Поиск по сайту
Результаты поиска по тегам 'фугасы'.
Найдено 52 результата
-
Это какой должен быть процент поджога ,если с 382 попаданий фугасом только 3 поджога и те дали только в конце боя когда вся моя тима уже ушла в небытие. Зачем ставить перки на поджоги и сигналы ?
-
Как возможность такого в голову могла пролезть? Полный залп "фугасами-Карл" в борт Асашио с Бисмарка с расстояния в километр не вынес эсм на другую карту, а оставил ему процентов 10 ХП.... Понятно, что это игра, но не до такой же степени тупизма....
-
Собственно до каких пор треугольники будут танковать абсолютно все калибры и все снаряды в игре? До абсурда уже дошло, бб в них сквозит, а значит только 10% дамага проходит, а что с фугасами? На скрине всё видно и это не смешно. Можно от разработки ответ услышать, зачем на ЛК фугасы? Они наносят ровно столько же урона по эсминцу, сколько сквозняки от бб! Лет пять назад треугольника ваншотнуть можно было с фугасов ЛК, а теперь что? кто-то не может в инвиз и ему щит нужно выдать эльфийский? Если у фугаса указано бронепробитие в игре, то куда собственно эти пробития подевались? И вот только не надо сейчас говорить про то что пво или пмк съедают дамаг от фугаса))) Про торпеды с нулём урона в убитый нос я в обще молчу, а чего КР или ЛК так не могут? В любой игре про пострелять, есть хитбоксы в которые урон регает по нормальному а не через одно место! Можно тут сделать эти хитбоксы по человечески и с нормальной регой урона как это было на старте проекта? Спасибо.
- 422 ответа
-
- 47
-
-
-
-
-
-
для эсминца торпедные аппараты это все !!! ))) и если их нет, то главную дамажную функцию эсма выполнять уже невозможно (Фрисланд не эсминец по факту - можно его назвать как угодно: фрегат, сторожевой корабль, противолодочный корабль и т.д.) малая прочность ТА уже начинает удивлять ((( ладно их ломают, они ремонтируются - это привычно, но когда с одного залпа тебе уничтожают оба ТА, то это уже слишком, а чем играть то ))) свет и дымы союзникам - и все ((( как видно из установленных модернизаций - нет понижающих прочность ТА
-
Какие снаряды выбрать? Такого глупого вопроса больше стоять не должно! Выбирайте правильный снаряд, чтобы побеждать! БФ - новый вид снарядов! БФ снарядам — дистанция и угол входа в корабль значения не имеют. После пробития снаряд сразу взводится и взрывается (поэтому сквозных пробитий нет) и при этом возникает сразу пожар на корабле. БФ уничтожают корабельные надстройки и вызывают пожары! Плюсы Могут вызвать пожар на корабле. Выводят из строя орудия и рули. Минусы Снаряд уменьшается с увеличением расстояния до цели Таким образом, БФ снаряды могут стабильно наносить нормальное количество урона кораблям противника и заменить обычные и бесполезные снаряды. Больше пробития - Больше пожаров!
-
Всем привет !!! Приглашаю Вас посмотреть обзор крейсера японской ветки X уровня Yoshino. Оставляйте свои комментарии , положительные или отрицательные отзывы ,пожелания и предложения. Подписывайтесь на канал ,ставьте лайки Желаю Вам приятного просмотра .
-
Заглянул тут в свойства ИВ...а там стоит и что до 138мм и после (раньше же только до 150 было...) бронепробитие фугасами выше на 30%. Это что теперь на Ямато можно устроить фугасный Град?...или все-таки не стоит?))
-
Всем бобра! На днях смотрел стрим Стигмы. Хотелось бы поинтересоваться для общего развития, как Шарнхорст выбил фугасом цитадель у Петра Великого? Где тот самый пиксель, куда так по-снайперски попал стример?
- 7 ответов
-
- 9
-
-
-
-
- петр великий
- шарнхорст
-
(и ещё 3 )
Теги:
-
А кто ты такой, чтобы такое предлагать? Отвечу на незаданный вопрос сразу: я во времена оны около года проработал в одном сессионном проекте в отделе баланса, причем на (почти) ключевой должности(по аутсорсу и за копейки, но это дела не меняет), пока проект не был позорно сдан без боя конторе, ассоциирующейся у многих с почтой, жестоким донатом и мылом:-) Увы, но более я сказать ничего не могу, ибо Правила Форума страшны. А где, собственно, проблема? Я играю, мне норм! Проблема в том, что игра все больше и больше превращается в World Of Фугасы. Фугасы летят от крейсеров(вдвойне - от того, который-нельзя-называть-и-он-в-балансе), от эсминцев и даже от некоторых линкоров, уже год как фугасы сыпятся с неба, и из-за этого геймплей все больше напоминает не морские сражения первой\второй мировых войн, а какую-то Цусиму. Товарищи, ситуация становится даже хуже, чем во времена т.