Поиск по сайту
Результаты поиска по тегам 'крейсера'.
Найдено 180 результатов
-
Вангуем. Ветки лёгких крейсеров и авианосцев Испании
00_Pure_Evil_00 добавил тему в Предложения по игре
Броненосный крейсер Infanta María Teresa, построенный в Испании в 1893 году. Во время Испано-американской войны был флагманом адмирала Паскуаля Серверы, участвовал в бою у Сантьяго-де-Куба. В том бою он и погиб, получив серьёзные повреждения и выбросившись на берег. Позже американцы попытались отбуксировать крейсер на свои верфи для ремонта, но потеряли его в шторме, после чего корабль выбросился на рифы у Багамских островов, и остался там навсегда. Всем доброго времени суток. Я как-то даже сам не заметил, как у меня зародился испанский цикл статей: сначала вышли линкоры, потом обновление эсминцев (пока правда только в ВК)… Ну, сказал «А», надо бы сказать и «Б», я ж не акула-витубер (кто понял тот понял). Посему — добро пожаловать в финал испанского цикла статей, где я расскажу про ещё две более-менее историчные ветки, которые можно собрать у испанцев. Правда, с веткой лёгких крейсеров всё будет несколько сложнее, чем я думал изначально… но об этом чуть позже. Погнали. Первая статья цикла (про линкоры) Вторая статья цикла (про эсминцы и подлодки) Ветка лёгких крейсеров Эта ветка насчитывает пять кораблей с шестого по десятый уровень: один «железный», два «бумажных» и два выдуманных. Изначально вместо «железного» корабля должен был быть ещё один «бумажный», но… там произошёл «упс», о чём я расскажу далее по тексту. Как это часто бывает, концепцию ветки я не особо прорабатывал. Впрочем, я точно могу сказать, что корабли 9-10 уровней имеют в своей основе корпуса тяжёлых крейсеров — то есть, они будут относительно крепкими. Вооружение всей ветки представлено 152-мм орудиями. VI уровень — Miguel de Cervantes VII уровень — Almirante Recalde VIII уровень — Almirante Ferrándiz IX уровень — Almirante Miranda X уровень — Almirante Gravina Правки ветки тяжёлых крейсеров Основная ветка испанских тяжёлых крейсеров в целом составлена вполне адекватно — но к ней всё равно есть вопросы. И если «Альмиранте Серверу» на четвёртом уровне я ещё готов простить, то вот «Мендеса Нуньеса» на втором — нет. Да и «Андалусия» вызывает вопросы: занафига было выдумывать корабль с пушками, которые никак не могли оказаться в Испании, когда есть историчный корабль, идеально вписывающийся на этот уровень? Поэтому в данном разделе я предложу два корабля, которые в каком-нибудь идеальном мире должны стоять на втором и девятом уровнях ветки тяжёлых крейсеров Испании. II уровень — Reina Regente IX уровень — Vizcaya Возможные премы III уровень — Cristóbal Colón V уровень — Conde de Venadito VI / VII уровень — Extremadura VIII уровень — Marruecos X уровень — Vázquez de Coronado А ещё у меня была идея гипотетической конверсии крейсера типа «Принсипе Альфонсо» в корабль ПВО с семью-восемью 120-мм спарками… о господи, это что, новая ветка вырисовывается? ДЯДЯ НЕ НАДО!! Ветка авианосцев Я уже вкратце описывал своё видение состава данной ветки в статье про линкоры, а в этой статье решил всё-таки рассказать об этом деле поподробнее. Полностью историчных кораблей у испанцев на целую ветку не хватит, но недостающие уровни спокойно можно добить «хотелками». Геймплейную концепцию испанских авианосцев я не продумывал, да и фирменную «Серию залпов» к ним приплести будет проблематично. С названиями тоже в некоторой степени беда, ибо у испанцев в реальности было всего три авианесущих корабля, два из которых назывались одинаково (Dédalo, в честь понятно какого персонажа мифов), а имя третьего (Príncipe de Asturias, в честь тогдашнего наследника испанского престола) вообще никак не связано с первыми двумя. Так что пришлось проявить немного фантазии. Первые два корабля я решил назвать в честь мифических летающих существ, а с остальными пошёл примерно по тому же пути, что и в случае с линкорами. IV уровень — Pegaso VI уровень — Grifón VIII уровень — Villaviciosa X уровень — Pelayo XI уровень (суперкорабль) — Isabel la Católica Возможные премы VI / VIII уровень — Dragón VIII уровень — Dédalo *** Рубрика «Не вошедшее»: На этом данная статья-долгострой закончена, а вместе с ней закончен и испанский цикл. Вероятно, дальше я всё-таки вновь вернусь к британцам, ибо каких-то других идей у меня нет… ну, есть идея для статьи по французам, но я всё никак не могу найти нужную для этой статьи литературу :( До связи! Источники Википедия: список испанских крейсеров, статья про «Дедало», статья про «Лейк Чемплейн» Навипедия Статья «Несостоявшиеся авианосцы генералиссимуса Франко» (продублирована с одного ныне покойного сайта, оригинал: https://web.archive.org/web/20120514075548/http://almanacwhf.ru/?no=1&art=6) Сайт Stefsap.wordpress.com: заметка об проекте тяжёлого крейсера от Ansaldo для Испании Jose Maria Gonzalez-Llanos, «El decenio 1936-1946 en la Factoría de El Ferrol del Caudillo»: стр. 230-231, 233-234. Статья в испанском журнале «Ingeneria Naval» от 1949 года. Доступна здесь. Отсюда же взяты чертежи, в ПДФ-файле это страницы 72, 73 и 75 (в самом журнале не пронумерованы) Norman Friedman, «British Cruisers: Two World Wars and After»: стр. 114-115 Оригинальная статья P.S. Мою старую версию ветки эсминцев года четыре назад уже публиковал на форуме некто "Хрюн". Новая версия ветки отличается от старой в основном косметически. Учитывая, что дублировать темы на форуме запрещено, и зная местную модерацию, я решил перестраховаться. UPD: Форматирование приведено в порядок... более-менее.- 3 ответа
-
- 4
-
-
-
- ветка
- вангование
-
(и ещё 3 )
Теги:
-
После апа Admiral Hipper (улучшение перезарядки ГК и появление Ремонтной команды) Prinz Eugen потерял ключеое преимущество и уникальность. В текущих реалиях премиум-крейсер VIII уровня нуждается в выраженном игровом лице, выделяющем его на фоне систершипа. Опираясь на историческую живучесть корабля (пережившего ядерные испытания на атолле Бикини), предлагается дать Prinz Eugen уникальную механику, вознаграждающую игрока за агрессивный бой и выживание под вражеским фокусом. пассивная Закалка(от полученного урона) Корабль наращивает характеристики по мере получения урона. Накопленный бонус сохраняется до конца боя и не сбрасывается при восстановлении HP "Ремонтной командой". Условие: За каждые 5% потерянной боеспособности Эффект (суммируется до 6 раз / макс. при потере 30% HP): -1,5% ко времени перезарядки ГК, ПМК и ТА (максимум -9% к перезарядке). +2% к постоянному урону ПВО (максимум +12%) Бонус "В огне" (от действующих пожаров) В отличие от линкоров с навыком "Неистовый", крейсер слишком уязвим к огню, поэтому эффект от пожара должен компенсировать получаемый урон и давать резкий тактический всплеск. Условие: За каждый действующий очаг пожара на корабле. Эффект: Улучшение углов рикошета ББ-снарядов ГК на +5° (с базовых 45°-60° до 50°-65°). Позволяет наносить урон ББ-снарядами под более острыми углами. -15% ко времени перезарядки снаряжения ("Ремонтная команда",прочие расходники). +5% к рассеиванию снарядов атакующего противника. Зачем это нужно: дает реальное преимущество в дуэли, а ускорение перезарядки снаряжения помогает быстро ответить на поджог откатом рем.команды. Геймплейные роли: Admiral Hipper - стабильный дальнобойный и меткий крейсер из ветки. Prinz Eugen - крейсер заточенный под риски и прощающий больше ошибок, раскрываемый по ходу сражений, а не со старта, что требует его использовать активнее ради преимуществ. С уважением, purity~
-
Это какой должен быть процент поджога ,если с 382 попаданий фугасом только 3 поджога и те дали только в конце боя когда вся моя тима уже ушла в небытие. Зачем ставить перки на поджоги и сигналы ?
