Arbatish

Никак, их на палубе везли ЕМНИП.

Мне кажется аварийная команда будет окончательно "перегружена", если вводить еще один дебафф (там на пинг от ПЛ жаловались и просили докинуть ремонтки советами и немцам). А вот средств для борьбы с ПЛ на "больших" авиках нет. Мне кажется прямо напрашивается вместо ОБ выдать ГБ. А на случай отсутствия ПЛ в бою - выдать допрасходники для разведки/противодействия.

Тем что это экстенсивное развитие, в тупую воронка для серебра и чисто экономическое решение задачи "топ должен быть убыточен". Там на Клаузавитц даже особой механики решили не завозить (ну а что, еще одному кораблику серию залпов что ли выдавать)). В купе с балансом и подходом смысла от этого "хай-энд" контента не особо много - будет очень не удобно, если вогнав кучу ресурсов попадешь в "супербой" для одних суперов. Как в анекдоте про двух ковбоев). Или выйдя пофармить на девятке окажешься на дне списка, с превалирующими "звездами". А из плюсов только "илитность" и чувство собственного превосходства (и то не всегда). Иными словами плюсов не видно. Можно было бы садить капитана как на прем? Был бы источник опыта командира (а точнее перекачка серебра в него). Был бы баланс +-2 супера на команду - уже чувствуешь свое качество с одной стороны, а низам не сильно больно с другой (вообще, баланс где меньше высокоуровневых кораблей, но больше низкоуровневых был бы комфортен, но... не особо мотивирующим к прокачке. На всех такой уж точно экономически нецелесообразен, а вто на суперах можно было бы и попробовать). Встречный вопрос. А чем уж они должны прям нравиться то? Что десятки прошлого патча не давали по сравнению с суперами?) Кстати, сравнение про "элитный ветеранский клуб" очень не очень. Я с альфы играю достаточно сносно (и в основном без према, да), а гор серебра не накопилось (хмм, почему же, даже не знаю).

Потому что концепция суперов - это одиннадцатый лвл с гарантированно минусовой экономикой. Вся история с суперами (чисто мое мнение) нужна только для переведения экономического состояния игры на "как в танках", где на игру на топах надо фармить отдельно. Плюс, в какой-то момент введение прем-девяток тоже сыграло свою роль для "излишнего" экономического комфорта для простого игрока. Уже на текущих суперах проблема с уникальными механиками, а их (суперов) нужно по шутке на ветку. Если не ударяться совсем в эльфизм, изначально нереально обеспечить каждого супера чем-то уникальным. А если всем приписывать "серию залпов", то в принципе можно и забить на эти уникалки, просто раскормив 10ку (что и видно на примере Клаузавица).

Ну, с глушением явный перебор. Вообще, у нас в рандоме - каждый сам за себя, корабли без дамаги не нужны т.к. влиять на бой сложно. В соревновательные режимы обычных авиков не пускают, будут "поддерживающие"? И кстати, что по взаимодействию с подлодками? Явно же напрашивается что-то, для борьбы с торпедонесущими. Вообще, вот вам концепт на шару - текущие ударники борятся с тяжелыми целями и могут давать какой-никакой свет, "поддержка" борется с легкими (то бишь с эсмами, со старыми штурмами и подлодками), но не может толком светить (механика "радио" и вот это вот все). Расходников по вкусу. И избавьте от оглушения, эльфизм страшный и токсичность.

Когда еще выдавали флажки за достижения, "Детонация" и её анти-флаги были особняком. Остальные нужно было "заслужить" своими действиями, а "детонация" выдавала флаги как утешительный приз и шоб этого не было несколько боев после) Награды то убрали, а вот за детон могли бы и оставить...

