Arwiden

Когда начинаются басни о сбросах 15 торпед с 6 км, пора поговорить о том, как линкоры ваншотят каждым залпом. Тут кстати у неуязвимого эсминца отвалилась четверть хп с одного залпа. Ну ничего страшного, отхилит. Отхилит же, правда? Мне так нравятся фразы в стиле Не знаю, мне на ЛК нравится видеть огромные цифры оторванные из огромного лица. 3-4 цитки и сокрушительный в бортину ЛК или КР это самое оно. А эсминцев гонять на ЛК - такое, или как поддержка союзных сил в рангах или чтобы просто не пикировал на меня. Камрад, тебе "циферки или ехать"? Если у эсминца всего условно 20к хп, и 13к это почти все его лицо - чем это отличается от залпа на 50к в условную тундру? Т.е. тебя такие залпы не радуют что ли? А что радует? Сбивать саморегенящиеся самолетики, когда новая группа прилетит почти 100% полным составом со 100% хп? Ох, целая четверть хп от инвизного ЭМ, который свои хп не разменивает. ДООООООООО Предыстория, в бою все плохо - победа в теории возможна ТОЛЬКО при контроле точки, на которую едет два эсминца. Т.е. ее надо попробовать защитить как минимум, а потом еще и выжить - ибо тоже скорее всего будет слив. Шансов не много, но что делать. https://www.twitch.tv/videos/460507390?t=00h00m20s

А кто-то кроме легких крейсеров с рлс любит толпы эсминцев? Даже Демону с рлс и гапом без них спокойнее, того же Минотавра проще убить, чем какого-нибудь Клебера или Марсо. А я и не говорил, что таких кораблей много - но тут есть важный нюанс, или даже нюансы 1) в игре в принципе есть корабли, которые радуются эсминцам - искренне радуются. И их не 1 и не 2 штуки 2) даже те корабли, которым лучше без эсмов (хотя на самом деле нет, но об этом чуть ниже), имеют в большинстве своем - возможность этим эсминцам таки втащить. (демоны, москвы, пети, зао, венеции и т.п. граждане с хорошей баллистикой, да и линкоры регулярно ББшками за залп сносят по 8-10к с чужого подсвета) А по поводу - лучше без эсмов - как показывает практика, бой без эсминцев (или с 1им эсминцем) превращается в какую то лютую фигню, с еще большим стояловом и унылыми перестрелками - т.к. как раз появляется проблема со светом и пропадает необходимость движения куда либо (зачем - если можно стоять и даже частенько отсвечиваться). А без движения нет бортоходов, нет подставления под другой фланг и т.д. и т.п. - т.е. унылый бой где все в носа друг другу целят и фугасиками заливают. Для примера - тот же минотавр с рлс, который ломанулся высвечивать эсминца, этож лакомая цель для линкора, вот убил минотавр эсминца, а линкор ему в этот момент втащил на 30к. И минотавр доволен - эсма завалил, и линкор доволен - вон как минотавру то отомстил почти ваншотом! Любой желающий пострелять по засвету Да, "слона то я и не приметил", линкоры регулярно радуются - когда втаскивают эсминцу на пол лица, это даже приятнее - чем цитадель достать линкору.

Всмысле? Можете подробнее расписать эту ситуацию? Какую? Как на линкоре убивать эсминцев? Я уже сто раз расписывал эту ситуацию, убивает не эсминец - а его союзники. Эсминец 1 на 1 относительно безопасен, мне, например, когда я на линкоре - куда больше проблем 1 на 1 доставит другой линкор(тот же ямато), нежели одинокий эсминец. Регулярно на точке эсминцы без прикрытия влезают или в свет, и огребают, или не могут ничего толком сделать - потому что сами уже не совсем здоровые - а спикировать это в лучшем случае размен, а в худшем - линкор еще и дальше поедет. Это сарказм? ээ, нет - с чего бы? старенькая нарезочка еще с рангов - по несколько за один РЛС тут нет, но такое в целом бывает. https://youtu.be/Q65mdmPmxjU?t=78 Я обожаю минотавра с РЛС и вообще обожаю, когда в бою по 4+ эсминца, когда я на минотавре. Самый фановый геймплей. А вот кто-то любит, когда в игре есть авик? Даже халанду в фулл пво лучше быть в бою без авика, чем с ним - такая вот правда жизни.

Использовать для примера корабль с форсажем, гапом и крупными британскими фугасами. Можно и на бургуни, фугасы вообще по эсминцам вредны - особенно когда сквозняк на 2000+ всаживает. А вообще - не обязательно иметь высокую скорость, тебя вообще не смутило - что в примере был взят вообще ЛК, а в самом вопросе не было указания на определенный класс. Так то можно взять и минотавра с РЛС и вообще косить эсминцев пачками по несколько за раз, или тот же смаланд.