н. "Кризиса Торпедного Супа" и "Дымного Кризиса", если кто-то их застал: по крайней мере прошлые кризисы не длились более года и не сопровождались падением онлайна. Это я и сам вижу, проблема где? Критикуя - пр-редлагай!!! Проблема в том, что пожары выжигают. Нет, не так -- проблема в том, что пожары выжигают дотла, что портит баланс классов, логику игры и сбивает ее темп, из-за чего половина боев переходит в турбобои-за-пять-минут, а вторая -- в режиме "фугасики-дымочки от края карты до 00:00". С текущей механикой пожаров любые изменения баланса кораблей воспринимаются частью ЦА в штыки, при этом проблему не решая, являясь перестановкой спальных мест в, гхм, гостинице. Ну, допустим. И чё? Я тебе повторяю еще раз: критикуя - пре-дла-гай! Ты нам до завтра прописные истины вещать будешь? Предлагаю: изменить механику пожаров. В корне. Полностью. Во первых: Ввести лимитер, ниже которого корабль выгореть не может(дальше -- только ББ или белый урон). Со стандартными значениями для каждого класса и возможностью выстановки уникальных значений лимитера для "премов\веток с фишкой". От балды: для ЭМ и АВ -- 100%(возможно полное выгорание), для КР -- 80%(ниже 20% пожаром не просадить), для ЛК -- 45%(ниже 55% не сгорит), а для условного крейсера-с-фишкой -- такие же условные 50%. Это исторично (ИРЛ постцусимские корабли полностью не сгорали, сохраняя боеспособность "до последнего". Я не нашел ни одного примера уничтожения корабля классом выше эсминца исключительно пожаром: чтобы уничтожить большой корабль было недостаточно просто поливать его "до посинения", тот же Бисмарк как самый знаменитый тому пример), это вписывается в концепцию WOWS, а для фугасоплюек этот нерф полностью компенсируется последующими пунктами. Во вторых: Ввести штрафы от пожара. Как минимум -- на точность и перезарядку ГК-ПМК(у дальномерного поста и экипажа проблемы по очевидным причинам), минус процент мощности двигательной установки(на рули нерфа нет!) и --50% на обзор с первого же пожара. Для АВ -- -100% к регену истребителей. Поджигающему, соответственно, плюс экспа\кредиты по схеме, схожей с ассистом по свету(или за каждый промахнувшийся снаряд, не уверен, как тут лучше) -- остается смысл стрелять фугасами. Дебаффы от пожаров, соответственно, стакаются по экспоненте: 1 пожар - малый эффект, дальше - с каждым пожаром эффект удваивается от предыдущего. По итогу - на двух пожарах имеет смысл включать ремку(причины другие, результат тот же), на трех - корабль становится инвалидом. В третьих: Пожар должен увеличивать дистанцию засвета на 150...200%(такая же история, без плейтестов сказать точно не могу. Сейчас это тоже есть, но практически незаметно и ни на что де-факто не влияет). Если корабль светит цель с пожаром вне радиуса "нормального" засвета - половина плюшек "по засвету" уходит поджигателю. В четвертых: Длительность пожара - увеличить на 1.25, уменьшив урон боеспособности также до 0.75, для закрепления "стратегического подхода". Итого: ИМХО после такой переработки в плюсе останутся как те, кто фугасами стреляют -- так и те, кто фугасами получают. Парадоксально, но факт. Соответственно -- не должна сильно поменяться "развесовка" кораблей и классов по ПП, равно как и текущая мета при общем значительном повышении комфорта(разве что в незначительном минусе останутся британские авианосцы, и при переделке этот момент стоит учесть) Ну и? Сам же заявил, что это поменяет шило на мыло? Фугасные поливалки как поливали, так и продолжат, в чем тогда смысл-то? А смысл в том, что, как бы это вам объяснить... Короче - когда твой корабль сосредоточенно так выжигают, и в конечном счете дожигают, то это удовольствие чуть ниже среднего. Щелкать как умалишенный по ЛКМ и смотреть на то, как крутится дамагомер -- сюрприз-сюрприз, но тоже скучновато. В предлагаемом концепте же -- и овцы сыты, и волки целы, то есть и выжечь просто так нельзя, а только лишь до определенного предела, но и наплевать на пожары тоже не выйдет, ведь иначе половина снарядов уйдет в воду, а вторая -- станет первыми искусственными спутниками Земли. Да и белый урон останется белым уроном, и "ватные" корабли продолжат его выгребать с лопаты даже после переделок. Леста на такое не пойдет! Это же сотрясение основ! "Сотрясение основ" в нашей игре было, и не раз. Из самого недавнего -- передел авианосцев, уходя чуть дальше -- переделка засвета из дымов как следствие "дымного кризиса", еще дальше -- хилка у крейсеров(представьте себе, это было не всегда) -- главное, чтобы они проблему осознали (и я сильно так подозреваю, что проблема осознается, но путей решения они не находят, у нас так было). Вместо выводов. По итогу -- от предлагаемых изменений на мой взгляд выиграют ВСЕ, и я на 99.9% уверен в том, что в "Лесте" такой концепт еще не проверяли (или проверяли, но в допотопных билдах до эпохи исторического материализма перепила авиков), и настоятельно прошу хотя бы посмотреть на то, как это может быть. Также прилагаю опрос и прошу обсудить предлагаемые изменения в комментариях с позиций любителей любых классов, но без взаимного хейта. Помните: я предлагаю не разжигать "межклассовую рознь", а выдрать то, что на мой взгляд является корнем зла, из-за которого все и началось(ведь каких-то полтора года назад все народы жили в мире и спокойствии, но потом... не было такой концентрированной НЕНАВИСТИ к некоторым кораблям этой игры, и все было хорошо). P.S. Помните, что все числа, что здесь указаны -- иллюстрация концепта. Критикуйте-и-предлагайте по поводу концепта, а не "циферок". Пожалуйста!