Как сделать хорошо - сделать плохо и вернуть половину)

Сложилось впечатление, что ему "чего-то" не хватает. Хилка - и можно наглеть, выбивать вражеские эсмы с переднего края, а затем сваливать в дымах аки черный плащ и чинить лицо. Был бы длинный ГАП - можно кошмарить одиночные цели, подходя в упор под своим дымами и разряжая торпедки. А так честно говоря, не совсем понятна его роль - вроде ПББхи позволяют хорошо отгрызать лица вражеским треугольникам на коротыше, но такой номер пройдет только с одним - после ты закончишься. Прыгнуть в свои же дымы для сейва хп - теряем цель из вида, а держать под боком ещё и союзного эсма для света - очень оптимистично для рандома. Дальность стрельбы ГК намекает, что мы на переднем крае, а значит под фокусом, причем сама тушка достаточно большая и не особо вертлявая. Геймплей от торпед не нужен - есть японцы, камон. Эти торпеды чистая вспомогалка и поспамить на удачу. Ну или я просто не просек "фишку", не исключаю.

Жиза, знают как вынуть дублончиков хах P.S. Где профильный раздел пот итальянским эсмам на форуме? Что теперь с этим чудом делать то?

Думаю прикол именно в том, что "красным" навесили на три десятки на команду больше. Даже с отрядами, штука крайне странная и не особо приятная, так то. Честно говоря. я такого вообще не встречал (и хорошо), но выглядит как дичь

Логика сломалась, когда заанонсили суперавики. Если ивентовые суперлинки подавались как проекты кораблей, если бы морская авиация не положила конец крупным артиллерийским кораблям, то Игл и Юнайтед Стейтс передают свой перенерфленный (в угоду игровых условностей конечно) привет. По сути у нас обычный 11 уровень, а прогрессия по ветке обычно рост размера/огневой мощи/хп и так далее. Боевые инструкции конечно дают некоторую изюминку, но блин за счет какой магии у нас бронепробитие фугасов возрастает?

Вот свежее как раз в подлодках. А тут надстроечка получается. Если правильно помню, в цистернах выбран курс на "каждой 10ке по уникальной механике". Собственно пристрелка на Ямато и дело с концом. А тут похоже на пресловутый 11ый уровень, дабы подчистить излишки серебра у особо зажиточных товарищей. С текущей моделью баланса крайне неприятно будет на 9-10 попадать к толпе суперов, на которых будут ребята с исключительно высокой гхм... игровой платежеспособностью.

Основное мясо для ПЛ до перепила их торпед в этом патче - это крейсера, другие пл и, как не странно, эсмы. Потому что они а) ближе б) по ним легче попасть (ага, механика зависимости дальности наведения о класса, мое почтение. Крейсер без ремки - мертвый крейсер).

