Поиск по сайту

Здравствуйте, друзья! Давеча отыграв очередной бой на Могами словил себя на мысли о том что каждый торпедный залп выпускает по 4 торпеды, а не 3, т.е. торпедные аппараты-то не историчные! Сейчас на Могами установлены четырёхтрубные ТА тип 92, но там должны быть тип90 модель 1. Прошу замениить на истинно правильные тип 90 мод 1. Компенсирует потерю одной торпеды на ТА более быстрая перезарядка самого ТА, если следовать логике игры. Компенсации в виде торпед тип 93, систем быстрой перезарядки, которые хоть и были у Могами, будут излишеством. Да и геимплейно почти ничего не изменит, применимость этих торпед и так стремится к нулю. Дабы не быть голословным приведу скриншот из лучшей на данный момент книги по японским крейсерам авторства Eric Lacroix, Linton Wells "Japanese cruisers of the Pacific war" (как бы не переврать фамилию). Прошу разработчиков вернуть Могами правильные трёхтрубные аппараты. А что Вы думаете на этот счет?

Введение В обновлении 0.7.8 были введены новые японские эсминцы, в частности полностью придуманный и сделанный разработчиками эсминец X уровня Harugumo. В то время я не играл в корабли, поэтому пропустил его ввод в игру. Пару месяцев назад, я "вернулся" в корабли, и начал потихоньку смотреть на новые корабли. Недавно для тестирования в игру был добавлен ещё один японский эсминец X уровня — Hayate, тоже полностью придуманный. Доступ к модели Hayate можно получить при помощи мода на все корабли в ветках развития (есть в ModStation). Конечно, Wargaming умеет рисовать кораблики, иногда даже красиво получается. Но, когда Wargaming создаёт корабли с нуля, бывают сложности... После внимательного изучения моделей этих кораблей в игре, я выявил ряд нелогичностей и странностей. Вопросов к этим моделям очень много. Всё познаётся в сравнении, и сравнивать мы их будем с наиболее близкими по концепту реальными кораблями — Shimakaze, Akizuki и проектным Kitakaze. Эта тема больше адресована разработчикам/администрации, но и многим игрокам это должно быть интересно. Мы знаем, что японская школа "эсминцестроения" (во второй четверти XX века) знаменита компактностью. Посмотрите на историчные корабли, которые уже есть в игре (Fubuki, Shiratsuyu, Kagero и т.д.). На них и яблоку негде упасть. Те же торпедные аппараты вплотную прилегают к трубам, оставляя тот минимум пространства, который необходим для их поворота. В этой теме я покажу, почему модели Harugumo и Hayate в игре совершенно не соответствуют духу японского кораблестроения. Поезд пассажирный (Harugumo) Начнём с Harugumo. Сразу оговорюсь, что считаю ввод этого никогда не существовавшего корабля (даже в виде проекта) ошибочным, а на X уровне хотел бы видеть Kitakaze. Или, как по слухам изначально планировалось — послевоенный корабль из 50-х годов. Ну да ладно. Harugumo представляет собой некий синтез эскиза Super-Akizuki, придуманного широко известным в узких кругах товарищем Tzoli, и корабля Tsukikei из древней игры Navyfield. Эскиз Tzoli: Tsukikei (вместо торпедного аппарата дополнительная башня ГК): Тем не менее, разработчики постарались не копировать эти проекты, а сделать что-то своё. Впрочем, Harugumo всё равно во многом похож на Akizuki и Kitakaze. А вот к различиям и возникает большинство вопросов. В новости о новых эсминцах (Японские эсминцы: все в сборе!) указано, что из-за дополнительной башни ГК Harugumo длиннее Akizuki/Kitakaze на 18 метров. Но почему так? Ведь длина пушки 10 cm/65 Type 98 не более 7 метров, а с башней — вряд ли получится больше 11-13 метров. В той же новости сказано, что энергетическая установка Harugumo соответствует таковой на Shimakaze, при этом даже Akizuki длиннее, чем Shimakaze. Значит она не влияет на длину Harugumo, и всё дело в расположении надстроек и вооружения. А длина эсминца напрямую влияет на его живучесть, и увеличивать длину без важной причины никто бы не стал. Давайте посмотрим на некоторые изображения из игры (под спойлерами). Будем исследовать корабли, начиная с кормы. Места, на которые следует обратить внимание, выделены красным овалом. Для знающих людей и представителей администрации приведены вопросы к изображениям. Задние башни (слева Akizuki, справа Harugumo): Расстояние между этими башнями на Harugumo заметно больше, чем на Akizuki (разница около метра). Возможно из-за более длинной надстройки у Harugumo и торчащей трубы. Почему так? Почему другая труба? Зачем изменили форму надстройки? Башня №3 Harugumo (без сравнения): Сначала я подумал, что это прикол такой. Но из-за