- 432 ответа
-
- 147
-
-
-
-
-
-
-
не, не, не! проблем с фугасами/пожарами в игре нет все хорошо! а главное предсказуемо понятно и адекватно кстати, разрабам на заметку: -предлагаю в дальнейшем ввести полуфугасные снаряды, которые если не пробивают, то точно поджигают, а если не поджигают, то точно пробивают -убрать крейсерам цитадели, а еще лучше оставить тока сквозные пробития по ним, шо б "броневанны" невзачай "поливать" не помешали -больше минотавров, смоленсков и прочих колбертов! БОЛЬШЕ! БОЛЬШЕ! П.С. калькулятор старенький, извиняйте за качество видео
-
Уважаемые разработчики! Может и правда пора уменьшить длительность пожаров, как это было сделано с затоплениями? Или уменьшить шанс поджога на уже погоревшем корабле, ведь после первых пожаров там меньше остаётся чему гореть. Иначе пожары переходят на мебель игроков))
- 70 ответов
-
- 64
-
-
-
-
-
-
-
Эта тема не про фикс ббшек, тут мне бы хотелось задать вопрос разработчикам про крупнокалиберные фугасы. Есть у меня вот такой немного смешной скрин из боя сегодня. Пять попаданий фугасами по эсминцу Icarus с линкора King George V, это был один залп передними башнями с небольшого расстояния в борт совершенно целого эсминца, все ленты пробития разумеется, а также 2 ленты поврежденных модулей (орудийная башня и рули). Как мы видим нанесено 5226 урона, т.е. 1045.2 урона на один попавший снаряд. Напомню что 356мм фугас данного линкора имеет максимальный урон 6100, а бронебойные 10500. Непродолжительные подсчеты показывают, что если бы я стрелял бронебойными и сделал те же 5, но сквозных попаданий, я бы нанес 5250 урона, по 1050 урона на снаряд, т.е. даже больше, чем "мощнейшими британскими фугасами". Ну и собственно вопрос, вы серьезно хотите, чтобы линкоры переключались на фугасы при ведении огня по эсминцам? С такой-то эффективностью фугасов? Я не поленился, пересмотрел ролик "Как это работает" посвященный фугасам. Так вот, там сказано что фугас наносит 1/6 урона модулям и 1/6 боеспособности корабля, т.е. максимум фугас, попав не в цитадель, может нанести 1/3 урона, в нашем случае это 2032 (1016*2). Как я уже говорил, эсминец был на 100% живой, т.е. полоска боеспособности закончиться не могла и должна была получить полный урон от фугасов в размере.. 5080 урона. Опять же, модули корабля должны были быть тоже живыми и в идеале получить такой же урон в 5080 урона. Что мы в итоге получаем? Пять фугасов из ожидаемого урона в 10160 хп , на деле нанесли всего 5226, т.е. почти в два раза меньше, учитывая что гарантированный урон в 5080 из этого должен были уйти в полоску, по модулям попало всего 146 и они резко сдохли, далее не получая никакого урона? Даже если посчитать что все 5 фугасов попали в одну точку - ситуация мягко говоря комичная, вы не находите) ? Я вообще не против того чтобы ббшки дырявили насквозь эсминцы, фиг бы с ними, но как быть с неэффективностью фугасов?
-
вообще вопрос "зачем?" он невыразительный! Пресный какой то.... но, поскольку честного и открытого разговора тут не получится - придётся пользоваться им. ну чё, патч вышел? успешный? Ну и чего я ошибался про новые АВ? да и не только я - мало кто ждал чего-то хорошего по результату. Причём саму переделку то многие поддерживают - ну правда, интереснее же стало. Динамичнее. Ток вот баланс и взаимодействие с другими классами каквсигда! Переделка ПВО - первое ЗАЧЕМ?!! Почему не была оставлена старая модель? Вот давайте про баланс - в старой модели напрямую на взаимодействие корабль-самолёт влияли следующие параметры: урон аур, живучесть аур, хп самолётов, скорость самолётов и их урон. Вторичные параметры влияли не только на ПВО но тоже при желании можно было ими подрулить - скорость, манёвренность корабля, бронирование палубы, размеры корабля и т.п. Просто и понятно. Поскольку самолёты были обособленны - на них влияло мало параметров и каждый корабль было можно настроить не влияя на его общую играбельность меняя только ПВО характеристики. Чем старая механика мешала бы нынешним АВ? да ничем!!! Креатив у кого то разыгрался просто, творческое мышление обострилось! А поржать хотите? ну вот это недоразумение с усилением ауры на борт, которое вместо ручки нам выдали?! Мало того, что оно бесполезно ибо я не знаю с какого борта будет атаковать АВ..... как оно поможет против бомберов, которые (сюрприиииз) - атакуют с носа или кормы?!! Никто же этого не знал, правда? ну реально - неожиданность же! Что мне усиливать? ой сказал бы я...... Что мы сейчас видим? какие то разрывы, плотность, количество оных, и отдельно урон.... что, куда, зачем?!! Каким образом ЭМ, при крохотном уроне, сбивает намного лучше нежели упоротый в ПВО КР?! КР в качестве ПВО баржи вообще не нужны стали! Совершенно! Раньше даже без ПВО первов при активации заградки ты сбиваешь 7-10 самолётов за налёт. Сейчас после 3х заградок за весь бой с ПВО перками 5-7..... как?! ЗАЧЕМ?! Очередная попытка апнуть ЭМ? тык они негодуют из за постоянного света и страдают от него больше, чем профит от эффективности ПВО! а забытое и немаловажное - время?! Время, которое тратит игрок на взаимодействие с АВ! Его стало в разы больше! Да, АВ может и меньше дамажит (хотя далеко не факт), но он налетает без перерыва. Раньше был перерыв в минуту, где можно было отдохнуть. Залетать по одной группе можно было лишь на корабли без ПВО, на остальные только кучей. А сейчас даже если АВ днище и не попадает и не наносит урон - он не даёт играть! Ты занят уворотом от АВ, которому может вот не понравился твой корабль или ник или ты просто первый ему на глаза попался? При том, что самолёты не сбиваются! Вот это как можно было не учесть при балансировке?! И главное - как ЭТО прошло тест? Хотите скажу как тестировать ПВО? Ставите корабль и атачите его в самых неблагоприятных условиях 1) стоящий без перков и заградки 2) стоящий с перками и без заградки 3) стоящий с перками и заградкой 4) на встречном движении к самолётам. Конечно аргумент то, что кораблей две сотни или три. Но - многие корабли обладают схожими ПВО, манёвренностью и бронированием палубы и ПТЗ. То есть их можно разделить на группы. То есть, при желании, за день-полтора реального времени я, имея двух-трёх напарников легко бы сказал где ПВО норм, где нет и почему и что надо менять. Для Лесты это проблема? видимо да. Хотя, имея всё для балансировки старых АВ и ПВО, они не смогли в баланс за три года, а теперь с этими разрывами и переключениями с усилениями вообще неизвестно что будет! А самим АВ каково?! Старые игроки в новую систему не смогут многие. Да и не захотят - привыкли. Но их мало правда. Новые... нанести дамаг по ЭМ проблема! Торпами я вообще не знаю как по ним попадать. Прицел штурмов примерно на уровне ЭМ при засвете, то есть атачить надо сразу, что неудобно. Да и ПВО ЭМ просто архиимбовое. Почему либо имба либо ни о чём? если раньше ЭМ не мог сбить ни одного самолёта за минуту - сейчас сбивает больше упоротых ПВОбарж?! Что это?!! ЛК сидят сзади - прям как и мечтали разработчики! До них ещё пойди долети. КР кошмарить только и остаётся. Причём в который раз сделано так, что нанесение прямого урона было максимально сложно! Но зато - пожары (уииииии!), затопы (уииии!)!!! Всё, что не зависит от скила делает статистику нормальной!!! Можно забалансить так, чтобы прямой урон решал и руки? можно! Усилить выживаемость средних и ниже среднего игроков можно? можно! Но зачем, если можно поапать фугасы, пожары и затопления и пусть казино решает?! Таланты!! Гении просто!!!! Но геймплей новых АВ веселее, интереснее, это без иронии. Просто доделать сначала надо, а потом выпускать!!! ну реально - система из 4-7 параметров это очень простая система! Настройка её это дела 3-4х дней плюс неделю на общем тесте. Это не только в играх - я системами в разных проявлениях занимался. Баласить сложно 20+ параметров с 2-3мя неизвестными, где ты должен вводить страховочные параметры, дабы отреагировать на эти неизвестные. Разработки и продвижение новых продуктов, политика, мода и изменение поведения и отношения общества..... там да! Тут то всё ясно, предельно, открыто и всё под контролем. Единственные неизвестное - поведение ЦА в рандоме, которое мониторится тепловыми картами. Как тут можно не смочь в баланс?! Тьфу! много чего имею сказать про систему инвиза, попытки апать ЭМ и русские линкоры но это в другой раз.... пост продублирую на нашем ежином форуме. Ну так, чтоб не пропал, а то мало что, некоторые так уважают мнение сообщества, так уважают.....