Здравствуйте форумчане! Н-ное время у меня пылится идейка по внесению некоторого разнообразия в состав плоскопалубных. Ни разу не профильный авиковод, но кое-что выкачано, а в памяти есть и "те самые", RTSные авики. В одной из Ватерлиний разработчики обмолвились, что альтернативные авианосцы (модели которых уже давно пылятся в загашниках) возможно появятся когда-нибудь потом, но их роль не совсем ясна. Так давайте немного накинем... идей :) Сразу оговорюсь, концепт не полный, мест для ремарок и замечаний предостаточно. Суть Авианосцы бывают лёгкими, средними и тяжелыми. На данный момент прогрессия четкая - легкий в песке, тяжелый ударный - в топе. Давайте разведем концепции на две ветки - легкую (лАВ) и тяжелую ударную (уАВ). Легкая подветка практически идентична по управлению авиацией текущей, а тяжелая - возврат к "стратегии", с определенными оговорками. Легкие дают свет и контрят легкие же силы противника. Тяжелые - дамаг и охота за большими кораблями. Легкие - скальпель, тяжелые - кувалда. А вот взаимодействие со стороны кораблей в виде ПВО не подвергать изменениям. Разделение Основное отличие в модели применения авиации. лАВ несколько снижаем ударную функцию за счет торпедоносцев/топ-мачт (иными словами забираем все, что может кого-то задамажить при промахе по основной цели). В замен появляется эскадрилья профильных разведчиков/самолетов ПЛО, со снаряжением на обнаружение (магнетрометр а-ля ГАП без обнаружения торпед или даже прости-господи РЛС на топ тире). В идеальном варианте дать возможность выбора подвесов ударке по примеру смены типа торпед у суперэсминца - ББ или ОФ бомбы японцам, HVAR или Tiny Tim у американцев и т.д. Таким образом лАВ может высвечивать противников и наносить ограниченный урон преимущественно по легким и силам противника. Атака на тяжелые корабли и ордера превращается в потерю самолетов. Сами авианосцы выдвигаем ближе к линии взаимодействия (небольшие размеры должны способствовать), возможно даём приличное ПМК или другие способы для ближней самообороны. уАВ имеет механику, схожую с 1.0. Команды выдаются по карте, звенья наводятся мышкой, все как в старые-добрые времена. Звенья большие, в не единичном количестве, с красивыми "звездными" налетами. НО! Путешествующая от уАВ до цели не светит противников команде. Вообще. Никак. НО!х2 Эскадрильи откидываются звеньями. Без перенацеливания. После атаки попал-не попал - сброс боезапаса и на базу. Как же мы это объясним? Время рисуночков в пэйнте. Простите. Итак. Воздушное пространство условно делится на три уровня. 1 - "виртуальный", по нему самолеты возвращаются на любой авианосец (как и сейчас), из него появляются ударники голландцев и т.д. Он просто есть. 2 - уровень низкого взаимодействия. По нему путешествуют готовые к атаке эскадрильи уАВ. На нем висят перехватчики. В нем по самолетам проходит только постоянный урон дальней ауры. Самолеты из него не дают целеуказания союзникам. 3 - текущее состояние дел. Самолеты летают, светят, их сбивают, а они кого-то топят. уАВ выводит самолеты на этот уровень во время атаки. Выводит не все вместе, а звеньями. Положение А эквивалентно текущему в состоянии "первый раз нажал левую кнопку, появился прицел", Б - прицел сводится, торпеды взводятся. В - откидались и уход. В текущих реалиях игрок сам рулит процессам. А у уАВ эскадрилий много, поэтому тут в дело вступает ИИ. Как только первое звено выходит в положение В, второе звено эскадрильи переходит в А и т.д.. Игрок же будет иметь возможность и лично порулить на этапе А-Б-В (в качестве альт-атаки). Дистанция выхода на атаку фиксированная и большая. Каждое звено автоматически корректирует угол захода на атаку ( в ограниченном диапазоне от начального ), что бы максимально возможно совпасть с изначально заданным. Так, кто у нас в прицеле. Логика подсказывает, что что-то большое, тяжелое, неповоротливое. Опять нерфить линкоры? Добавляем второй уровень "защиты" для легких сил на этом этапе - точность. Распределение по области попадания из Гаусса превращается в... случайное. Абсолютно. Размер прицела первого атакующего звена больше (но сопоставимо) размера линкора/лКР и других "больших" кораблей. Попадание первым звеном несколько снижает максимальный размер прицела для следующего, повышая шансы на нанесение урона. Таким образом малые корабли избежав "первой" волны, с еще больше вероятностью избегают и второй. А вот тяжелые... ну простите, контр-класс. Таким образом игрок на уАВ ловит большие цели на ошибках позиционирования. Тяжелые цели могут сопротивляться - ордер, приоритеты и т.