-
Идея в общем-то достаточно простая. Игроки в песочнице не видят других игроков до пятых уровней. при этом в игре всего 11 уровней из которых четыре и пятый с оговорками занимают боты которые порядком надоедают. На данных уровнях есть свои премиальные корабли и корабли с уникальными историческими особенностями, разве правильно терять такой потенциал впустую? Я предлагаю добавить режим который принципиально подбирает для песочницы живых игроков, позволяя им сражаться между собой изучая основы игры, вместо того чтобы тыкаться как слепые котята, коль обучающий режим Испытаний не справляется с этой ролью и его вряд-ли будут менять и дополнять в дальнейшем. Уникальные награды: Можно получать уникальные сигналы новых типов,других наций и получать их только в новом режиме, а также четыре раза в год за выполнение заданий получать особый расходник, позволяющий делать временные камуфляжи постоянными заплатив за это серебром и опытом корабля(возвращая нас к проблеме тонны опыта кораблей которые некуда тратить) С уважением, Purity~
- 20 ответов
-
- 2
-
-
- идеи и предложения
- крейсера
- (и ещё 3 )
-
KMS Köln (1942) - премиум-крейсер VII уровня с уникальной авиационной поддержкой
purifier_siren добавил тему в Предложения по игре
Köln - это не просто очередной крейсер типа Кёнигсберг. Это корабль, который: Пережил операцию "Везерюбунг" (вторжение в Норвегию), в отличие от своих систершипов. До 1945 года использовался как минный заградитель. В конце войны был затоплен, но продолжал использоваться как оборонительное сооружение. Удивительно, что в игре представлены его менее удачливые "сёстры", а сам "Кёльн" остаётся в тени. Эта концепция призвана исправить эту несправедливость. Уровень VI–VII (балансируется под премиум) Скорость 34.5 узлов (исторически превосходил сёстер, имея 31 узел против 28) Главный калибр 3 × 3 150-мм ПББ и ББ (ОФ отсутствуют) ПМК ПББ (замена ОФ) Торпеды 4 × 3 533-мм (стандартные для типа) Глубинные бомбы Сброс за борт через расходник (как у эсминцев). В 1942 году на Кёльне проводились испытания вертолёта Flettner Fl 282 Kolibri. В игре эта историческая деталь становится ключевой фишкой. Kolibri взлетает с вертолётной площадки на кормовой башне ГК. Кружит по спирали вокруг корабля по часовой стрелке,постепенно отдаляясь от Кёльн. Радиус действия Сканирует подлодки как сфера вокруг себя и даёт бонус к обнаружению торпед союзникам и Кёльн. Эффект +20% к радиусу обнаружения торпед для союзников и Кёльн. Обнаружение подлодок на карте и в виде силуэта (обновление раз в 4 секунды) пока над ними находится Колибри. Время действия 35 секунд. Базовая перезарядка 1 минута 40 секунд. Чтобы стимулировать активную игру, предлагается система накопления очков, которые уменьшают перезарядку Колибри до 40 секунд и увеличивают радиус обнаружения подлодок на 15%. и торпед на 2.5% Зарядка колибри: Каждые 15 000 урона +5% Захват точки +20% Помощь в захвате +5% Обнаружение корабля +5% Обнаружение/атака подлодки +10% Шкала накапливается в течение боя. Активация заряженного расходника обнуляет счётчик, но даёт мощный бонус к следующему вылету Колибри. Если Колибри уже поднят в воздух, расходник недоступен до его возвращения/уничтожения. Прочность Колибри невелика, его при желании, уничтожат даже японские крейсера и некоторые эсминцы. Глубинные бомбы с увеличенной задержкой Сбрасываются за борт через расходник (как у эсминцев). Увеличенная взрывная задержка превращает их в временные минные заграждения - это исторически обосновано, так как Кёльн использовался как минный заградитель. Баланс: Из-за высокой скорости корабля и его класса, время отката расходника увеличено по сравнению с эсминцами до 140с. KMS Köln с Fl 282 Kolibri - это не просто крейсер, а командный инструмент, который: Поощряет активные действия (урон, захват, разведка). Даёт уникальную ПЛО и контроль над торпедами. Исторически обоснован и выделяется на фоне других текущих немецких крейсеров. Этот корабль может стать новым любимцем сообщества, предлагая свежий взгляд на игру в поддержку и разведку. -
Вангуем. Подветки крейсеров Германии: лёгкие, большие, гибриды
00_Pure_Evil_00 добавил тему в Предложения по игре
Лёгкий крейсер Кригсмарине «Лейпциг». Патрулировал побережье Испании во время Гражданской войны, в годы Второй Мировой служил в основном на Балтике, пока в 1944 годы не был случайно протаранен «Принцем Ойгеном». Повреждения оказались столь серьёзны, что немцы не стали даже пытаться починить крейсер, и просто залатали пробоины и поставили оборонять польские порты в качестве плавбатареи. Под конец жизни также успел поработать эвакотранспортом для беженцев и плавказармой. Всем доброго времени суток. Я тут давеча вернулся из отпуска и с удивлением обнаружил, что некая Purifier_Siren решила тоже поднять знамя вангований новых веток. Если быть точным, она предлагала идеи веток больших крейсеров и крейсеров-гибридов для немцев. На этом фоне я вспомнил, что у меня так-то тоже был в своё время большой опус, посвящённый веткам немецких крейсеров — и подумал: «А почему бы и не перенести ту статью на форум?». Собственно, сказано — сделано. В данной теме, как можно понять из заголовка, будут затронуты три потенциальные ветки. Во-первых, лёгкие крейсера (классические, а не столь любимые разработчиками в последнее время «атлантоиды»). Во-вторых, крейсера-гибриды — если вы ещё не знаете, что такое «безумие», то эта ветка познакомит вас с данным понятием. И в-третьих, большие крейсера — но если уважаемая Сирена свою ветку выплясывает от проекта Kreuzer P, то в моём варианте эта ветка строится из семейства «Дойчландов»-«Шарнхорстов». В общем, сегодня будет много текста. Погнали. Ветка лёгких крейсеров Вообще при большом желании эту ветку можно протянуть аж с 3-4 уровня, но делать этого я, пожалуй, не буду, ибо шестой уровень скорее всего придётся натягивать. Поэтому ветка стартует с уровня номер семь. Концепцию ветки я детально не прорабатывал, поэтому ограничусь общими словами. Я решил пойти по тому же пути, что и Леста с веткой американских лидеров, и сломать стереотипы: тогда как большинство немцев играются от ББшек на средне-ближней дистанции, лёгкие крейсеры будут играть на дальняк и в основном от фугасов. Фугасы, естественно, с фирменным немецким пробоем; баллистика тоже традиционно прекрасная; ББшки неплохие, но не более того. С живучестью у лёгких немцев плоховато, ну да покажите мне хоть один танкующий лёгкий крейсер (Светлана не считается). Торпеды есть, их не очень много, зато