Arwiden

Никому конечно не интересно, но за такую механику работы РЛС и ГАПа я выступал с момента ввода в игру этих РЛСов и ГАПов, причем, по моему, еще на супертесте, т.е. настолько давно, что уже даже и не помню. И за нерф света от авиков, само собой - про это целые телеги-топики можно в истории поискать, эх... были времена.

Пришлось создать более объемное видео с кучей примеров и теорией по перку "Радиопеленгация". Судя по комментариям под старой темой и видео на ютуб канале, многие так и не поняли - почему же этот перк настолько крут, полезен и фактически является узаконенным wallhack'ом. Надеюсь, после просмотра видео вопросов не будет, но если все же останутся - можете задавать их тут, или (что лучше) под видео на ютубе. Всем приятного просмотра, и надеюсь видео кому то будет полезно. п.с. призываю на обсуждение граждан из прошлой темы ;) @grozny37 @Asm_R @Kusachy

Тотальное доминирование, когда в бою по 4-5 РЛСов, ПЛ и других эсминцев? Статистика ваша говорит об обратном, доминированием эсминцев в вашем случае и не пахнет.

а как ты относишься к подлодкам?:)

"есть нюанс". Поймать минотавру эсминца носом сильно проще, чем любому другому рлс крейсеру. Если он останется носом - по нему полюбому накидают союзники так или иначе. Если он сразу будет кормой - тогда да, проблема. Но тут надо момент чувствовать :) Даже с этим недостатком - остальные хуже.

Лучший истребитель эсминцев - это минотавр с РЛС. Ну или эдгар. Все остальное - проигрывает по одной главной причине, эсминца надо ловить на внезапности, поймать так, чтобы тот не смог убежать без потери лица - из крейсеров может только минотавр (эдгар). Демон может, но он скорее всего сам помрет при этом. Все же его видно сильно заранее и на отворот встать он уже не успеет в случае врыва. Из эсминцев - смаланд, и как это не парадоксально - дэринг, упоротая в гк ягумо. Казак еще, он даже 10тых будет доводить до истерики.

Спасибо тебе добрый человек!