д. Легкие просто избегают урона и обещают приплыть у и утопить авик самолично в чате. уАВ может законно изничтожить одиночную цель, либо дать хороший урон по площади и ордеру (в замен на какое-то количество самолётов конечно) Сами уАВ, большие, неповоротливые, светятся гирляндой. У них нет автоматических ремок и прочего снаряжения - все нужно прожимать лично, ручками. Вообще, уАВ должны олицетворять понятие хрустальной пушки. Вероятно даже стоит вернуть осязаемый ангар вместо регена самолетов. Последняя эскадрилья бесконечная, но вечно неполная. В начале боя риск потерять много самолетов об неубитую ПВО - в эндшпиле, потерять сам уАВ, если противник прорвется. Идеальный баланс, эталон гармонии. Истребители Скорее всего "чистых" истребителей мы не встретим, т.к. текущая механика предполагает голый размен тушки на тушку. Снаряжения у эскадрилий уАВ нет, единственный способ привлекать штурмов. Размен истребителей 1:1. Если атакуется звено ударки - проатаковавший штурмовик просто возвращается на авианосец в обычном порядке. После отстрела ракет по кораблям эскадрилья продолжает болтаться на 2ом уровне в ожидании приказов. На топ-тире одинаковые самолеты часто выполняют разные функции. Этим можно как сыграть, так в общем-то и не трогать. лАВ защищается (да и в принципе, атакует) призванием ястребов/перехватчиков. Баланс Слоты в составе команд для уАВ и лАВ естественно одни. При наличии двух АВ в команде - обязательно разные. Балансить уАВ в одной команде лАВ в другой - возможно. Доминация в воздухе не выйдет, т.к. уАВ забирает ястребов из ударки, а лАВ огрызается призываемыми истребителями. Каннибализм? Опасность достаточно высокая, вывозить маневром у лАВ выйдет крайне ограничено, так что натягивание циферок ПВО и ястребов. Или все-таки противопоставлять исключительно ту же весовую категорию. Нечетные уровни? Ненужно, они выпадают из общей прогрессии. В идеале - сделать зависимость уровня корабля от уровня самолетов на палубе. Но что-то мне подсказывает, что эта механика будет костыльной в плане разработки. Примеры Только американцы и японцы. Авики четвертого уровня никаким изменениям не подвергаются. Американцы: лАВ - Ленгли - Богуе - Индепенденс - Райт (систешип Сайпана). Вместо торпедоносцев - носители ГБ и полезного снаряжения. Возможность смены подвеса штурмов. ПМК по проекту отсутсвует, для ближнего боя выдаём авиаудар тяжелыми бомбардировщиками по площади в радиусе видимости авианосца (низкое бронепробитие и низкий шанс на пожар, но много бомб). уАВ - без изменений, ветка и так представлена флотскими авианосцами. Японцы: лАВ - Хошо - Рюдзе - Дзуйхо - Ибуки (ага, авианосец) / Унрю (средний). Приличное по точности (но скорее всего не по количеству) ПМК. ББ / ОФ у бомберов на выбор. Такие же охотники за подлодками вместо топоров. уАВ Хошо - Хирю - Шокаку - Хакирю. Больше торпедоносцев, меньше бобров. Премы Варианта по сути два: Первый - оставить как есть и приостановить распространение. Второй - концептуально разделить и дать на выбор получившиеся варианты. Если с дублонниками все более-менее в голове сложилось, то с FDR вышла оказия. И это только с амерами и японцами( Итог Честно говоря, сама идея гуляла уже давно, но с вводом советских АВ, будущим прем-французом пришло понимание - сейчас или никогда) Вечно тасовать типы эскадрилий в сетапе немного тупик, а механики дают свежий геймплей. Но с другой стороны такая переделка может быть слишком глобальной и наломать много дров, да и запас салфеток для новых веток не безграничен.