вместо традиционных 6-километровок «легкачи» пускают дальнобойных угрей от ветки Шлиффена. По снаряге джентльменский набор: ремка, немецкий ГАП в одном слоте с заградкой, истребитель в одном слоте с корректировщиком, и хилка с 9 уровня. Традиционно сразу пройдусь по именам. Немецкие лёгкие крейсеры с начала 20 века традиционно именуются в честь крупных городов, а в Рейхсмарине и Кригсмарине к этой традиции добавился «нюанс»: все их крейсеры наследовали имена лёгких крейсеров кайзеровского флота, погибших в Первой Мировой войне. Этому же принципу я следую в данной ветке. VII уровень — Magdeburg VIII уровень — Rostock IX уровень — Wiesbaden X уровень — Bremen Ветка крейсеров-гибридов Слудующая на очереди — ветка гибридных авианесущих крейсеров. Начинается она с 7 уровня, а прокачиваться, по задумке, будет из ветки больших крейсеров (о которой речь пойдёт чуть позже). Приготовьтесь к безумию, аналогов этой ветки нет и не будет ни у кого. Также сразу предупрежу, что и эта ветка не будет историчной на 100%: базовые проекты все историчные, но чтобы вписать их в ветку, придётся поизвращаться. Особенности ветки Первое и самое главное — эти корабли большие. Нет, не так — они ОБАЛДЕТЬ какие большие. Десятка превосходит по габаритам многие линкоры, да и остальные тоже немаленькие. Откуда вытекают как достоинства, так и недостатки: Плюсы — огромный запас ХП, сравнимый с линкорами Минусы — линкорная же заметность, линкорная манёвренность, линкорные пожары, и огромная почти небронированная надстройка-ангар, которая так и притягивает вражеские снаряды. Цитадель, традиционно для немцев, утоплена в корпус и надёжно (по крейсерским меркам) забронирована. Носовой бронепояс также имеется. Традиционно суровый ПМК — помимо фирменной немецкой дальности и точности, он тут ещё и весьма многочисленный. Кроме семёрки, она немного инвалид в этом плане. Главный калибр немногочисленен и представлен орудиями «большекрейсерского» калибра (опять же кроме семёрки), сосредоточенными в носовой части корабля. Пушки дальнобойные и — нетипично для немцев — довольно точные, что избавляет от необходимости сближаться с врагом. Манёвренность, как уже было сказано, отвратительная, а вот скорость более-менее приличная. Кроме того, корабли имеют улучшенную динамику разгона, примерно как у «Графа Шпее» (дизельные двигателя, сынок!) ПВО довольно неплохое, но не ультимативное. Торпеды. На 7 и 8 уровне их нет, а на 9 и 10 уровне представлены однотрубными ТА с механикой доворота, по три на борт (или они все в носу… по чертежам, увы, непонятно). Стреляют традиционными немецкими «угрями», только с чуть увеличенной дальностью (8 км вместо 6). Ну и самое главное — самолётики. Каждый немецкий гибрид может поднять в воздух по одному звену двух типов: штурмовики с ОФ-ракетами (подобные тем, что имеются на «Цеппелине» и «Лотрингене»), а также пикирующие бомбардировщики с ББ-бомбами (подобные таковым на веточных немецких авиках). Набор снаряжения почти классический — ремка, хилка, расово арийский ГАП и заградка в одном слоте. А также, вместо привычного истребителя — перехватчик, как у японских авиков ветки Тайхо (или у любых авиков с соответствующим перком кэпа). От истребителя отличается увеличенным радиусом патрулирования и более быстрой реакцией. И нет, корректировщик как альтернатива не предусмотрен. Короче говоря, немецкие гибриды задуманы как корабли преимущественно дальнего боя, в равной степени полагающиеся на пушки и авиацию. В ближнем бою они могут дать отпор за счёт торпед и мощного ПМК, но для полноценных рукопашников они всё же слишком неповоротливы. Опять-таки заикнусь про названия кораблей. Поскольку в классификации всех нижеприведённых аппаратов есть слово «крейсер», я решил использовать для них «крейсерский» принцип именования. Свои большие крейсера (броненосные, линейные и тяжёлые) немцы испокон веков называли в честь выдающихся военачальников прошлого — в основном сухопутных, но и адмиралы изредка встречались. Я решил назвать все корабли в ветке в честь выдающихся немецких адмиралов эпохи Первой Мировой и чуть раньше. VII уровень — Admiral Brommy VIII уровень — Admiral Reuter IX уровень — Admiral Stosch X уровень — Admiral Koester Эту ветку я составлял два года назад, и с тех пор в игре успели появиться «Лацио» и «Акаги», так что... наверное, эти корабли будут лучше смотреться как альтернативная ветка авианосцев с управляемым ГК. Ветка больших крейсеров Эту ветку я впервые ванговал ещё четыре с лишним года назад на ныне покойном сайте Ships-not-tanks (земля ему пухом ). С тех пор ветка поменялась по большей части лишь косметически. Кстати, ветка больших крейсеров Германии в не нашей игре — техноересь. Хотя там у них есть и хорошая фича в виде полноценного ручного управления ПМК. Разработчикам из Питера, кстати, стоило бы взять на заметку — там не было ни «Эпохи броненосцев», ни «Железной орды», а управляемый ПМК в обычном рандоме у них почему-то появился раньше. Непорядок Особенности ветки Говорим «большие крейсера» — подразумеваем «большие пушки». Корабли с 5 по 8 уровень несут 283-мм бабахи, а девятка и десятка — 330-мм. Пушки традиционные для немцев: мощные ББ, пробивные, но малодамажные фугасы, и не очень хорошая точность на дальней дистанции. ПМК расово арийский, и этим всё сказано. Точный, дальнобойный, скорострельный, с пробивными фугасами. Можно и управляемый вручную, но не обязательно. Торпеды — опять же расово арийские 6-километровки, но в довольно скромном количестве — четыре штуки на борт. Живучесть. Как и подобает большим крейсерам, немцы имеют внушительный запас ХП и столь же внушительное бронирование — десятка так и вовсе может в этом плане сравниться с линкорами. Но есть и минусы — пожары у нас такие же линкорные (ну а что вы хотели от больших крейсеров?) Скорость и манёвренность весьма посредственные, зато, как и у гибридов, имеется хорошая динамика разгона за счёт дизельной ЭУ (правда, у топов она исторически не дизельная, но кого это волнует, правда?). Маскировка… *смех Джона Джеймсона* Забудьте это слово. Маскировка у больших немцев сильно так себе. Да и размеры такие, что промахнуться по ним будет очень сложно. По снаряге у нас джентльменский набор: ремка, хилка, истребитель/корректировщик и расово арийский ГАП/заградка. Что ещё нужно для счастья? По концепции немецкие БКР — это крейсера ближне-среднего боя здорового человека (в отличие от КР ближнего боя курильщика вроде панамериканцев). У них есть ХП, броня, ПМК и дальнобойный ГАП, они