-
Оля недовольна "Сталинградом", Коля возмущён фугасным адом, Он и фармом стали недоволен - "Сталинград" его б устроил Олин. А я вам тааа-ак скажу, А я вам та-а-ак скажу: Я же вот езжу на Смоле - И не жужжу! Жу-жу-жу-жу-жу, Жу-жу-жу-жу-жу, Езжу на Смоле и не жужжу! Жу-жу-жу-жу-жу. Плоские в бою теперь уж в каждом, И руинят катки всем отважно. Крутятся, как белки в колесе Эсмы под авлом и недовольны все. А я вам тааа-ак скажу, А я вам та-а-ак скажу: Я вот катаю на Смоле - И не тужу! Жу-жу-жу-жу-жу, Жу-жу-жу-жу-жу, На Смоле катаю не тужу! Жу-жу-жу-жу-жу. А я в дымочке, Под островочком, Зажимаю мышки левую кнопόчку. И что я вижу - сгорел линкорчик! И у его шофёра подгорает όчко. Читаю в чате я его слова: "Фуясе?! Чтоб вы от рака сдохли, на Смоленсках мра зи!" Я молча улыбнусь развитию событий. Забанен чат давно, ведь я - Смолы водитель! Коля в рангах недоволен Олей, Чекает он статку с попаболью - Сорок три процента, сорок три У пол-команды снизу списка Как не посмотри. А я вам тааа-ак скажу, А я вам та-а-ак скажу: Я вот рангую на Смоле - И я не бжжу! Жу-жу-жу-жу-жу, Жу-жу-жу-жу-жу, На Смоле рангую и не бжжу! Жу-жу-жу-жу-жу.
-
Добрый день, на форуме периодически возникают темы в которых упоминается о наличии в игре слишком большого количества случайностей не зависящих от игрока: пожары, затопления, цитадели... Например, количество тем о пожарах заметно возросло после появления фугасных кораблей с быстрой перезарядкой. При этом были темы как и том, что постоянно "горю", так и тем о том, что попал 400 раз а по факту получаю два пожара. По поводу пожаров хочу высказать идею превращающую случайное событие в контролируемый процесс. Возможно эта идея и предлагалась раньше, не знаю. Суть идеи заключается в том, что по умолчанию фугасные снаряды не поджигают, но в оснащении корабля есть несколько зарядов снарядов с вероятностью поджога равной 100%, в количестве от A до B в зависимости от корабля. В противовес к этому у корабля есть возможность сократить время пожара перками со стартового значения до минимального. Регулируя значения количество зарядов от A до B можно балансировать "огневую" мощь корабля.
-
во первых надо порадоваться за геймдизайнеров! Они наверное сидят в обнимку и смотрят на нынешний рандом со слезами умиления на глазах. Апнутые Зао, которым теперь не нужны читорули с новой модернизацией, вешают по два пожара с любой дистанции. Ворчестеро-Демойны стоят за островами и бб не включают даже в подставленный борт. А теперь ещё и Акидзуки-Китакадзе-Харугумы заср.... задымили всю карту и не отпуская кнопку огня стреляют на 15км! Это же прекрасно господа! Именно к этому и шёл геймплей весь прошлый год. Передвигаться по карте не надо вообще - чуть вперёд прошёл, дымы поставил и стреляй, полкарты простреливаешь, отличное решение! От новых чудесно сбалансированных кораблей стараются не отставать расплодившиеся Блэки. Однако проблема осталась - Ворчестерам и Де Мойнам иногда приходится сдвигаться аж на 4-5 квадратов, чтобы занять подходящий остров. Но разработчики не промах, выход найден - будут менять карты! Собсно инфа из блога разработки: "На карте "Север" значительно изменен ландшафт и положение островов на карте. Уменьшение крупных островов позволит кораблям на 9-10 линии оперативно вернуться в сражение. Изменение центрального острова добавит динамики бою. Измененная высота у островов обеспечит больше вариантов для выбора огневых позиций.". Изменённая высота.... какая прелесть!!! Ведь это теперь можно стоять весь бой и играть зажав кнопку мыши! Каскадиком, со скорострельностью Ворчестеров и новых чудоЭМ даже целиться не надо - просто води по карте прицелом и попадёшь рано или поздно. А там пожарчик, а потом второй, уиииии! Это же геймплей мечты - минимум движения, минимум скила, максимум рандома, а результат можно сделать высочайший! Уже у Ворчествером по 120к среднего у людей, и всё равно, что 80к из них пожарами. Это же скилл! Это же прогресс!! Нажал кнопачку и радоваешся, главное чтоб санитары слюньки вытирали, а то клава испортится. Хотя зачем нужна клава с таким геймплеем? Игровой мышки или джойстика вполне хватит. Отличное развитие проекта, превосходная работа команды!