1) В обычном режиме - ИИ. Но дать возможность порулить одной эскадрильей (именно звеном в процессе атаки) игроку, по типу сегодняшней механики. 2) Низкая точность для атаки малых целей - пока вся эскадрилья выйдет в аткаку, эсминец уже уйдет из под нее. Боеприпасы же обязательно сбрасываются, а значит авик в пустую потерял время на полетах туда-сюда. Концепция уАВ в насыщении области боеприпасами. Атака чисто одиночной цели маневренной означает низкий шанс на попадание по не в частности, и отсутствие даже возможности вторичного дамага. Атака ордера дает выбор - больше дамажки в обмен на бОльшие потери самолетов, или одиночной цели, по которой есть возможность в принципе попасть.

Должен же где-то быть островок стабильности

Это что же тогда на Х планируется?

Как оказалось, подлодку прикрывал Смоленск (он же анти-класс да?). Для подлодки любое обнаружение в принципе вредно, так что ей лучше вступать в бой только в инвизе - иначе прилетят авиаудары / эсминец с ГБ. В противостоянии 1на1 эсминец самый опасный, т.к. вы взаимно и почти одномоментно обнаруживаете друг друга. Если ПЛ в надводном - она получает из ГК, но может огрызнуться торпедами, если под перископом - то эсм считай уже над головой. Если эсм еще и с ГАПом, то гасите свет и ныряйте как можно глубже (и то, вполне возможно, что весь квадрат усеют глубинками). ПЛ в противниках ПЛ - самое фиговое. Это как с каннибализмом авиков 1.0, только шансов, что оба уйдут на дно, гораздо больше.

Отличный план. Тогда наймите человека, который будет вам напоминать конты открывать, делов то.

Да понятное дело, что моделить в аварийном порядке точно не нужно. Но с японцами и англичанами как-то сами себя переиграли)

Их есть у меня (хотел еще вчера сам тему создать, да думал и так сделают)): Вроде как замоделены только Каталина, Каваниши и что-то французское. Кораблям, которым дали ПЛО "вот только не давно" выдали Каталины (и интегральных характеристик забыли).

Мечты - это еще отдельный разведчик для просвета дымов и корректировщик, бустующий дальность ПМК :)

Геймплейные "фишки" прочно прикреплены к нациям? Есть смысл ждать прокачиваемые ПМК-линкоры на уровне немцев у кого-то из Союзников или РЛСных крейсеров у Оси?

Да в общем-то никаких) Только премкамо для восьмерки. P.S. А подлодки в конвое будут?

На правах бредятинки и фантазий. Разделить авики на флотские (большие ударные а-ля Лекс и Мидуэй) и легкие (Богуе и Индепенденс): 1)Тяжам вернуть РТСный режим контроля эскадрилий, но вместо альта - налет от первого лица как сейчас, но в одной атаке (сами самолеты могут сбрасывают свое добро "леечкой", т.е. по два-три самолета с промежутком секунд 10-15). Соответственно таких эскадрилий в воздухе может быть несколько. Истребители вешаются по секторам ручками, можно указывать корабли/эскадрильи для охраны. Разведка кораблей только для себя и на миникарту команде. Ангар большой, но с фиксированным ангаром. Как только самолеты в нем заканчиваются, эскадрильи остаются доступны, но в неполном составе/количестве. Ну и минутную авторемку отпилить естественно. 2) Легким оставить текущий геймплей одной активной эскадрильей, с ожидающим ударным звеном, и выдать самим кораблям приличное по точности ПМК, авиаудары тяжелыми эскадрильями, а также оставить возможность подсвета управляемой эскадрильей кораблей союзникам, т.е. сделать его более саппортовым и для ближней линии. Выдать каких-нибудь интересных самолетов (противолодочные с глубинками, модификации с РЛС, в общем не только типичные пикировщики/торпедоносцы). Таким образом большие авики у нас про дамаг по крупным надводным кораблям с атаками по площадям и контра визави. Легкие - по мелким и ПЛ, с пианинкой снаряжения. Первые рискуют ангаром с возможностью остаться баржой практически без ударных возможностей, вторые - своей тушкой. Нюансов конечно много. Ястребы в ангаре ударников - значит с текущей механикой размена просто закончатся. Высвет с десяти километров маленькой эскадрильи легкого - никакой разведки толком. Разрывы - ИИ автосброса у тяжей об них поубивается и привет. РЛС у самолетов - эсминцы вешаются. Выпиливать авики вообще не стоит, а то разнообразие геймплея в игре в целом страдает. А вот разнообразить геймплей у авиков, разделить их цели интереса - на мой взгляд ок. P.S. Ждем авианесущую I-400