не лопаются с одного удачного залпа, а вот сами вполне могут схлопнуть противника, напихав ему «чемоданов» линкорного калибра в цитадель. Как я уже упоминал, немцы традиционно называли свои большие крейсера в честь военачальников прошлого. В отличие от ветки гибридов, в ветке БКР я не придерживался какой-то общей тематики имён, а потому тут будет «сборная солянка». V уровень — Goeben VI уровень — Lützow VII уровень — Prinz Adalbert VIII уровень — Admiral Zenker IX уровень — Ludendorff X уровень — Admiral Behncke XI уровень (суперкрейсер) — Graf Blumenthal Возможные премы V уровень — Emden '25 V уровень — Blücher VI / VII уровень — Oder VIII уровень — Frauenlob VIII / IX уровень — Admiral Knorr IX / X уровень — Admiral Thomsen II уровень (линкор) — Schleswig-Holstein VIII уровень (крейсер Нидерландов) — Ridderschap XI уровень (суперэсминец) — Breslau Бонус-трек: «ветка Зигфридов» На самом деле, если очень сильно захотеть, у немцев можно собрать ещё одну подветку больших крейсеров — носителей 380-мм орудий. Начинаться она будет с восьмого уровня и состоять из трёх кораблей. Сюда же можно и «крейсер P» вкорячить при желании, на седьмой уровень. Собственно, вместо рубрики «Не вошедшее» сегодня будет как раз слайд-шоу этой ветки. На этом у меня на сегодня всё. Надеюсь, вы не умерли, пока читали этот очень длинный пост. Всем спасибо за внимание, всем пока! Источники Википедия Старый исторический раздел ЛестаВики (когда-нибудь он станет грейт эгейн...) Навипедия (на момент данной публикации откисла, так что Вебархив в помощь) Secretprojects.co.uk: тема о немецкой бумаге и не только. В частности там был шикарный архив на Гугл-диске с документами и чертежами, но автор, к сожалению, закрыл его на «реорганизацию» и, судя по всему, благополучно забыл :( Seawarpeace.ru: крейсера, линкоры и «панцершиффы», авианосцы и гибриды Forum-Marinearchiv.de (на немецком): тема, посвящённая эволюции «крейсера D» Форум Шипбакета (тема о «моторном крейсере») Airwar.ru: летадлы для гибридов (истребители, бомбардировщики) Дзен-канал Fonzeppelin Fonzeppelin: статья про «атлантикбомбер-кройцер» Оригинальная статья- 13 ответов
-
- 26
-
-
-
-
- ветка
- вангование
-
(и ещё 2 )
Теги:
-
Доброй ночи всем, щас вот играл и мне кажется, что надо изменить некоторый функционал (ну или пора спать...) 1) Changzheng - хороший линкор, с недостатком в виде интересной фишки восстановления корабля... с функцией наполнения шкалы с помощью попадания ПМК. Кой смысл от этой функции, будучи в классе "прорыв" он получает люлей сразу же. Конечно по сути, товарищи должны идти следом, но исход обычно такой: И тут есть два варианта: А) Убрать этот функционал с ПМК и переделать в привычные нам "рем. команда" или "рем. дивизион" Б) Оставить функционал с ПМК + добавить к шкале восполнения с помощью осн. орудий + увеличить время потери очков "заряда восстановления" Ибо, на мой взгляд - нынешнее пополнение хп - бестолковое и не имеет смысла 2) Крейсера Нидерландов и их ГБ (Глубинные бомбы) - имеют сброс ГБ с корабля, но не имеют вызов авиаудара ГБ. Щас играл на 10 лвл против пл... ну тут без шансов. Я к ней - она от меня, закидывая торпедами. Не проще ли поменять сброс ГБ на авиаудар ГБ. Игроки не глупые - не перепутают фугасные бомбы и ГБ. 3) Подводные лодки (ПЛ). Раз уж тут на форуме с ними ажиотаж, то и я добавлю, как я вижу решение проблемы с ПЛ. Единственное, что я вижу, так это удаление ПЛ с стандартных боёв и других режимов, но оставить их в режиме "Кооперативный", добавить их в "Операции" + ивент режимы. Это единственное, что я вижу, как решение. Любые правки, балансы и т.п. - ничего не решат.
- 28 ответов
-
- 17
-
-
-
-
-
-
- changzheng
- нидерланды
- (и ещё 3 )
-
Премиум-крейсер "Sheffield" (VIII уровень) - альтернатива "Edinburgh" за уголь
purifier_siren добавил тему в Предложения по игре
Хочу предложить к рассмотрению концепцию премиум-крейсера VIII уровня для британской нации - HMS Sheffield (C24). "Шеффилд" - это реальный корабль, который участвовал во Второй мировой войне. Он был частью класса "Таун", отличался высокой скоростью и хорошим вооружением. Особенно известен его вклад в охоту на Бисмарк и действия в Атлантике(Но это вы и так прекрасно знаете). Sheffield - это корабль,доступный за уголь, который станет достойной альтернативой "Эдинбургу". Его главная идея - выживание за счёт маскировки, скорости и передовых технологий, а не брони. 4 × 3 152-мм орудия (как на Эдинбург). 2 × 3 533-мм ТА (по одному на борт) Скорость хода 33–34 узла. Улучшенная 11 км, против 11.4 км у Эдинбург Низкое бронирование - плата за скорость. Высокая эффективность ОФ. Уникальная механика - Система радиолокационного противодействия торпедам(РПТ). Sheffield получает уникальную систему, которая работает как на пассивном, так и на активном уровне: Пассивный режим (всегда активен): Ближайшая к кораблю торпеда(только одна) с наведением теряет управление и идёт по прямой. Это даёт время и пространство для манёвра. Активный режим (расходник): Занимает второй слот снаряжения. При активации воздействует на две торпеды одновременно. Любые две торпеды не просто теряют наводку, а меняют курс, стремясь пройти ближе к корме. Успешное отклонение позволяет увернуться даже от веерного залпа. Важно: перехват торпед работает по принципу ауры 3км и не меняет их скорость. Система требует: локализации Через вашу РЛС (если установлена в четвёртый слот). Через союзный засвет (если их обнаружил союзник). А также попадания в ауру вокруг корабля. игрок должен успеть заметить торпеды до того, как они войдут в зону циркуляции. Это требует внимательности и опыта. Sheffield предлагает игроку широкий выбор снаряжения, позволяющий адаптироваться под разные ситуации: Снаряжение: 1 слот Аварийная команда. 2 слот Поисковая РЛС, Истребитель, Корректировщик огня, Система РПТ* 3 слот Ремонтная команда(В чём также кроется хрупкость данного судна) 4 слот РЛС, Дымогенератор Корабль рассчитан на опытных игроков, которые ценят тактическую гибкость и командное взаимодействие. В игре он может стать логичным продолжением развития британских крейсеров, предлагая уникальный подход к защите от торпедных атак, но ошибки в позиционировании стоят дорого. это не просто "ещё один крейсер". Это тактический инструмент, который награждает умных игроков, умеющих работать в команде и контролировать поле боя. Его уникальная система противодействия торпедам делает его особенным в условиях нынешней игры, а осознанный выбор снаряжения даёт реальное разнообразие билдов под разные тактики боя. Надеюсь, идея найдёт отклик у разработчиков и сообщества. Буду рада обсудить детали и ответить на вопросы. С уважением, Purity~- 14 ответов