Цитируй - вместе посмеемся

То же самое про эсминец хочу спросить. Убить союзников эсминца рядом, накатить на эсминца - убить эсминца. Это если говорить про самый эффективный способ. Иногда его можно просто догнать и так же убить Есть и попроще, хотя бы уйти за гору\препятствие или порвать дистанцию с эсминцем и он не сможет тебя преследовать и светить, например, потому что между вами есть другой союзный корабль. Вот такая интересная механика есть у нас, дистанция засвета - но с авиацией, которая летает практически где хочет, почему то эту тему так и не введут - чтобы самолет светил только ближайшим целям, а не всей карте.

Бог с ним с эсминцами, как эффективно противодействовать свету авиации, люстрам в краю карты, которые не позволяют маневрировать прямо на респе практически, атакам по всей карте, подлетам в самый неудобный момент (например надо отвернуть в отсвете) и т.д. и т.п. А тут еще планируется добавить СУПЕР авики со скоростью в 340 узлов.

Кстати про Киев, я тут давно еще один ролик снял - там не сказать чтобы сильно интересный бой, поэтому даже отдельный тред не создавал, но почти 100% уверен - тебе будет полезно посмотреть

Кратко про всю ветку: Унылая ветка

Не буду оригинальным, корабль слишком хорош - чтобы пройти мимо и не создать отдельную тему ;) https://youtu.be/t9M5YJEoSFE Лютый картон, но инвиз в 10.6 прощает многое, как и скорость под 40 узлов.

Мне нравится. Точнее так, в том количестве в котором он выпадает, он норм.

На самом деле это часто помогает выживать, или наносить урон из невидимости. Можно перекидывать через гору и не светиться, т.к. до ближайшей цели на фланге, например, 19км - а стреляешь ты через остров по цели, до которой 13 км.

А кто нибудь пробовал стрелять "под воду"? У меня подписчик недавно попробовал + я сам тоже помню такое, стрельба в кромку воды хоть на 1 пиксель (даже в упор) - и снаряд испаряется. Т.е. это или баг, или это "норма" и фактически никакого подводного пробития нет.

Проблема с дымами зачастую заключается в том, что ты являешься единственным, кто светит корабль, по которому планируется стрелять из дымов. Поэтому в гайде есть рекомендация занимать фланговую позицию - чтобы было кому светить. А если светить некому - то вероятно дистанция боя достаточно высока, чтобы можно было и без дыма уворачиваться.

Не соглашусь с этой позицией. Мой гайд не объемный, мой гайд скорее - общий, о чем я говорил неоднократно. Нюансы есть у каждой ветки, но раскачка вообще то возможна и без форсажа, стрельба с открытой воды - в принципе тоже доступна даже елбингу, что я регулярно сам и делал - играешь на нем как на крейсере ромбом и в целом ничего особо нового и сложного. Плюс там где нет форсажа, там скорее всего есть дым - а это еще сильнее упрощает общий смысл, т.е. стреляешь пока можешь без дыма, потом используешь уже дым для более безопасного настрела.

Что прямо все? Я вот похвалил. Кстати, не понятно где в списке Петя...

@AVTactics в соседней теме написал отдельный пост про бой на подлодке (под спойлером пост и ссылка на видео боя). Считаю, это достойно отдельной темы. У меня открытый вопрос к разработчикам и к @AVTactics _____________________________________________________________ Бой выглядит максимально токсично, и что еще интереснее - по-моему ты не совсем правильно реализовывал автономность, т.е. мог ее вполне сэкономить и выступить еще круче. Тут важно другое, когда ты всплыл за кормой у линкоров - появляется логичный вопрос, а что делать то с тобой? Как бороться против такого врыва? Вот сам скажи, если не сложно. Я не вижу вариантов, это не эсминец - которого можно или: а) убить при попытке прорыва б) отогнать опять же при попытке прорыва в) засветить при попытке прорыва (и он уже никуда прорываться не поедет - палево же) г) не подпустить на дистанцию гарантированного поражения торпедами д) в конце концов - засветить авиацией, пеленгом и РЛС и уже действовать по ситуации Как контрить ПЛ - которая тупо едет под водой на максимуме, заходит в тыл и начинает раздавать плюхи практически в упор узким потрубным веером? Ты же понимаешь, что это совершенно трешевый расклад? Нас (не ПЛоводов) спасает еще то, что очень мало ПЛ понимают что вообще на них надо делать для отбивания хотя бы своего здоровья в бою. Что надо вот так вот прорываться в тыл и практически в упор пикировать. Да, это не так просто, как может показаться - но может быть невероятно эффективно. Отмечу, что AVTactics убивал в видео не 43% новичков, это были, что называется, фиолетовые мутанты, которые умеют играть. И тем не менее он фактически убил два линкора и обвалил фланг. А мог и выжить, кстати. И тогда бы мы почти 100% проиграли. Какие меры борьбы с таким геймплеем предлагает леста?