-
Всем доброго времени суток, уважаемые игроки. Сегодня, после пару-тройки боев на Идзумо у меня подгорело возникло ощущение, что что-то в игре ****** не так с приминением снарядов. Подсумировав в мозгу бои на всех классах артилерийских кораблей это чувство только обострилось. Итак, в чем сыр-бор. А сыр-бор заключается в том, что с какого-то перепугу разработчики сделали из фугасных снарядов некую священную корову абсолютно забив забыв о существовании бронебойных снарядов. Ну ведь право, фугасы нонче являются самыми востребоваными и панацеей от всего и вся на любом классе кораблей и против любого класса кораблей. Вот сегодняшний бой, к примеру. Я ползу себе на Идзумо, оборзевший Миоко подходит на 10 км, разворачивается бортом и спокойно и непренуждено начинает в меня палить. Ну, думаю, ща я тебе всажу пачку своих фирменных 410 мм, остужу пыл рака. Начинаю всаживать снаряды и...и вижу: миг, 1290, миг, 1290. Честно говоря, у меня взорвался мозг. Та же *** ситуация была и с Москвой. Стреляю ББ - 1290, мигания. Дистанция 14-16 км. Переключился на фугасы - добил тремя снарядами. Будучи уже умным, в очередном бою стреляю фугасами по Хипперу. Почти фуловый, чуть краску поцарапали да с кепа фуражка слетела, идет под углом, носом на меня, дистанция 10 км. С залпа входит в него два фугаса, поджог и...и "Сокрушительный удар"!!! Все, Хиппер начинает зарываться носом в воду. Опосля всех таких експерементов я призадумался: а чем я стреляю на крейсере и эсминце? Да емае, да теми же фугасами! Парадокс, но на Могами гораздо кошернее стрелять именно фугасами. И не по линкору. По всему. Стреляеш ББ - попала пачка, вылетело 495 ХП. Попал один фугас - 500, а то и 1000 ХП. И это в крейсер. На эсминце долго не мог понять, что ж так: встреваю в перестрелку с эсминцем равным мне, он меня патрошит меня по полной, выбивает модуля на раз, а я его только царапаю. А ну, думаю, попробую фугасами стрелять. И ведь таки вуаля! Чудо свершилось! ХП вылетает, криты вылетают, все стало норм. Так вот. Я что-то совсем не догоняю этого цирка на дроте. Это просто какой-то сюреализм. Получается, что ББ нужны только ЛК в борьбе с ЛК. Да и то, если они развернуты бортом или под нормальным углом. Все, больше они никому не нужны и даром. На кой черт разработчики писали, что фугас нужен в борьбе против слабо бронированных целей или не бронированных, если он нужен для всего!? Да, когда валишь ББ с 410 мм, к примеру, по авианосцу или эсминцу и вылетает 1290 ХП, то это понятно. Но извените, КР 10-го уровня тоже слабо бронированная цель? Или если я с 127 мм валю по эсминцу и вылетают сущие копейки - то это тоже я его броню прошиваю насквозь? Короче говоря, разработчики с фугасами такого навертели, что что остается только в недоумении руками разводить. Стреляешь фугасами - вылетает ХП, модуля, пожары. Стреляешь ББ- вылетают редкие пробивания и еще более редкие цитадели. Где логика, я вас спрашиваю? Вообще-то, именно ББ снаряды должны по логике вещей еще больше вызывать пожаров, так как взрываются они таки внутри корабля. И именно эти пожары были и должны бы быть более опасными для живучести корабля, а вовсе не фугасы, которые способны сжечь шезлонги, шлюпки, спасательные круги ПВО, в какой-то степени ПМК (смотря что за корабль). Все, для того, чтоб вызвать внутренние пожары, фугасы, как правило, не помогут. А у нас все с ног на голову получается. Лично у меня только одно объяснение происходящему - разработчики элементарно перепутали названия снарядов. Нужно ББ объявить фугасами, а фугасы ББ и все станет на свои места. Ну, почти все, потому что наступит другая крайность - эсминцы начнут жечь линкоры ББ-шными снарядами Всем спасибо за внимание. Хотелось бы, конечно, услышать разработчиков по сему вопросу.
- 413 ответа
-
- 63
-
-
-
Всем доброй ночи. Заметил один момент при игре на данном прем. лк. На старте продаж эффективность ОФ снарядов казалась выше, шанс поджога - 1 выстрел из 2х (субъективно, выборку не делал, конечно же), абсолютно по всем целям. Неважно как шла цель - нос/бот/корма - результат описан выше. Так же данный ЛК могли поджечь все, кому не лень, практически "с одной спички". На сегодняшний день шансы поджога с залпа по противнику, как и горючесть самого ЛК заметно упали. Кэп по перкам на данный момент не изменился. Возможно у кого-нибудь возникли похожие ощущения от геймплея на данном корабле, или шапочку пора мастерить?