этого "прикола" корабль стал длиннее ещё на метр, потому что башня очень далеко от надстройки из-за этого непонятного колокольчика. Ни на одном другом (из реальных) японском эсминце в игре нет корабельного колокола, только на Harugumo. Зачем он там? Вы считаете, что японские конструкторы в 1945 году бы удлинили корабль на метр, чтобы вместить колокол? Торпедный аппарат, вид сверху (слева Kitakaze, справа Harugumo): Сравниваем с Kitakaze, из-за схожести торпедного вооружения. Видно, что на Harugumo по какой-то причине торпедный аппарат расположен менее компактно, осталась куча незадействованного пространства. Почему? Торпедный аппарат, вид сбоку (слева Kitakaze, справа Harugumo): На Harugumo торпедный аппарат заметно выше, при этом погон башни перевёрнут. Почему так вышло? Идём дальше, посмотрим на область за трубой. Между трубой и зенитным директором, вид сбоку (слева Akizuki, справа Harugumo): Почему потребовалось так сильно отдалить эту группу ПВО от трубы на Harugumo? Разница в пару-тройку метров получается. Зачем? То же самое, вид сверху: Куча незадействованного пространства на Harugumo, не имеющая аналогов среди японских эсминцев. Давайте теперь посмотрим на основную ПВО Harugumo. Общий вид сверху: Почему в центре используются квадратные платформы, а по краям круглые? Неужели только ради красоты? Не кажется ли вам, что это нерационально? Установка Type 5 около мостика Harugumo: Упоры пушек (красные) просто упираются в пол платформы выше. В итоге эта установка вообще неспособна склоняться вниз и вращаться (а должна до -10 градусов). Проверьте. Или так и задумано, и я чего-то не понимаю? И, наконец, переходим к носовым башням. Здесь, как ни странно, ничего страшного не происходит, но есть странность. Пространство за башней ГК №2 (слева Akizuki, справа Harugumo): Почему эти две мачты переехали на мостик? В принципе, это ни на что не влияет, но просто интересно. Как сделали бы японцы (IMHO) Обратите внимание на огромную кучу неиспользованного пространства в районе башни №3 Harugumo (вид сверху): А теперь посмотрите на башню №2 эсминца Shiratsuyu (вид сверху): Сразу видно, какой корабль реальный, а какой нет. Никогда бы японские конструкторы не расположили таким образом третью башню Harugumo. Никогда бы они не разместили рядом и на одной палубе торпедный аппарат и башню ГК (в последний раз это было аж на Umikaze, но там и не совсем башни). Ни на одном более позднем японском эсминце башни с ТА так не размещались. Это противоречит их философии. А как бы они сделали? Они бы посмотрели на заднюю надстройку Akizuki (вид сбоку): И увидели бы достаточное пространство для размещения башни ГК на надстройке над торпедным аппаратом. Собственно, как и предлагал Tzoli (см. выше). Можно, разве что, подумать о размещении задней мачты (либо оставить, где есть, либо перенести за башню №3). И не нужно этого стесняться, разместить две такие башни на одной надстройке — это нормально. Вот, например, ещё один эскиз схожего проекта: А вот что это такое, кстати — совсем другая история. Тем не менее, у варианта Tzoli есть очевидные преимущества: более короткий корпус (с учётом стволов и остальных моментов, которые мы разобрали выше, примерно на 8-10 метров; лучшие углы горизонтальной наводки башни; более защищённый торпедный аппарат; эстетически красивее. Сорняки на палубе (Hayate) Теперь о тестовом эсминце Hayate. В целом, это модернизированный Shimakaze, с новыми башнями и без первого торпедного аппарата, вместо которого у нас есть красивый скос трубы (действительно красиво получилось). Как же мы удивляемся, когда узнаём, что Hayate получился менее компактным, чем Shimakaze. Как такое вообще возможно? Рассмотрим на примерах. Опять же, начинаем сравнивать с кормы. Задние башни, вид сверху (слева Shimakaze, справа Hayate): Видим, что башня №3 Hayate почему-то отдалена от надстройки на добрые пару метров, при том, что эта башня и так больше, чем на Shimakaze. При этом из надстройки выросла непонятная труба, которая якобы и мешает разместить башню ближе (звучит абсурдно). Почему так получилось? Кроме того, на надстройку приклеили (именно приклеили, посмотрите на текстуры) две непонятные площадки без особого назначения, поскольку доступ на крышу надстройки есть и без них, в передней и задней её части. Зачем они нужны? То же самое, вид сбоку: Куча неиспользованного пространства. Не по-японски. Переходим к торпедным аппаратам. Предупреждение: здесь творится, как говорят, АдЪ и ИзраилЬ. Задний торпедный