В данной теме вкратце обсудим различия между ГК эсминцами и торпедно-инвизными эсминцами, как играть на ГК эсминцах более эффективно, по какой тактике и как наносить максимум урона в бою. ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ, НА КАКИХ ЭСМИНЦАХ МОЖНО ИГРАТЬ ПО ТАКТИКЕ, ОПИСАННОЙ НИЖЕ Основное отличие ГК эсминцев от торпедных\инвизных эсминцев - приоритет нанесения урона над другими задачами (такими, как, например, захват точек). (в том плане, что ГК эсминцам полезнее наносить именно урон с самого начала боя, нежели пытаться делать что-то еще). Торпеды – это не гарантированный урон, вы можете в идеале занять хорошую позицию, но не попасть ни одной торпедой. Цель может с самого начала убегать и вы не будете наносить почти никакого урона. В такой концепции выгоднее воевать за те же точки, или с другими эсминцами, т.к. эти моменты предсказуемы и легко достижимы. Это справедливо для инвизных эсминцев. У ГК эсминцев есть альтернатива, маскировка – обычно, у них хуже, зато ГК дальнобойнее и урон с него выше. Зачем гоняться за другими эсминцами, подставляясь из-за плохой маскировки и маневренности, когда можно с дистанции наносить стабильный урон линкорам и крейсерам противника? Этим и должен заниматься ГК эсминец в начале боя, а переходить к борьбе с эсминцами и захватом точек только в том случае, когда уже все тяжелые силы уничтожены и эсминцы остались без прикрытия (как и точки). Т.е. задача выполняется, как в известном анекдоте, не «мытьем, так катанием». Как же правильно выполнять эту задачу? Первое, как можно быстрее занимайте фланговую позицию, желательно выбирайте тот фланг – где меньше островов, например 1ая линия на Севере. Острова будут мешать, т.к. у «жертвы» будет шанс спрятаться за этот остров, или за этим островом сможет встать РЛСный крейсер, который не позволит вам начать погоню за отступающим линкором. Важно занять как можно более фланговую позицию, практически прижаться к синей линии. Этим вы убиваете сразу трех зайцев. 1) По вам не будут стрелять с разных направлений, точнее – с разных углов. 2) Если вы решите поставить дым (например вы гк эсминец с дымом, как удалой), вы не перекроете обзор вашим союзникам и вам будут светить цели. 3) Всегда можно будет воспользоваться в опасной ситуации скольжением по синей линии В этой позиции вы максимально стараетесь наносить урон всему что движется, периодически переключаясь на ББ снаряды, если цель подставляет борт и старайтесь развешивать пожары по разным частям корабля, если это возможно (например, выгодно это делать на немцах, т.к. там есть пробой в 32мм и можно наносить прямой урон в оконечности и поджигать их). Естественно, т.к. вы начинаете наносить урон первым в бою, по вам тоже начинают стрелять в первую очередь. Чтобы не растерять в начале боя все ХП, надо правильно маневрировать. Тактика не нова, я ее описывал в видео про крейсера двухлетней давности, это т.н. «раскачка» на форсаже. Так как ваша дистанция стрельбы и позиция достаточно ограничены, т.е. вам нельзя далеко куда то уезжать, лучше всего – это стоять на месте, ерзая вперед и назад, обманывая противника на залпы. Важный нюанс, иногда имеет смысл вообще стоять на месте и не двигаться, находиясь при этом обратным ромбом на отступлении, в ожидании залпа противника. И уже по тому – куда летят снаряды, начинать движение или вперед или назад с подворотом (или без оного). Иногда можно врага под залп попытаться обмануть, т.е. вы стоите на месте, начинаете движение вперед буквально за несколько секунд до его залпа и тут же даете полный назад. Противник видит, что вы начали движение, и он считает, что вы начинаете разгон. Даже если он понимает, что на самом деле вы уже останавливаетесь, в лучшем случае он сблизит прицел на то место – где вы находитесь сейчас. Но к моменту прилета снарядов вы уже успеете сместиться назад, и противник промажет. Естественно, если по вам стреляют несколько противников, далеко не факт что вы сможете долго уворачиваться. У того же удалого в этом случае есть Дым, у других ГК эсминцев есть более быстрый форсаж. Еще один важный нюанс. Не надо увлекаться уничтожением цели или ожиданием что вот-вот цель выйдет под фокус. Всегда прогнозируйте ваши действия наперед, вот вы сейчас уничтожите этот лк, где ваша ближайшая следующая цель? Имеет ли смысл ждать выхода какого-то лк, или лучше переехать в более удобную позицию и наносить урон по другим целям? Основная задача ГК эсминца – как можно чаще стрелять, если вы не стреляете, что-то происходит в бою не то. Или вы ошиблись с флангом, или увлеклись одним ЛК, но в итоге слишком далеко отступили, ну или это турбина и уже ничего не исправить ;) Не худшим вариантом в конце боя будет найти одинокую цель и на нее спикировать с торпедами. Это может быть эффективнее, чем пытаться ее залить фугасами в остатке боя. Так же не обязательно ее заливать с ГК с дистанции, можно спикировать и без торпед, и с ГК в упор выцеливать мягкие оконечности ББ снарядами. Вражеских эсминцев стоит уничтожать только в ситуации, если они сами на вас напрыгивают, или ошибаются, обычно так и происходит. Если за ними специально не гоняться – они наглеют, встают в дымы где-то вблизи вас, влезают под РЛСы, гапы, ловят торпеды. В целом, я считаю – что ГК эсминцы более простые в обращении корабли, чем торпедно/инвизные борцуны за точки и анти-эсминцы. Гк эсминцы меньше рискуют, т.к. изначально дистанция боя сильно выше, чем у инвизных эсминцев. Меньше шансов словить РЛС, фокус других эсминцев, труднее поймать торпеды, и вообще фокус команды с 13 км – это не тоже самое, что с 8-10км. Такой геймплей может показаться скучнее, но он тоже результативен, просто порядок действий отличается именно из-за того, что ГК более надежное вооружение, чем торпеды. Инвизные эсминцы, по типу симки, тоже могут играть в нечто подобное, т.е. уходить сразу на фланг и пытаться посадить как можно быстрее на торпеды, но, по-моему мнению, это менее эффективно в плане победы, чем борьба за те же точки или борьба с эсминцами. Простой пример, если ГК эсминец начинает с главного калибра заливать линкоры, те физически бояться идти вперед, хотя само ГК менее опасно, чем торпеды – но оно осязаемо здесь и сейчас, и от него практически невозможно убежать (гк эсминец догонит и убьет). Торпеды же имеют специфику мазать, и в догон вообще почти не работают. В итоге ЛК могут даже не понять, что их торпят – врага же не видно, «значит его тут нет», и пойдут в накат и убьют ваших союзников, а потом и вас ;) И еще важный момент, торпеды часто могут не добить цель – а не ГК эсминец снять остаток в 20к если и может, то очень неэффективно и с риском для жизни, т.к. дистанция стрельбы часто не позволяет делать это безопасно (хотя часто и надо все равно). В данном видео наглядные примеры применения данной тактики, так же можно посмотреть видео про "как играть на крейсерах", там момент с "раскачкой" так же показан наглядно, для эсминцев все тоже самое работает, просто им даже еще удобнее

Поздравляю, что-ли :) У вас там теперь банда ;) Расшевели там давай клан WG!