Кстати, предложение качать японцев мне кажется сомнительным. Просто я в свое время, когда был новичком, эту ветку вообще не понял. А сейчас, когда опыт есть, как раз познал ее дзен. ИМХО, ветка тяжелых американских крейсеров понятнее и проще Все эти посты навели меня на мысль, что пора видос и тему обновить. Я тут на прошипс пошел и сравнил как играют слабые игроки, на чем им легче. В общем, скоро что-нибудь запилю. Кстати, ЛК япония там не так плоха, правда только два корабля%) Фусо и амаги, но это тема отдельного разговора.

Тему удалять, пожалуйста, не надо - это моя тема и создана она специально отдельно. Товарищи, а вы критику принимаете? Я решил посмотреть видео и, честно говоря, не понял, на кого оно вообще рассчитано, в чем интерес данного видео? За всех, конечно, не скажу - а кто будет согласен с моим мнением, всегда можно поставить + под этим комментом, но, учитывая ваши возможности как разработчиков и авторов игры, я бы хотел увидеть ответы на достаточно интересные и непроверяемые в обычных условиях моменты, например: 1) Как работает перк "профилактика" на эсминцах - как часто он помогает и помогает ли вообще, причем проверить это все как раз в рамках видео, чтобы не просто "по формуле вот так", а прямо наглядно было видно - что на длинном обстреле он работает. Вы же можете чуть ли не ботов настроить так, чтобы они все обстреливали в автоматическом режиме и выдать готовый результат. 2) как работает +7% к точности на корабле (модуль), наглядно на сколько на длинном выбеге на конкретном корабле это увеличивает урон в бою, в зависимости от дистанции и класса. 3) отлично бы зашла рубрика - выгрузка по статистике кто на чем гнет, еженедельная. В зависимости от скила, т.е. примерно то, что раньше вел Зло, забыл как там рубрика называлась. 4) У вас же есть Тепловые карты - кто куда едет и что делает, где умирает, на чем, на каком "скиле" - этож вообще просто бомба была бы, если бы вы все это могли показать. 5) У вас есть доступ к статистике, которого нет вообще ни у кого - любая информация будет невероятно интересна. Из серии - кто какие перки берет чаще всего, в зависимости от скила игрока (это вообще огонь, типа самые популярные билды на всем сервере и т.п.) Какие кто берет модули на каких кораблях, какой билд самый результативный! И т.д. и т.п. Идей можно накидать еще десятки, а смотреть на обстрел кораблей борт в борт - без какого либо по сути смысла, лично мне не интересно. А еще - вы бы могли возродить рубрику "кит или слон" в рамках официального канала, например - приглашая различных стримеров на "дуэли" разных кораблей, пусть это и дуэль коня в вакууме.

Серьезно. Круче танкует только Кремль, да и то не сильно. Срез по рукастым игрокам, но и у новичков примерно ситуация похожа Ну давай мыслить логично, новичок начинает играть и начинает с... британской ветки. Британские крейсера, брит ЛК, а потом еще и брит эсмы. Я думаю - у него будет некий разрыв шаблона, особенно на брит крах без фугасов, и на брит ЛК - где наоборот по сути одни фугасы. А у эсминцев вообще с торпедами фиг пойми что уровня до 9ого. Может все таки посоветовать новичку что то стандартное без выкрутасов с виде форсажей, быстрой перезарядки всякой, торпед на 8км и т.п. хардкора?

А что не так то? Совершенно разные форматы, одно интересно, другое не очень. В ролике меня ещё удивило сколько времени было потрачено на графику и красивости. Сделано реально круто, но... сама тема ни о чем.

Да, нужна отдельная - потому что хотел бы написать только фидбек, написал бы вообще в чате СС. А тут нужно именно подтверждение от зрителей, что предложенные варианты интересны - т.е. голосование условными +/- И, очевидно, голосовать и обсуждать лучше будут в отдельной теме, а не в мертвой "новостной".

Ну вот я как раз про это, тема со статистикой крайне интересна - если ее грамотно подавать еще.

Какому проценту игроков это будет интересно? Приличному. p.s. к слову, это очень популярная тема на ютубе - что-то из серии "Mythbusters" ГенералПанк отвечал уже на стриме, что аудитория у такого формата есть и довольно не хилая. Пруф искать лень - но где-то стрим после первого такого ролика.... А тебе такой формат нравится? Я вот реально смотрел весь ролик с недоумением - что это, зачем, кто это смотрит?

Пришлось создать более объемное видео с кучей примеров и теорией по перку "Радиопеленгация". Судя по комментариям под старой темой и видео на ютуб канале, многие так и не поняли - почему же этот перк настолько крут, полезен и фактически является узаконенным wallhack'ом. Надеюсь, после просмотра видео вопросов не будет, но если все же останутся - можете задавать их тут, или (что лучше) под видео на ютубе. Всем приятного просмотра, и надеюсь видео кому то будет полезно. п.с. призываю на обсуждение граждан из прошлой темы ;) @grozny37 @Asm_R @Kusachy