аппарат, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate): И, как вы уже догадались, ТА у Shimakaze прилегает ближе к надстройке, чем у Hayate. Это во-первых. Во-вторых, из палубы Hayate выросла непонятная коряга (за торпедным аппаратом), которая якобы и мешает разместить торпеды ближе к надстройке. Что она делает, и можно ли её убрать/перенести? Кстати, обратите внимание на лестницу для доступа на крышу (те уши, которые я показывал выше, не нужны). Но в итоге корабль ещё на пару метров длиннее получается. В-третьих, что происходит с погоном торпедной башни у Hayate? Почему их сразу два? Почему так высоко? И почему они уже, чем у Shimakaze? Ведь по сути это один и тот же торпедный аппарат. И, наконец, обратите внимание на отсутствие каких-либо лееров (или как они называются) на Hayate (см. далее). Переходим к центральным торпедным аппаратам. Как вы знаете, у Shimakaze они располагаются не максимально плотно, не как на Fubuki каком-нибудь. Но даже Shimakaze по сравнению с Hayate — король компактности. Пространство за центральным торпедным аппаратом, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate): И снова вопросы к конструкторскому бюро! Что это за коряга непонятного назначения торчит из палубы, которая мешает разместить ТА ближе к надстройке? На других японских эсминцах нет ничего подобного. Кстати, красивые фальшборта... А куда леера спилили опять? Пространство между торпедным аппаратом и трубой, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate): Здесь же уже без всякой видимой причины ТА у Hayate отстаёт от надстройки на лишний метр. Некомпактно и не по-японски. Странно. Не говоря уже о леерах. Почему нельзя поставить ТА Hayate ближе к трубе? Что вообще произошло с этой моделью? Поговорим теперь о ПВО Hayate. Для начала покажу ещё одни "ушки". ПВО Hayate, вид сверху: Да, выпирают за корпус очень сильно. Да, никак бы туда не вошли эти зенитки Type 5. Но вопрос о другом. Зачем нужен отмеченный красным участок платформы? Только для красоты? Но у того же Akizuki и Harugumo там ничего лишнего нет. Непорядок. То же самое, вид сбоку: И снова та же проблема, что и у Harugumo. Пушка упирается в пол мостика и не может опускаться вниз. Корабль под пушки или пушки под корабль? Что первичнее? Башня №1, вид сбоку (слева Shimakaze, справа Hayate): У Hayate вырезан кусок борта под башню. Что это? Как конструкторы бы докатились до жизни такой, что стали вырезать куски из корабля ради гигантских башен? Соответственно, главный вопрос: почему у Hayate такие большие башни? Пушки 12.7 cm/50 Type 5 на Hayate не отличались размерами от пушек ГК Shimakaze. Кстати, дырка в леерах. По мелочам: о срезанных леерах Носы Akizuki (слева) и Harugumo (справа), вид сбоку: Носы Shimakaze (слева) и Hayate (справа), вид сбоку: Почему у Harugumo и Hayate вырезаны куски лееров? Почему леера Harugumo внешне отличаются от тех, что на Akizuki? Конь животворящий И дабы вы не подумали, что я предвзято отношусь к японским кораблям (хотя так оно и есть, что в этом плохого?). Сравните башни №3 у реального британского проекта линкора Lion и полностью придуманного разработчиками линкора Conqueror. Задняя башня Lion (слева) и Conqueror (справа), вид сбоку: Видите, как близко башня к надстройке у Lion, и как далеко у Conqueror? А знаете почему? Башне у Conqueror мешает внезапный колокольчик, видите, в кружочке? Заключение Мне бы не хотелось в этой теме делать скоропалительные выводы о том, почему упомянутые выше модели кораблей сделаны так, а не иначе, или говорить о нерфах на стадии моделирования. Вполне возможно, что на эти вещи просто никто не обратил внимания. Хотя в итоге получаются слишком длинные корабли. Однако, возможно, я сам слишком мало понимаю в кораблестроении, поэтому и прошу просветить меня по вышеупомянутым вопросам. Если же реальных причин для таких странностей в моделях нет, прошу рассмотреть следующие возможности: убрать выявленные странности в моделях; сделать Harugumo и Hayate короче и компактнее в соответствии с духом японского кораблестроения, убрать все коряги и колокола; переделать модель Harugumo в частичном соответствии со схемой Tzoli или объяснить, почему такое размещение башен хуже или невозможно; поправить размещение ПВО возле мостика на Harugumo и Hayate; вернуть леера. Разрешаю копировать материалы этого сообщения на других ресурсах игры (если вдруг заинтересуются игроки из других регионов). Кроме того, интересно, нашли ли игроки странности в моделях других вымышленных кораблей. И прошу меня извинить за огромную тему.