BattleFrame замутил мод под карту мод умеет показывать сектор пеленгации предупреждает вас о возможном РЛС отдельным текстом показывает зону РЛС союзников показывает цели с малым количеством ХП показывает союзников с пожарами и затопами и че то еще для авиков делает, но по идее тоже полезно :D Ну и, собственно, видео-обзор мода, где скачать и т.п. (там еще розыгрыш котиков под видео) https://youtu.be/H-MTbAbY7vo

Дед, я поражаюсь твоей стойкости.

Представляю вам билд курфа в ПМК. Билд старый, но с новыми возможностями. Теперь курф пробивает 32мм без инерционки, т.е. мягкотелые линкоры улетают со скоростью света (республики и т.п.). Но и это еще не все, освободившиеся перки вы закидываете в ППП и живете достаточно долго и счастливо, ее реально не хватало в этом билде. Плюс, у вас теперь не режутся пожары, т.е. вы и жгете теперь неплохо. Курфу немного апнули точность, по сути апнули ПМК билд - играть одно удовольствие. Главное - не торопиться. Ждите середины боя, и врывайтесь в борта врагов, или делайте засады. Идеалом будет - находится под фокусом только 1ого противника, на дистанции в 10-11км вы имеете тотальное преимущество перед любым другим ЛК (про кров вообще молчу). Но даже если вы попадете в массовый фокус, вы проживете достаточно долго, чтобы забрать с собой как минимум 1ого противника. Что еще важно, вам даже особо стрелять метко не надо, ПМК все сделает за вас =) В видео рассказано все подробнее и с примером + розыгрыш. Условия розыгрыша 3х контейнеров «контрибьютера» и 3х кодов на камуфляжи подписчика: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. инструкция, как открывать: https://support.google.com/youtube/answer/7280190?hl=ru 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv Розыгрыш будет на стриме 18ого марта в 21:00 \ если стрима не будет, выложу отдельно видео с розыгрышем Билд урон с пмк из боя

Я могу сравнивать лишь с тем, что видел до этого. Если речь тут про ПВО, вот золотые времена - когда минотавр отбивался от двух 10ых авиков разом :D Но потом посчитали что типа имбовато, и теперь минотавра можно светить достаточно долго - пока его линкоры расстреливают, радуясь халявной дамажке. https://youtu.be/KlSh7dswTp4?t=309

Да. Вот его прощальный пост на реддите. Обидно только, что здесь, на форуме СНГ, он даже не попрощался. А ведь начинал он именно тут простым КМом.... Грустно... Я бы сказал, даже немного странно. @Sub_Octavian Удачи на новом проекте :)

отчасти бы проблема решилась, если бы пл можно было светить рлс и гапом под водой . эсмы же обходят советов за 12км и американцев за 10км, и вполне себе активно участвуют в сражениях . У эсминцев в этом плане есть серьезные проблемы. Протий то мимо ты можешь попробовать, но а) попав в рлс тебя могут тупо убить б) даже если не убьют, все поймут где ты - и тебя тупо загонят очень быстро Т.е. обычно эсминец даже и не думает уходить в тыл, это в 95% случаев плохой геймплей, мало профита, скучно, много рисков. А у пл это по сути будет единственный надежный способ втащить противнику. И РЛС их вряд ли напугают, ибо даже в засвете лодку как ты убьешь? Ну идет она в 12км - а далеко не у всех есть авиабомбы. Но было бы полегче, согласен.

Все идет к тому, что никто наводящиеся торпеды юзать не будет, когда тупо выгоднее зайти в тыл и с 3км отторпить без всякого пеленга по противнику, который вообще не ожидает тебя там увидеть. А потом можно убежать еще дальше в тыл, хохоча - и оттянуть на себя пол команды, и таким образом выиграть бой :) у неё три -четыре аварийки. это четыре попадния под удар. ЭМ, вы серьёзно думаете что пл будет выживать больше активных противодействий? Это приведет вообще к тому, что лодки в принципе еще меньше будут светиться и пытаться что то делать, рискуя. Зачем подставляться, тратить ХП, ремки, если можно сразу уйти в тыл и оттуда надежно торпить, разменивая свое хп и ремки более эффективно?:) Ну гоняйся за ней после такой атаки, она один фиг проживет пуска 3 торпед, и уже этим отобьет все свое хп два раза минимум. А скорее х3.

Да не будет этих пятен, будет использована ремка и лодка пойдет по своим делам на макс глубину. Или просто спикирует разок на кого нибудь и пойдет в следующий бой, делать тоже самое. Какие еще масляные пятна, вы прикалываетесь что ли? До нее доехать то проблема, чтобы тебя по пути не убили ее союзники. Или времени на это уйдет столько, что проще на нее вообще забить и попытаться победить т.с. альтернативным способом. Думаете, гоняться за лодкой это весело? Кому-то это реально нравится? Когда есть нормальные корабли и нормальный геймплей со стрельбой и т.п.