-
- 5
-
-
- идеи и предложения
- крейсера
- (и ещё 1 )
-
Респаун на карте: ваши идеи по улучшению стартовой расстановки кораблей
KUMYSAI добавил тему в Обсуждение Мира Кораблей
Уважаемые командиры! В рамках работы над улучшением игрового процесса мы запускаем сбор конструктивной обратной связи, посвящённый начальному расположению кораблей (респауну) на миникарте. Цель — выявить системные проблемы, точки дисбаланса и зоны роста, которые помогут сделать распределение классов в стартовой позиции более логичным, комфортным и сбалансированным. Что предлагается обсудить Какие боли или неудобства, связанные с текущим респауном, вы испытываете регулярно? Где, по вашему мнению, должны появляться: подводные лодки эсминцы крейсера линкоры авианосцы Что мешает общей картине распределения классов в начале боя? Что бы вы хотели убрать, изменить или добавить в текущую систему респауна? Есть ли карты, где респаун особенно нелогичен или несправедлив? Как и где должен появляться отряд из 2/3 кораблей? Должны ли игроки в отряде появляться в одном месте? Правила участия в обсуждении Только по теме респаунов на миникарте. Любые сообщения не по теме (флуд, оффтоп, обсуждение баланса снарядов, кораблей и т.д.) будут удаляться без предупреждения. Корректность и аргументация — приоритет. Конструктивная критика и чёткие формулировки приветствуются. Вы можете делиться как текстовыми соображениями, так и скриншотами/схемами с миникарт. Чего мы хотим достичь Собрать живые, предметные мнения игроков, чтобы: выявить ключевые проблемы текущего респауна понять, какие изменения действительно нужны большинству сформулировать предложения для дальнейшего улучшения игры Давайте делать игру лучше вместе. С уважением, KUMYSAI НОВОСТИ- 112 ответа
-
- 16
-
-
-
-
Вангуем. Подветки крейсеров Японии (гибриды, крейсера ПВО и большие)
00_Pure_Evil_00 добавил тему в Предложения по игре
Лёгкий крейсер Naka типа Sendai, последний из «крейсеров-скаутов» 1920-х годов. В годы Второй Мировой войны участвовал в оккупации Филиппин и Голландской Ост-Индии, битве в Яванском море, захвате острова Рождества и сопровождении конвоев «Токийского экспресса». Крейсеру долго везло избегать серьёзных повреждений, но 18 февраля 1944 года его удача всё-таки закончилась: американская палубная авиация потопила его неподалёку от атолла Трук. Всем доброго времени суток. Покамест я раздумываю, о чём бы написать следующее вангование, решил перенести на форум одно из (относительно) старых — которое я написал ещё три месяца назад, но выложил только в ВК. В своей теме про подветки крейсеров США я упоминал, что более-менее историчную ветку крейсеров-гибридов можно собрать только у них и у японцев. Собственно, про ветку крейсеров-гибридов Японии мы сегодня и поговорим. А заодно, чтоб два раза не вставать, расскажу про потенциальную ветку японских крейсеров ПВО. Корюшка же любит крейсера ПВО, вот и подкину им идеи для ещё одной ветки таковых. Ну и пару слов за ветку больших крейсеров тоже скажу. Ну, поехали. Ветка крейсеров-гибридов Ветка эта будет короткой, с 7 по 10 уровень, и насчитывает два «железных», один «салфеточный» и один выдуманный корабль. Что до геймплейной концепции — у нас будут классические японские торпеды, сосредоточенная в носу 203-мм артиллерия, приличная скорость и, наверное, хорошая маскировка. Самый сложный вопрос — как реализовать авиационное вооружение, хотя… Раз уж у нас теперь есть авианосцы поддержки — почему бы не сделать крейсера-гибриды поддержки? Исторические авианесущие крейсера Японии проектировались как разведчики — так почему бы им в качестве авиагрупп не дать разведчики, корректировщики сопровождения и (опционально) дымзавесчики, как новым американцам? (Благо прецедент уже есть, как раз не так давно на тест вышел.) (Ну или можно пойти более скучным и неисторичным путём, и просто выдать им «Сейраны»-торпедоносцы, как разработчики сделали это с «Тоне».) VII уровень — Mogami '43 VIII уровень — Chikuma '39 IX уровень — Kasagi X уровень — Ikoma Ветка крейсеров ПВО Эта ветка начинается с пятого уровня, и не содержит «железных» кораблей вообще — зато содержит четыре «бумажных» и два выдуманных. Причём выдуманные корабли — даже не топы, что в общем-то редкость. В плане геймплея — ожидайте традиционные для крейсеров такого класса низкую заметность, высокую скорость, низкую живучесть и слабое проби… а нет, последнего не ждите. Все крейсера в этой ветке, кроме одного, вооружены фирменными японскими 100-мм «Акидзуки-ганами» с пробоем фугасов в 30 мм, в количестве вплоть до 24 (!) стволов на 10 уровне. Если вы подумали про «Чикаго» Chikugo — вы таки правильно подумали, он должен был стать топом этой ветки. Ах да. В отличие от других японских крейсеров, крейсера ПВО этой нации торпед не имеют. Совсем. Никаких. У того же «Тикуго» они присутствуют чисто из-за фантазий разработчиков. V уровень — Tokoro VI уровень — Ayase VII уровень — Shira VIII уровень — Maruyama IX уровень — Monobe X уровень — Ishikari Напоследок скажу, что уже в процессе написания статьи мне в голову пришла альтернативная концепция ветки: выкинуть пятёрку на мороз, выдать шестёрке и семёрке их законные торпеды, а 8-10 уровни заполнить ПВО-конверсиями «Агано» и «Агано-Кай» с сохранением торпед и авиационного оборудования. И сделать этакую ветку «Акидзуки» на стероидах. Так ветка станет гораздо менее историчной, зато, возможно, более интересной геймплейно. Возможные премы В этом разделе речь пойдёт не только о премах в связи с приведёнными выше ветками (коих в общем-то мало), а о потенциальных японских прем-крейсерах вообще. IV / V уровень — Isuzu V уровень — Nisshin V / VI / VII уровень — Tsukuba VIII уровень — Yubetsu IX / X уровень — Kurama VII / VIII уровень (авианосец?) — Niyodo VIII уровень (авианосец) — Banryu Бонус-трек: ветка больших крейсеров Незадолго до того, как я начал писать эту статью, на профильном форуме всплыла очень интересная информация. А именно, в Японии вышла некая книга, в которой описывается предшественник всем известного проекта B-65 («Азума» и «Йосино» в игре) — проект C-43. В сочетании со всплывшей ранее информацией о некоторых японских «хотелках» 1930-х годов — это позволяет собрать японцам более-менее историчную ветку больших крейсеров. А не так давно, уже после написания статьи, широко известный в узких