для эсминца торпедные аппараты это все !!! ))) и если их нет, то главную дамажную функцию эсма выполнять уже невозможно (Фрисланд не эсминец по факту - можно его назвать как угодно: фрегат, сторожевой корабль, противолодочный корабль и т.д.) малая прочность ТА уже начинает удивлять ((( ладно их ломают, они ремонтируются - это привычно, но когда с одного залпа тебе уничтожают оба ТА, то это уже слишком, а чем играть то ))) свет и дымы союзникам - и все ((( как видно из установленных модернизаций - нет понижающих прочность ТА

Модифицируем ТТХ Часть 4. Торпедное вооружение Всем привет! Серия тем "МодифицируемТТХ" предназначена для обучения новичков проекта WoWs азам прокачки различных конфигураций кораблей и улучшениям их определенных тактико-технических характеристик. В этих темах мы затронем различное вооружение кораблей (орудия ГК, ПВО, ПМК, торпедные аппараты, авиаоборудование), живучесть, маневренность, обнаружение и видимость. В данных темах мы будем иногда употреблять общий термин для модулей, модернизаций, навыков командира, флажных сигналов - модификатор. Четвертый выпуск посвящен торпедному вооружению (торпедам и торпедным аппаратам). Посмотрим, с помощью каких модификаторов и какие ТТХ торпедного вооружения мы можем улучшить. Содержание топика: Живучесть торпедных аппаратов (ТА) Время перезарядки ТА Скорость поворота ТА Наносимый урон торпедами Скорость хода торпед Дальность хода торпед Примеры расчета модифицирования ТТХ торпед и ТА Для удобства в конце темы будут приведены некоторые примеры предварительного расчета модифицирования без реального приобретения модификаторов. В тексте темы у некоторых модификаторов будут указаны коэффициенты на которые надо либо умножать, либо прибавлять, чтобы выяснить окончательную улучшенную тактико-техническую характеристику. ВНИМАНИЕ!!! В обновлении 0.6.12 Глубоководные торпеды То, как глубоководные торпеды поражают цель, теперь зависит от её класса. На паназиатские эсминцы добавлены торпеды, поражающие все корабли, кроме эсминцев. Напомним, что в обновлении 0.6.11 срабатывание глубоководных торпед зависело от осадки корабля. Механика обнаружения глубоководных торпед не отличается от механики обнаружения обычных. При захвате неуязвимой для глубоководных торпед цели появляется индикатор «Невозможно поразить цель». Если торпеды не могут поразить корабль игрока, они отображаются кружками. Также в этом случае не срабатывают звуковое и визуальное оповещения о приближении торпед. Торпеды, представляющие опасность, по-прежнему отображаются треугольниками с горизонтальной полосой сверху. Живучесть торпедных аппаратов (ТА) Модернизации Основное вооружение. Мод.1 Увеличивает живучесть ТА на 50 % и уменьшает вероятность выхода ТА из строя на 20 % для всех кораблей с ТА Навыки командира Профилактика Уменьшает вероятность выхода модуля ТА из строя на 30 % Время перезарядки ТА Модули Торпеды Улучшение этого модуля иногда положительно влияет на уменьшение времени перезарядки ТА, но при этом может одновременно уменьшать дальность хода торпед. Модернизации Торпедные аппараты. Мод.3 Уменьшает время перезарядки ТА на 15 % (коэффициент х 0,85), но при этом увеличивает вероятность выхода из строя ТА на 50 %. Только для кораблей IX-X уровней с ТА. Снаряжение Ускорение перезарядки торпед После активации временно уменьшает время перезарядки ТА до 30 сек. Только для японских эсминцев VII и IX уровней. Навыки командира Мастер торпедного вооружения Уменьшает время перезарядки ТА на 10 % (коэффициент х 1,1). Отчаянный Уменьшает время перезарядки всех типов вооружения на - 0,2 % за каждый 1 % потерянной боеспособности (во время переобучения не работает!!!) Скорость поворота ТА Модернизации Система наведения. Мод.1 Увеличивает скорость поворота ТА на 20 % (коэффициент х 1,2) только для кораблей V-X уровней с ТА (кроме линкоров США). Система наведения. Мод.0 Увеличивает скорость поворота ТА на 20 % (коэффициент х 1,2) только для премиумных крейсеров Японии