-
Не так давно я неторопливо докачался до Кливленда и с радостью купил его. Ещё по ЗБТ я прекрасно помнил эту имба-зажигалку, превращавшую в груду развалин любого оказавшегося рядом врага. Но каково же было моё удивление, когда после нескольких боёв я заметил, что Кливленд предаставляет из себя лишь тень того старого ЗБТшного корабля. И если медленные башни и миномётная траектория стрельбы обусловлены прошедшими нерфами скорости поворота башен и баллистики, то очень странное поведение фугасных снарядов заставило меня специально залезть в тренировочную комнату... Теперь немного теории: Всем известно, что стандартное бронепробитие фугасов составляет калибр/6, то есть для Кливленда с его 152 мм пушками оно равно 152 / 6 = 25,33 мм. Толщина обшивки оконечностей кораблей меняется от уровня к уровню и составляет: Kongo 19 мм New York 19 мм New Mexico 25 мм Fuso 25 мм Из этой таблицы можно сделать простой вывод: Кливленд должен превращать оконечности данных ЛК в дуршлаг, ведь бронепробития его фугасов как раз достаточно для этого. Это то я и решил протестировать. Стрельба велась по неактивным кораблям ботам с дистанции около 3 км в борт оконечностей до полного уничтожения кораблей. И вот какие результаты были получены для первой пары Kongo и New York: Видно, какой разнос устроил Кливленд этим кораблям, пробивая их 19 мм обшивку. Второй тест был для пары New Mexico с Fuso и результат его стал шокирующим: Видно, как после более 500 попаданий оконечности данных ЛК оказались совершенно неповреждёнными: весь урон был нанесён исключительно пожарами, 152 мм фугасы оказались бессильны перед 25 мм сталью. Но, спрашивается, почему это происходит? Механика игры утверждает, что фугас пробивает калибр/6 под любым углом и с любой дистанции. В нашем же случае видно, что это совершенно не так. Отсюда остаётся выбрать между 2 вариантами решения данного вопроса: 1) Бронепробитие фугасов Кливленда специально было занижено в балансных целях, либо реальный его калибр меньше 152 мм. или же: 2) Реальная толщина обшивки ЛК 6-7 уровней неверно отображается в клиенте и на самом деле толще 25 мм. Хотелось бы получить достоверный ответ, какой из этих двух вариантов правильный... Ну и на всякий случай прикреплю к теме файл реплея для тех, у кого есть желание перепроверить всё самостоятельно, но лениво запускать тренировочную комнату. 20160916_152800_PASC007-Cleveland-1945_00_CO_ocean.wowsreplay 1МБ 20160916_152800_PASC007-Cleveland-1945_00_CO_ocean.wowsreplay
- 38 ответов
-
- 10
-
-
Знаю, знаю, это 100500 тема о горящих кораблях и стульях, и вайн про пожары продолжается с самого начала ЗБТ как минимум. Казалось бы все уже сказано на эту тему, тем не менее "долью-ка я масла в огонь" - ну мы же про пожары говорим. Предисловие или "меня бомбит" спрячу под спойлер, но рекомендую прочитать. Теперь собственно сама идея по поводу механики. Сразу оговорюсь, эта механика предназначена только для борьбы с "шальными поджогами", и не ставит целью отобрать "хлеб" у "Заек" и иже с ними. Писатель из меня к сожалению так себе, поэтому некоторые формулировки вам могут показаться пугающими и бредовыми, но пожалуйста, дочитайте внимательно до конца, и если вам что-то показалось странным и непонятным, спросите/уточните, прежде чем вызывать мне специального врача. И так, постараюсь объяснить на пальцах. В космосимах (тихо, тихо, просто аналогия) у кораблей есть энергетические щиты, которые по мере получения урона садятся, после чего со временем восстанавливаются. Так вот я предлагаю, так сказать, ввести некий условный "противопожарный щит" (назовем это так), который будет работать по похожей схеме, но он никак не будет снижать либо блокировать урон, а влиять только на вероятность поджога. То есть: у каждого корабля есть свой коэффициент "горючести". Предположим у нашего корабля со всеми антипригарными покрытиями модулями и перками этот коэффициент равен 0.5 (цифры с потолка), значит фугас с шансом поджога 10%, будет иметь реальный шанс в 5%. А наш условный "щит" будет еще сильнее понижать этот коэффициент, и с полным щитом он будет равен, например 0,1(опять с потолка), и меняться в зависимости от "хп щита". Таким образом шансы поджечь первыми снарядами будут минимальны, но когда корабль попадает под фокус, "щит" быстро садится, и коэф горючести возвращается к своим обычным значениям(или даже больше). После замеса, если корабль выжил - "щит" потихоньку восстановится. Кому не нравится аналогия со "щитом" можете называть это "динамический коэффициент огнестойкости" Что это нам даст, и что отнимет? Свежий целехонький корабль, не будет гореть как новогодняя ёлка от первой же плюхи эсминца, но если уже попал под целенаправленный, плотный обстрел - никаких поблажек, либо сам виноват, либо противник молодец и заслужил. В итоге меньше сгоревших стульев. Технический аспект: Все сложно. Я понимаю. Это адский труд для разрабов и тестеров. Объем, понижающий коэффициент и скорость регена придется подбирать для каждого корабля отдельно, и подобрать так, что-бы никто в обиде не остался, а это ой как нелегко. Плюс ко всему это создаст дополнительную нагрузку на сервер из-за "лишней переменной". Все, пойду одену каску и приготовлюсь отбиваться от летящих в меня тяжелых и не очень предметов.