кругах товарищ Tzoli ещё и создал визуализацию этих проектов — так что теперь можно их и в статью вставить. Подробно описывать корабли в данной ветке мне, честно говоря, лениво, да и информации о них на текущий момент известно с гулькин нос. Так что решил осветить их в формате бонус-трека. В рубрике «Не вошедшее» — несколько кораблей, которые я либо поленился, либо не увидел большого смысла расписывать. А ещё есть исходный проект «Фурутаки» с двенадцатью 140-мм пушками, и целый ворох салфеточных проектов и «хотелок» начала 1920-х, некоторые из которых при желании можно превратить в японский аналог «Капитани Романи». Думаю, на этом я закруглюсь. Когда там будет следующее вангование — я не знаю, но оно обязательно будет. Если меня не сожрёт прокрастинация. До связи! Источники Википедия Навипедия (и Вебархивная версия на случай, если основа опять упадёт) Форум Secret Projects: Тема о японских проектах крейсеров в целом Тема о японских крейсерах ПВО в частности Тема о том самом 18-пушечном чудище ЖЖ Fonzeppelin: статья про крейсер проекта X от Юдзуру Хирага Eric Lacroix, Linton Wells II. «Japanese Cruisers of the Pacific War»: стр. 161-162, 491-492, 538-539, 545, 602-609, 611-613 R.D. Layman, Stephen McLaughlin. «The Hybrid Warship: The Amalgamation of Big Guns and Aircraft»: стр. 41 Оригинальная статья P.S. Пользуясь случаем, хочу передать двести пятьдесят лучей "добра" своему интернет-провайдеру, который посчитал, что отваливающийся раз в 10-15 минут интернет — это именно то, что нужно пользователю. Особенно мне понравилось, когда связь пропала аккурат в момент публикации темы, из-за чего мне пришлось заново "причёсывать" статью.- 7 ответов
-
- 25
-
-
-
-
- ветка
- вангование
-
(и ещё 2 )
Теги:
-
Вангуем. Подветки крейсеров США (крейсера ПВО и крейсера-гибриды)
00_Pure_Evil_00 добавил тему в Предложения по игре
Бронепалубный крейсер USS Olympia, герой Испано-американской войны, на вечной стоянке в Филадельфии. Всем доброго времени суток. Помнится, я обещал перенести сюда свой цикл вангований, посвящённый Пан-Америке... в общем, я немного соврал. И сегодня вместо репоста старого материала здесь будет репост свежего. [Тут должны были быть два абзаца недобрых слов в адрес одной нехорошей конторы, но политота — экстремистская организация, запрещённая на форуме Мира Кораблей. Поэтому вот вам вместо этого няшный песец.] А теперь к делу. Тема сегодняшнего вангования — сразу две потенциальные ветки крейсеров США, а именно — крейсера ПВО и крейсера-гибриды. Можете уже сейчас начинать кидаться в меня тапками на тему "да сколько можно, не надо в эту игру больше веток, тем более америкосам!" Я просто подниму противотапковый щит (и противопомидорное поле Геллера) и продолжу нести доброе и вечное в массы Ветка крейсеров ПВО Думаю, несложно будет догадаться, из каких кораблей будет состоять эта ветка. Да, это будут родственники «Атланты» и «Остина». «Железный» корабль в ветке будет всего один, остальные — «бумажные». Над концепцией геймплея я особо не думал — но думаю, что самым интересным вариантом будет взять за основу концепцию «Атланты». Да, прямо в комплекте с РЛС. С той лишь разницей, что в отличие от уже представленных в игре американских крейсеров ПВО, у новичков не будет торпед от слова «совсем». (Есть у меня и альтернативный концепт данной ветки, но о нём расскажу позднее.) Ну и как не сказать про названия кораблей. Тут всё просто: все американские крейсера (кроме больших) испокон веков назывались в честь крупных и не очень городов. Соответственно, с обеими двумя ветками в этой статье я тоже буду «играть в города». VI уровень — Sacramento VII уровень — Juneau VIII уровень — Chattanooga IX уровень — Newark X уровень — Tallahassee XI уровень (суперкрейсер) — New Haven Ветка крейсеров-гибридов США — одна из всего лишь двух наций в игре, у которых можно собрать более-менее историчную ветку гибридных крейсеров. Причём если у японцев это будут носители гидроавианосцев, то американские гибриды снабжены полноценными полётными палубами. Концепцию я опять же глубоко не прорабатывал, так что геймплейные причуды американских гибридов останутся на совести читателей. Разве что за авиагруппу я скажу точно: это будут пикирующие бомбардировщики, потому как именно они предполагались основой авиагрупп этих кораблей в реальности. Ну и ещё про названия. Поскольку это всё же крейсеры, то и имена у них «крейсерские» в честь городов. Ну а поскольку они гибриды — я постарался подобрать для их названий города, так или иначе связанные с авиацией. (Кстати, едва ли не самым «авиационным» городом США в 1940-е был Буффало, штат Нью-Йорк, в честь которого в игре назван тяжёлый крейсер 9 уровня. Теперь вы знаете чуть больше.) VII уровень — Dayton VIII уровень — Bridgeport IX уровень — Santa Monica X уровень — Chicago «Какая же это историчная ветка с полуисторичной девяткой и неисторичной десяткой?» — спросите вы. А я вам отвечу так: в этой ветке аж целых два с половиной исторических корабля из четырёх. Другие нации о настолько историчной ветке крейсеров-гибридов могут только мечтать. (Кроме Японии, но о ней как-нибудь в другой раз.) Возможные премы V уровень — Tampa VI / VII уровень — Burbank VII уровень — El Paso VIII уровень — Montgomery VIII уровень — Youngstown IX уровень — Wilmington IX / X уровень — Northampton VII уровень (линкор) — North Dakota VIII уровень (авианосец) — Gettysburg И раз уж речь зашла об авианосцах с крейсерским вооружением... Ну, думаю, на этой ноте можно и закончить статью. Я мог бы ещё рассказать про ветку больших крейсеров США, которую в теории тоже ещё можно собрать… но честно говоря, мне лень. Когда-нибудь в ближайшее время, возможно, всё-таки перенесу сюда пан-американский цикл... А может и не в ближайшее время, тут как карта ляжет (-: Засим я… нет, не прощаюсь, а увожу звук, чтобы оставить эффект лёгкой недоска… а, блин, мы не на Ютубе, это так не работает. Зараза. Может, и правда завести себе ютуб-канал, как знакомые давно советуют? Да не, нафиг, мне терпения не хватит видосы монтировать. В общем, огромной вам удачи и до связи! Источники Википедия Навипедия (и Вебархивная версия, на случай, если основа опять упадёт) Сайт ShipScribe: архив оригинальных чертежей ВМС США Norman Friedman. «U.S. Cruisers: An Illustrated Design History»: стр. 83, 167-174, 223-228, 242, 245-248, 341-342, 366-371, 478, 482-483 Norman Friedman. «U.S. Battleships: An Illustrated Design History»: стр. 246-247, 250 Norman Friedman. «U.S. Aircraft Carriers: An Illustrated Design History»: стр. 79-89 R.D. Layman, Stephen McLaughlin. «The Hybrid Warship: The Amalgamation of Big Guns and Aircraft»: стр. 30-39, стр. 50-58 Оригинальная статья- 14 ответов