III-IV уровня (Katori, Iwaki Alpha, Yubari). Наносимый урон торпедами Модули Торпеды Улучшение этого модуля в основном положительно влияет на увеличение максимального урона торпед, но при этом может одновременно уменьшать дальность хода торпед и время перезарядки ТА. Флажные сигналы Victor Lima, Juliet Whiskey Unaone Увеличивают в сумме вероятность к шансу вызвать затопление на 19 % , но при этом увеличивают вероятность детонации артпогреба своего корабля на 5 % Скорость хода торпед Модули Торпеды Улучшение этого модуля в основном положительно влияет на увеличение скорости хода торпед, но при этом может одновременно уменьшать дальность хода торпед и время перезарядки ТА. Навыки командира Ускорение торпед Увеличивает скорость хода торпед на 5 узлов (коэффициент +5), но при этом может одновременно уменьшает дальность хода торпед на 20 % (коэффициент /1,2). Дальность хода торпед Модули Торпеды Улучшение этого модуля в некоторых случаях положительно влияет на увеличение дальности хода торпед, при этом не только без ущерба другим ТТХ, но и с их улучшением. ВНИМАНИЕ!!! Появление особых модификаторов в обновлении 0.6.1 Это первый этап по введению в игру и развитию системы специальных модернизаций разной степени редкости, которые игроки получают за отдельные достижения, активности и в суперконтейнерах. Модернизации будут устанавливаться либо на классы, либо на корабли одной нации, а некоторые доступны только для конкретного корабля. Эти модернизации будут недоступны для кораблей Arpeggio и «Драконов». ВНИМАНИЕ!!! Глубоководные торпеды в 0.6.14 С выходом ветки Паназии вам становится доступно новое вооружение — глубоководные торпеды. Такие торпеды идут на большей глубине, чем обычные, и проходят под эсминцами без столкновения, зато попадают во все остальные корабли. Торпеды, которые пройдут ниже вашего корабля, отображаются для вас в виде кругов. Также в этом случае не срабатывают звуковое оповещение и индикатор предупреждения торпед. Торпеды, которые представляют для вас угрозу, отображаются в виде треугольников с горизонтальной полосой сверху. При захвате цели, которую не могут поразить глубоководные торпеды, отобразится соответствующая индикация «Невозможно поразить цель». Механика обнаружения глубоководных торпед такая же, как у обычных. Примеры расчета модифицирования ТТХ торпед и ТА Расчет времени перезарядки ТА К примеру, нам нужно выяснить окончательные ТТХ времени перезарядки ТА американского эсминца IX уровня Fletcher после исследования модуля "Торпеды Mk16 mod.1" (- 16 сек.), установки модернизации "Торпедные аппараты. Мод.3" (коэффициент х 0,85) и изучения навыка "Мастер торпедного вооружения" (коэффициент х 0,9). Итак, базовое время перезарядки ТА в стоковой комплектации - 122 сек. (122 - 16) х 0,85 х 0,9 = 81,09 сек. Таким образом после установки вышеуказанных модификаторов окончательное время перезарядки ТА станет 81,09 сек.. Расчет скорости хода торпед К примеру, нам нужно выяснить окончательные ТТХ скорости хода торпед японского эсминца VII уровня Hatsuharu после исследования модуля "Торпеды Type90 mod.2" (+ 3 узла) и изучения навыка "Ускорение торпед" (коэффициент +5). Итак, базовое время перезарядки ТА в стоковой комплектации - 59 узлов. 59 + 3 + 5 = 67 узлов. Таким образом после установки вышеуказанных модификаторов окончательное скорость хода торпед станет 67 узлов, однако при этом уменьшится дальность хода торпед до 8 км (на 2 км меньше стоковой) Официальное видео WoWs Как это работает: Торпеды Для более подробного ориентирования в плане улучшения различными модификаторами определенных ТТХ корабля, можно посмотреть вот эти темы: Модифицируем ТТХ [ч.1. Орудия ГК] Модифицируем ТТХ [ч.2. Орудия ПМК] Модифицируем ТТХ [ч.3. ПВО] Модифицируем ТТХ [ч.4. Торпедное вооружение] Модифицируем ТТХ [ч.5. Палубная авиация] Модифицируем ТТХ [ч.6. Системы обнаружения и маскировки] Модифицируем ТТХ [ч.7. Живучесть и маневренность] Связки модификаторов (...или масло масляное)