дым приехали торпеды. Дым вслепую расстреляли. К дыму подкрался РЛС и засветил крейсер своему линкору. Лодка вечно(по меркам боя) будет тебя гнать, ее нечем остановить в описываемой ситуации. У меня есть кстати вариант, как можно было бы хотя бы позволить эсминцу гонять лодки адекватно и без сильного эльфизма. Может попозже озвучу

А может и нет. А главное, после первого РЛС он бы уже отстал от линкора и убегал бы в панике, а не торпеды в корму кидал. И если бы рискнул подкатить на очередной пуск, все равно делал бы это с максимально не эффективной дистанции с риском отовариться фатально. В общем, такой угрозы бы не нёс, как лодка.

Некоторые ситуации - это неточное определение. Я описал ситуацию отряда из трех сбалансированных кораблей против противников примерно такого же состава, не 4 линкора и пара кр + эсм на 3 игрока, а вот там два лк, тут лк + крейсер + эсм, но в их случае есть подлодка, которую НЕЧЕМ контрить в принципе. Одно дело - убегать от х2 врагов, и совсем другое - убегать на крейсере с РЛС от инвизного противника, это безумие идиотия. Так быть не должно.

Ничего не мешает эсминцу так же подсвечивать Эдгара и пускать торпедки в линкоры. Эсминец пережил бы два РЛСа? Часто и 1ого хватает, особенно если он уже побитый жизнью. Торпедки в лк мешает ему пускать как раз эдгар с РЛСом и то что они не самонаводящиеся и в корму как то фигово попадают, а кд там между ними по паре минут. И еще мешает им то, что если к такому эсминцу, который спешит кинуть торпедки линкору в корму - по пеленгации приезжает другой эсминец или опять же - эдгар, и пока тот отворачивает - разрывает его к чертовой бабушке вместе с линкором и другими союзниками.

В этой игре есть универсальный ответ: "Не попадать в такие ситуации" Эх, Vlegris - я до сих пор скучаю по нему. Помню обсуждали на супертесте, как в игру вводили пеленгацию и в первоначальной версии она вообще показывала четко на эсминца, прямо без погрешности. И тогда ее по моему линкор тоже мог себе брать. на что я задал вопрос Влегрису - а че делать то, ну вот пикирую я из-за острова, а линкор четко видит где и как я еду и тупо ждет меня из-за поворота. - "Не попадайте в такие ситуации" (с) Но потом пеленг немного подправили, конечно :D

хахаха, Кать, прекрати, что ты делаешь ))) Безусловно, на видео какие то неправильные эсминцы, надо было одновременно нападать с разных сторон, и бомбить все варианты отступления подлодки. Не умеют играть, нубы. Фу такими быть. регулярно скиловые игроки, собравшиеся в группу, сливают не очень скиловым игрокам. Ну или нарываются на таких же более менее скиловых и происходит взаимная аннигиляция. Тут важно то, что есть варианты - они вполне достижимы и понятно, т.е. ясно что надо делать, и игра будет в равных условиях все равно. Ты стреляешь, в тебя стреляют, а дальше великий ВБР. В случае с подлодкой - нет методов, я вот их не знаю. Я фиолетовый мутант, который играет в игру с релиза и даже раньше, я не знаю как уничтожать подлодки современные. Я их боюсь и убегаю в панике, ибо любые попытки реальной атаки более менее адекватной пл - будут иметь катастрофические последствия. Расскажите, как правильно убивать лодки - ситуацию я выше описал на карте север, вот что там надо было делать для победы?