-
- 13
-
-
-
- ветка
- вангование
-
(и ещё 2 )
Теги:
-
Вангуем. Дерево развития Содружества: ветки лёгких и тяжёлых крейсеров
00_Pure_Evil_00 добавил тему в Предложения по игре
HMAS Sydney, первый вступивший в строй из австралийских (исходно британских) крейсеров типа «улучшенный Leander». В 1940 году вполне успешно воевал на Средиземном море: потерял за всё время лишь одного члена экипажа (да и того по болезни), а сам потопил итальянский крейсер и несколько транспортных судов. 19 ноября 1941 года, уже в австралийских водах, Sydney был застигнут врасплох немецким вспомогательным крейсером Kormoran; в последующей дуэли погибли оба корабля, причём из австралийского экипажа не выжил никто. Тяжёлый крейсер HMAS Shropshire типа County (подтип London). Изначально служивший в британском флоте, он был передан ВМС Австралии в 1943 году, после гибели крейсера HMAS Canberra в бою у острова Саво. Изначально его хотели переименовать в честь погибшего крейсера, но не срослось, в основном потому, что к тому моменту США уже объявили, что назовут Canberra один из своих крейсеров типа Baltimore. Всем доброго времени суток. Не так давно я перенёс на форум первую часть своего вангования дерева Содружества, посвящённую эсминцам — ну а это, как несложно догадаться, вторая часть. Итак, крейсеры Содружества. Как я, возможно, уже упоминал в первой части, у Содружества при желании собираются целых две ветки крейсеров: лёгкие и тяжёлые. А если очень захотеть, то можно и ветку крейсеров ПВО собрать. Правда, все эти ветки собираются максимум до 7 уровня, а дальше бога нет, только легущька британские проекты, которые отродясь отношения к странам Содружества не имели. Ну и да, ветка крейсеров Содружества от другой конторы — це ересь. Если средние уровни (с 4 по 7) у них выстроены адекватно, и даже с восьмёркой я готов согласиться — но вот на топах и даже в песочнице (!) у них нас... накосячено. Со вступлением закончили, вот теперь погнали. Первая часть (про эсминцы) Ветка лёгких крейсеров Она же основная и наиболее историчная из двух: не считая первого уровня, в ней аж целых семь с половиной «железных» кораблей из девяти возможных. Почему «семь с половиной» — узнаете далее по тексту. Геймплейный концепт… ну, как вы наверное догадались, чёткого концепта у меня нет. Понятно, что корабли тут будут чисто по-британски картонные, и чисто по-содружественному ползуче-дымные… Можно дать им в снаряжение «Противолодочный поиск», как на ВГ — хотя ИМХО, пытаться охотиться за подлодками на крейсере есть мазохизм высшей пробы. Хм, может, дать им «вампирские» боевые инструкции аля «Симон Боливар», сидящий сейчас на супертесте? Варианты, варианты… Ещё у меня долгое время были (да и до сих пор есть) сомнения относительно состава ветки на средних уровнях. С одной стороны, эта часть ветки в не нашей игре получилась относительно нормальной, и не грех бы её скопировать. С другой, как будто бы хочется всё-таки что-то сделать своё… В конечном итоге я решил не изобретать велосипед и всё-таки скопировать эту часть ветки оттуда. II уровень — Philomel III уровень — Encounter IV уровень — Dunedin V уровень — Delhi VI уровень — Hobart VII уровень — Quebec VIII уровень — Halifax IX уровень — Capetown () X уровень — Bombay Ветка тяжёлых крейсеров Эта ветка будет начинаться с четвёртого уровня, и по историчности несколько уступает основной: тут всего полтора «железных» корабля, два «бумажных», но имеющих отношение к странам Содружества — ну и у троицы топов ситуация с историчностью примерно такая же, как у топов ветки лёгких крейсеров. Что касается игрового концепта… я вижу эти корабли своеобразной помесью уже имеющихся в игре «содружественников», и японских тяжей. От первых содружественным тяжам достаются общая «британскость» и ползучие дымы, а от японцев — мощные дальнобойные торпеды. Правда, историчны эти торпеды только для одного корабля в ветке, но когда Корюшку это останавливало? Кстати, вся полностью историчная часть этой ветки будет сугубо австралийская. IV уровень —Adelaide V уровень — Canberra VI уровень — Melbourne VII уровень — Tasmania VIII уровень — Kingsmill IX уровень — Vijay X уровень — Jahangir Возможные премы III уровень — Prince Robert III / IV уровень — Niobe V / VI уровень — Australia '45 VI / VII уровень — Babur VII уровень — Ontario VIII уровень — Scáthach VIII уровень — General Botha () VIII уровень — Darwin Ну и традиционная рубрика «Не вошедшее». Два корабля из неё вы уже видели в начале статьи, так что повторяться не буду. (Тут ещё должен был быть короткий бонус-трек про ветку авианосцев Содружества, но его я, пожалуй, когда-нибудь потом разверну в отдельную мини-статью. Пока лишь скажу, что оная ветка уверенно собирается с 6 по 10 уровень, и даже историчный суперкорабль можно притянуть. Потенциально есть и четвёртый уровень, но его историчность сомнительная.) На этом содружественный цикл можно считать завершённым. Конечно, при большом желании у Содружества можно собрать ещё и ветку линкоров… но историчных кораблей в ней будет всего два, а остальные уровни придётся заполнять «левыми» британскими проектами… и вот тут, честно говоря, я просто не могу выбрать, под какой из нескольких возможных концептов эту ветку компоновать. Огромное вам спасибо за внимание, всего доброго, увидимся, пока! Источники Википедия (и отдельно статьи про «Принца Роберта») Навипедия (и Вебархивная версия, на случай, если основа опять упадёт) ЖЖ Fonzeppelin: статья про австралийский проект тяжёлого крейсера (и её дубль на «Альтернативной Истории» с рабочими картинками) Форум Secret Projects: тема о британских проектах тяжёлых крейсеров 1938-1942 годов Профиль Tzoli на DeviantArt: австралийский хотелочный крейсер 1944 года Norman Friedman. «British Cruisers: Two World Wars and After»: стр. 31, 115, 178-183, 228-229, 254-260, 356, 368-370 Оригинальная статья- 26 ответов
-
- 22
-
-
-
- ветка
- вангование
-
(и ещё 2 )
Теги:
-
Добрый вечер! А можно гайды посмотреть по британским крейсерам? Вот начиная с 5 лвл хотя бы, что делать в бою, задачи, цели... ? Как дамаг набивать, как фармить. Дайте ссылочку пожалуйста. Ведь я у уверен что уже после релиза в нашем ламповом обществе, уже все готово, инструкции в полный рост, возможно от самих разработчиков уже рекомендации, видео, превью... Спасибо.