-
Всем привет. Вкратце опишу ситуацию. Плывёт Нагато, за островом прячется эсминец, до эсминца полтора километра, Нагато знает, что там эсминец и делает манёвр уклонения. Первая пачка торпед проходит перед носом корабля, но одна всё-таки попадает. Нагато держит наготове 8 гигантского размера фугасов. Все орудия направлены на бедный маленький эсминец. Водитель Нагато уже предвкушает вкусный фражек в копилочку. Выстрел... 6 попаданий, 5363 урона. Вторая пачка торпед. Нагато на дне (эсминец тоже, однако это меня не радует). А теперь вопрос. Как такое возможно, что 6 фугасов наносят эсминцу (эсминец Киев, броня, указанная в проту, 16-19 мм, "непробитие" исключено) 5363 урона, 893 урона на снаряд? Это даже меньше если бы было 6 сквозных пробитий бронебойными. Собственно вопросы: Это вообще нормально? Что подразумевается под "полный урон фугасом" в ТТХ? Вообще реально нанести этот полный урон? Логика подсказывает, что "полный урон" - урон в цитадель. Так у эсминца же нет цитадели. Спрашивается: алло, фугасы, где дамаг? Где дамаг? Кстати, ПМК надамажил на 1700 за это время, секунд 20 шёл бой с этим эсминчеком. ПМК молодец. И обещанный небольшой бонус. Сколько можно уже просить сделать нормальные реплеи? Вы добавляете какие-то камеры, свободный режим, слежение за союзными снарядами... Ну элементарная вещь - кнопка записи реплеев в настройках. Потом. Я начал пересматривать бой - я не понял, как перематывать. Так и не досмотрел до нужного места. Кстати, будьте добры, подскажите кто-нибудь, как это сделать, с меня лайк каждому, кто удовлетворит эту просьбу. Хоть какую-нибудь инструкцию сделали бы. Сдаётся мне, здесь что-то нечисто. Не надеюсь на комментарии разработчиков, надеюсь что хотя бы комьюнити объяснит, как работают эти эсминцы. Тем, кто осмелится посмотреть реплей: там где-то в конце этот момент, точно дальше 10 минуты. И не читайте чат... P.S В ближайшее время ожидайте тему про кильватерные следы, двоящиеся текстуры неба и штору перед экраном, стилизованную под дождь, в начале боя, а так же о постоянных редиректах на страницу с кнопкой "ЗАДОНАТЬ", когда заходишь почитать новости на сайте (утка, редирект идёт на главную страницу с гигантской кнопкой "СКАЧАТЬ ИГРУ"). P.P.S. Если в обновлении 0.5.7 в пункте "Доработаны звуки попаданий по кораблю игрока." не имелось ввиду "убран отвратительный писк, когда тебе в цитадель прилетает что-нибудь" то ждите тему и про это! 20160618_172747_PJSB010-Nagato-1944_22_tierra_del_fuego.wowsreplay
- 74 ответа
-
- 6
-
-
- полный урон фугасов
- фугасы
- (и ещё 2 )
-
Много букв. Не умеющим читать - Пожалуйста, не трудитесь. ----------------------------------------------------------------------------------------- 1. Пожары. Эсминец сжигает линкор пушечками ГК. Это хорошо? Крейсер сжигает линкор. Это хорошо? С точки зрения здравого смысла - это плохо. С точки зрения играбельности - зависит от игры. От геймплея. В аркаде возможен любой сюрреализм, любая фантазия, но будет ли она воспринята положительно? Можно ли обойтись без фантастики? Итак: Почему горит? Шанс поджога зависит от снаряда. Чем крупнее снаряд, тем выше шанс поджога. Это правильно. Чем крупнее корабль, тем лучше он горит, тем больше отнимается ХП от пожара, а вот вероятность пожара не зависит ни от его размера, ни от бронирования, а только от уровня (Статья "О пожарах" в разделе "Механика игры"). Да еще и корабль сгорает весь и с постоянной скоростью. Это уже странно и иррационально. Зато есть модификаторы. И навык "Пиромания" повышает шанс поджога на 3% в плюс, а вот противопожарные модификаторы - умножаются. Что получаем. Вероятность поджога снаряда Бенсона (Флетчера, Гиринга) - 5%, добавили 3% - получили 8%. То есть, добавили 3/5 или 60% вероятности поджога. А на сколько уменьшить можно уменьшить? 7% перка и 5% модуля. --- Что нужно сделать. 1.а. Сделать перк "Противопожарная подготовка" аналогичным "Пиромании". Пусть не 7% относительных, дающие жалкий процент в абсолюте, а полновесные абсолютные проценты, пусть 3-4-5. Резко снизится вероятность пожара эсминца по линкору? Эсминец потеряет возможность сжечь линкор пушечками ГК? ДА, эсминец не сможет сжечь линкор. Пусть вспомнить, что от миноносец. 1.б. Сделать уроне от пожара пропорциональным не полному ХП корабля, а остаточному ХП отсека. Нельзя будет сжечь корабль пожаром в носу? Да, нельзя. А вот пожарами по всему корпусу - по прежнему можно. Хотя, уже не так быстро. 1.в. Сделать зависимость вероятности пожара от места попадания снаряда. Попал 130мм фугас в 305мм бронепояс - вероятность пожара 0, в надстройку - номинал, в установку ПВО/ПМК - х2. ----- 2. Торпеды. Много пишут про проблему торпедного супа. Мол, линкоры только и делают, что уворачиваются. А почему, собственно? Почему линкор первый на пути торпед? Где эсминцы? На ЗБТ японцы пускали торпеды из инвиза, амеры гоняли японцев и выскакивали из-за островов. При этом были на пути японских торпед и замечали их. Что сейчас? Японцы остались, только к их торпедам добавились американцы, которым тоже дали длинные торпеды и возможность спама из инвиза. А кроме того, добавилась любимая народная забава "сожги линкор". Советские эсминцы, которые по сути являлись охотниками за эсминцами, после резкого обрезания их пушек, исчезли как класс.Или тоже перешли в разряд поджигателей из дальнего далеко. А где крейсера? А крейсера попадают под сосредоточенный огонь линкоров (ща как бахну!) и эсминцев (эх, подожгу). И если на нижних и средних уровнях ответ "попробуй попади" (линкорам) и "кто тут такой смелый, сейчас залп на полжизни прилетит" (эсминцам), то на высоких уровнях ой. Эсминцы жгут из инвиза или с такого расстояния, что попасть трудно, а залпом вообще нереально, а размеры крейсеров такие же, как у линкоров, при схожей маневренности. И тут вопрос: а почему, если размеры близкие, то очки боеспособности существенно разные? У линкоров в полтора раза больше+хилки+броня, а у крейсеров что? --- Что нужно: 2.а. Заставить эсминцы быть на переднем крае. Для этого дать бонусы за содействие (засвет противника, торпед и т.д.) и отнять возможность эффективно стрелять по тяжело бронированным целям. 2.б. Дать возможность крейсерам выживать под крупным калибром. Или малые размеры + маневренность, или очки боеспособности. ----- 3. Система повреждений. Изначально было заявлено: мы не хотим "боев инвалидов", это не понравится игрокам. При этом ввели повреждения ЭУ и рулевого, фактически превращавшие корабль в глубокого инвалида, хоть и на время. Никаких возражений со стороны игроков не последовало. Наоборот, это стало интересной функцией. В реальности, система повреждений есть и функционирует, вот только игрокам про нее никак не сообщается. Потому, что боевой интерфейс с момента начала ЗБТ функционально не изменился никак. Вот побывал кораблик под огнем противника, горел, а теперь летят торпедоносцы. А в каком состоянии ПВО? Оно может быть боеспособно так, что долетит половина, а оставшиеся сбросят торпеды широким веером, а может это звено сможет в полном состава описать пару кругов вокруг корабля и в полном составе сбросить все торпеда под борт? Какова эффективность? 100, 90 или 10%? Вот здесь мы игроку ничего не скажем, "все хорошо, прекрасная маркиза". Зато с ГК и прочими параметрами - ни-ни. В итоге у противника минимум ХП, урон почти не заходит, зато он отвечает полными залпами и сносит много по свежему кораблю. Не потому, что у него супер-скилл, а просто игра такая. Хотели обойти "проклятие последней заклепки", но не обошли. --- Что надо сделать. Сделать нормальную систему повреждений. Со штрафами на дальность, точность, скорострельность ГК, видимость, ЭУ, рули. Почти все уже есть. Только надо применять шире. И объяснять интерфейсом. С системой ремонта соответствующей. У Кота весьма хороша. Этот пункт самый неудобный для "нагибаторов", игроков с 23мя противниками. ----- ЦА не поймет? Конечно не поймет, если на экране ни полпикселя. А только на форуме статьи со скупой информацией, да с противоречиями, да годовой-полугодовой давности актуальные много патчей назад. ЦА не сможет? А на любую сложную систему есть стандартный алгорим, который будет иметь 70-80-90% эффективности. Хочется 100? Смоги! ----- PS. "У нас аркада." "За реализмом - в военкомат." Это все слышал и знаю.