Вообще ничего не изменилось относительно того что было. Точно так же лодка под водой на максимальной глубине может заходить в тылы, всплывать в упоре и скидывать торпеды без наведения с максимальным уроном. И ничего ты с этим сделать не можешь. Точно так же нельзя быстро убить подлодку, даже сев ей на лицо, или просто обнаружив ее рядом хотя бы тем же РЛС. Все корабли с картонной броней и шансом на ваншот - точно так же уязвимы. Например, тот же демоин может при засвете сдать РЛС и убить эсминца, сдав РЛС на лодку - что он сделает? Даст 1 залп, та уйдет на глубину - а крейсер порвут по засвету? И все равно чтобы убить лодку, надо натурально прямо на нее приехать, это тонна времени, особенно если лодка заехала в тыл. Она, с одной стороны, сыграла плохо - а с другой, ее нельзя игнорировать, а бороться с этим, опять же, толком тоже нельзя. Даже ушедший в тыл эсминец уничтожается проще, чем подлодка, не говоря уже о том - что уйти в тыл эсминцу далеко не всегда вообще возможно (перекрытие рлсами, другие эсминцы, авиация, просто корабли катаются на пути прорыва, пеленгация и засвет от него тоже даст информацию, что где то рядом эсм), а лодка может чуть ли не с респа уйти на максимальную глубину и всплыть вообще за спинами всей команды и никто ей помешать в этом не может, только теоретически такая же лодка, которая случайно ее увидит в 2км. И даже в таком виде они могут условно "договориться" и поплыть каждый по своим делам, нежели пытаться друг друга утопить (авики в свое время так делали). Так же ничего не сказано про балансер, как будут балансить лодки, или бои из серии 7 невидимых кораблей + авиация + парочка крейсеров с дымами - это будет нормой и разработчиков все устраивает?

Для того, чтобы люди могли играть на эсмах катаясь лицом по клавиатуре=D Если бы меня спросили, типа выбирай - как нерфить авики: 1) Вернуть старые штурмы, но убрать свет 2) Оставить свет, но с инвалидными штурмами Я бы выбрал 1ый вариант.

Очередной разбор реплеев от @Rushcore - по сути это новичок, который познает игру, можно сказать, "в прямом эфире". Тем интереснее наблюдать и давать советы, как не надо делать ;) В данном видео будет очередная порция ошибок, в этот раз уже на Мальборо. Может немного затянуто, ну вы уж извиняйте. https://youtu.be/kVAaNsOzrec

Тут есть нюанс, автор и в лучшие времена авиации врядли бы с симкой что-то сделал. Подозреваю, ругали его не за то что симку не нашел, а за то что вообще ничего полезного в бою не сделал, т.к. гоняться за симкой в принципе особого смысла нет, если по ней еще и стрелять некому. Это, безусловно, не оправдывает хейтеров в чате, но и немного объективности все же не помешает. Ну и да, чат можно отключать в игре и играть спокойно, в настройках есть галочка. Я бы и сам отключал, но иногда приходится тот же дым просить для минотавра ;)

Так даже на кремле ездить опасно :) Лучше ставить все же ромб, иначе моментально растеряешь все ХП. Лучше ставить ромб в маневре, на ЛК это сложно - но можно, т.е. например показываешь врагу более менее прямой борт, враг думает что пробьет - и целится в него, а не в надстройки, а ты под залп как раз подворачиваешь и все улетает в рикошет. А сложность тут в том, что а) надо двигаться, чтобы это работало - а не всегда это возможно б) если врагов много, то можно одному ромб то поставить, а другому наоборот выставить прямой борт. Но, иногда - лучше одному ромб (например это лк), а другому прямой борт (если это относительно слабый КР), чем наоборот :D Ну и часто - приходится располагаться так, чтобы ромб показывать сразу всем врагам, ну или максимально возможному количеству, тут, правда, ни о какой стрельбе со всех орудий речи уже идти не будет. напоминаю, у меня про все это рассказано тут и в других видео тоже куча нюансов :)

Там выстрелила айова чуть позже и тут же оторвала цитадель :)

Да на самом деле думаю нормально, даже полезно. Да, убивать будут чаще, но и опыта набраться можно будет быстрее.

Кто меня давно смотрит, думаю - это ни для кого не секрет, что крейсер из данного видео - это мой любимый крейсер. В общем-то, это и не совсем крейсер, что его делает особенно интересным в опытных руках https://youtu.be/dWFdnIFHc4w