- 50 ответов
-
- 26
-
-
-
Всем добра. Хотелось бы узнать у общественности, да может быть и разработчики заглянут в тему. Будет ли ап альфы у стотридцаток Ленинграда? Вроде негоже как то получится, если его обойдут стороной.
-
Меньше хмельных наводчиков вам, командиры! В этой теме я обобщу в таблицу пробитие осколочно-фугасных снарядов разных калибров. Как значения, которые есть на данный момент, так и те, которые будут при взятии перка на пробитие ОФ из новой матрицы перков, которая появится в 0.6.0. Судя по посту Влегриса ценз пробития в версии 0.6.0 будет увеличен до +30%, с учётом этого поста и создавалась данная таблица. Напоминаю, что тут указаны ОКОНЕЧНОСТИ, надстройки по умолчанию имеют малое бронирование, а также малый запас хп, и после их уничтожения урон просто не будет наноситься. Смысл перка именно в том, чтобы наносить урон либо в оконечности, либо через палубу, жертвуя шансом поджога. Так же не забывайте, что горящий корабль способен стрелять, а утопленный фугасами - нет. Под спойлером - скриншот. Для любителей покопаться, ссылка на гугл-доки. На что обратить внимание: 1. С перком Акизуки, будет разрывать диким ДПМом не только эсминцы 7 лвл (как сейчас), но и вообще все. 2. Остальные эсминцы как 127, так и 130 мм смогут оказать сопротивление идущим на них носом крейсерам. 3. ПМК на Гнейзенау сможет пробивать обшивку линкоров 6-7 уровней. 4. Будущие ветки лёгких крейсеров 152-155 мм (вспоминаем слухи о переносе Кливленда на 8 лвл) с перком смогут разгрызать линкоры 6-10 уровней. На данный момент такими орудиями на восьмом уровне владеют стоковый Могами и Кутузов. 5. 150 мм орудия немецких эсминцев начнут пробивать броню ЛК 6-10 уровней. UPD 19.04.2017: Обновлено до версии 0.6.4, изменены значения для кораблей Гинденбург, Рун, Принц Ойген, Адмирал Хиппер, Де Мойн. Французов пока нет.
- 232 ответа
-
- 132
-
-
-
-
- перк на пробитие
- таблица
-
(и ещё 1 )
Теги:
-
UPD: Справочная таблица всех кораблей на 7м уровне по способности генерировать успешную проверку на поджог при непрерывной стрельбе по негорящей части корабля и условном 100% попадании. Сравнение проведено по коэффициенту, который считался по формуле: Потенциал поджога = (Стволов в борт.залпе, штук) х (скорострельность, выстр./мин) х (% вероятности поджога). Этот коэффициент позволяет сравнить корабли друг с другом и с самими собой в разных сетапах перков и с использованием флажков. Всего в игре есть 6 способов наносить урон: 1. Урон ББ. 2. Урон ОФ. 3. Урон торпедами. 4. Пожар. 5. Затопление. 6. Тараном. Таблица дает наглядную информацию о том, у какого корабля есть фишка в виде частых поджогов, а у каких ее нет. 1. Крейсероводу: информация о топовых крейсерах-зажигалках и при каких условиях можно получить макс.шанс поджога. Выбрать, хотите вы наносить больше урона ОФ (с инерционным взрывателем на 127 мм и 152 мм) или пожаром (с Взрывотехником). Кому прокачка в пожары дает больший прирост поджигающей способности и позволяет выйти в лидеры. 2. Эсминцеводу: информация о том, что никогда вы не будете поджигать лучше чем крейсеры. Тем не менее, информация о том, из кого есть смысл выкачивать зажигалку, а из кого нет, и есть смысл взять Инерционный взрыватель. Например, американским ЭМ инерционный взрыватель полезнее, чем немецким. Советским ЭМ и поляку однозначно интереснее Взрывотехник. 3. Линкороводу: информация о том, от кого у вас чаще будет прилетать пожар. Поджигающая способность Scharnhorst не такая уж и высокая и находится на уровне самых "неподжигающих" крейсеров. Например, у Щорса с перком "Взрывотехник" и 2мя флажками на пожар коэффициент равен 1350, а у Маасса - 675, Это значит, что Щорс будет в два раза чаще проходить проверку на пожар, чем Маасс за одну и ту же единицу времени. Также поджигательная способность баффается перком "Отчаянный". Коэффициент будет увеличиваться у всех одинаково до теоретических +25% в момент гибели корабля. Поджигательная способность нерфится перком "Инерционный взрыватель ОФ", тем сильнее, чем меньше базовый процент вероятности поджога. Циферки в таблице говорят лишь то, что может сделать кораблик в идеальных условиях. В реальном бою надо будет сделать поправку на точность, рассеивание снарядов, дистанцию стрельбы, дрожащие руки, ВБР и температуру стула под вами.