- 4 ответа
-
- британские
- крейсера
-
(и ещё 1 )
Теги:
-
Грядущий нерф или ап ЛК ну и об акциях немного
anonym_G9UznrJsfTbI добавил тему в Обсуждение Мира Кораблей
Добрый день! С вами рублика "Нытьё по пятницам" и сегодня мы рассмотрим итоги изнуряющей борьбы разработчиков с танкующими ЛК и акцию по случаю годовщины выпуска в релиз нашей, всё ещё недоделанной, игры. Как наверное многие уже знают в недалёком будущем нас ждёт уменьшение носовой брони ЛК. Это типа должно заставить ЛК не стоять носом, идти вперёд и бодро рубиться. Наконец то будут побеждены стоящие за 20км Норки (которые правда приносили вред только своей команде). Наступит эра всеобщего рубилова и боя на ближних дистанциях. Если помните - был в Древней Греции чувак по имени Архимед. Когда он открыл закон на тему выталкивания водой погружаемого в неё тела он вылетел голиком из ванной и носился по городу вопя "Эврика". Вот у меня примерно такие же ассоциации: представляю себе разработчика бегающего в неглиже по офису и орущему "я нашёл как победить Норки!!!". Ему все кричат "УРА!", забрасывают цветами..... Давайте рассмотрим на деле, что у них получилось: Сама по себе идея, что отсутствие брони заставит ЛК идти вперёд, на мой взгляд несколько странная... это я так очень мягко выражаюсь. Те, кто сейчас идут вперёд - идти туда перестанут практически совсем. Вариант на открытой воде - увидев что на фланге нет ЭМ Ямато может продавить вперёд, получая дамаг но ведя за собой команду. Вариант исключается - Ямато будет уничтожен уже не фугасами, а бб от ЛК очень быстро. Он и так пробивается в надстройки на близких дистанциях и через палубу на дальних. Стрелять надо уметь и всё. Но зачем, думать в данной игре не приветствуется. Вариант на карте с островами типа Севера, на турнирах или КБ - Норка залазит носом на точку. Держит её какое то время, получает пожары - откатывается назад, хилится, тушится - залазит обратно. Вариант отсутствует, Норка лопнет. Она и так пробивается в нос, если уметь стрелять нормально а не долбить в ватерлинии и плакать о непробитиях. Вариант поджаться к острову одним бортом и держать позицию вытанковывая хотя бы половину снарядов, как сделал например я вчера на Слезах Пустыни на Бисмарке - зашёл на точку на нижнем респе и вынуждал противника высовываться под огонь союзников чтобы меня выдавить. Всё, покасики! Ближний бой в прошлом. Зато на клешнеруких Норок, стоящих на респе это никак не повлияет - у нас же сказочная точность! Они попадают только по рельсоходам - и по ним никто не попадает. Идиллия, благость, баланс, продуманность решений!!! Да и даже если попасть - снаряд на излёте теряет бронепробитие, всё равно урона будет в разы меньше. А теперь ещё одно - как часто вы встречаете крабов на ЛК, стоящих бортом и не обращающих внимание на происходящее вокруг? По ним раньше то было не попасть - у нас же в игре творчески сбалансированная точность! А сейчас даже те попадания, которые по случайности залетят - будут свозняками везде, кроме цитадели.... белого урона не будет вообще! Вывод - картоха как всегда! Те, кто пытается играть активно, танковать, идти в ближний бой - тех понерфят. А стоящих сзади, играющих в арту, танкующих боротом и/или кормой - их как раз апают! Точность не позволит по ним нормально попадать, а бортом будет ещё больше сквозняков. Да теперь даже от бб КР будут сквозняки в носовую оконечность. Гении баланса, гении!!!! Увидев, что статистика приводимая на форуме разработчиками безбожно врёт - они решили подделать под ней реалии рандома! Теперь бб по ЛК будут наносить больший урон чем фугасы. А то у меня скринов, где фугасы и пожары наносят 40-70% урона по ЛК столько, что места не хватит их выкладывать. В 2/3 боёв такая картина. Но по статистике....... Как надо: - увеличить точность по стоящим и медленно идущим. Разбить скорость 0-25%, 25-50%, 50-75%, 75-100% и сделать обратную зависимость точности от скорости цели. То есть при скорости соперника 0-25% плюс к точности будет самыми сильным. - ещё вариант чуть притопить вторые башни и увеличить поражаемую площадь надстроек, я был бы за но.... у нас же гениальное творение Лесты - пожары!!! Если этот бред убрать - да, надо увеличивать роль белого урона в бою. А не уменьшать его, как делают нынешние творческие личности. - сделать перераспределение точности для всех классов, уменьшить её на дальних дистанциях и увеличить на средних и ближних. Но опять таки сделать это одновременно с убиранием пожаров и апом КР по выживаемости. Цитадель на КР можно разбить на 2-3 части, сделать чтобы где то проходил полный урон, а где то половина но с критами. Чтобы КР не боялись лопнуть с залпа. (правда при этом надо что-то сделать с точностью ЛК на близких дистанциях, когда с 4км не попадает ни один снаряд). вот вроде логично но.... логика какая-то не творческая. Непонятная людям, у которых "корабли покрыты горючей краской". про акцию: И так у картохи во всём, взять хотя бы акцию на ДР. Я против того, чтобы дарили халявную голду или мелкоуровневые корабли.... затраты человекочасов на модель корабля 2лвл, которые выкатят по разу и продадут сравнимы с затратами на моделирование прокачиваемого корабля новой ветки. Пусть там рисуют. Кораблики можно и нужно делать но не для подарков, а для разных ЛБЗ. Но дать возможно сделать взаимный подарок - вполне логичные и ожидаемые скидки на премы. Яб себе чё-нить взял например. И мне хорошо и разработчикам на хлебушек. Но нет..... зачем..... вот конкретно сейчас этого делать не будут! Отличное решение.... пару дней назад разработчик в теме про акцию написал следующее "Друзья, не смотря на множество громких постов о "недодали" и некотором количестве негативных комментариев в наш адрес, я знаю, что на самом деле все вы любите нашу игру" http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/65405-%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%8c-%d1%80%d0%be%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-world-of-warships-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%b1%d0%be%d0%b5%d0%b2%d1%8b%d0%b5-%d0%b7%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d1%87%d0%b8-%d0%b8/page__st__200__pid__2671620#entry2671620 вы бы не путали.... мы любим корабли, мы любим морскую тематику, мы любим историю. Игру.... когда у неё появится 2-3 конкурента вот тогда сможете судить, насколько мы любим именно эту игру - сейчас она единственная. А вот вас, команду гениев балансировки, мы либо не очень любим либо не любим совсем! Именно из за подхода к геймплею, из за балансных решений, из за проблем известных с ЗБТ на которые просто положили, из за отношения к критике. Вы - люди, которые получили продукт с большим потенциалом, не реализовали и десятой доли от него и делаете вид что у вас всё отлично и так и надо! Ну радуйтесь дальше.... день, когда понерфят отдельных личностей и апнут команду разработчиков в целом будет очень хорошим днём для проекта. А пока у нас ЛК идущие вперёд только если отрезать броню, корабли покрытые горючей краской и статисика, по которой всё нормально! С Днём Рождения, творческие личности! -
Очередной и похоже последний (Ибо вам такие вещи не интересны да и мне уже конкретно влом даже играть) ... МатАнализ ... на тему шо за новая такая ветка Рассмотрим Бугетов сначала в целом по показателям
-
4-й перк на русские крейсера - что посоветуете?
anonym_gRV4F69G4I9j добавил тему в Обсуждение Мира Кораблей
Собственно вопрос и голосование + буду благодарен за аргументацию выбора. Больше интересует оптимизация капитана для 6-8 лвл (выше эту ветку вряд-ли буду качать). Всем спасибо за адекватные ответы -
Господа и дамы, а нет-ли у кого-нибудь официальной или полуофициальной информации, когда уже наконец введут обещанные и анонсированные крейсера РИ/СССР? А то я специально не продаю Аобу и Кливленд - очень хочецца посмотреть, что они будут делать с "прославленным" кировым (а также, прости господи, профинтерном) Думал даже Коника выкупить по такому случаю, вот только капитана нормального нет (не пересаживать-же с Хиппера, а эмденский ждет немецких линкоров)...
-
Шел месяц за месяцем,в Лесте шли долгие бурные обсуждения,как выпилить броневанны из рандома. Мозг главного по болгарке трещал по швам. ПМК нерфили? Нерфили. Маневренность нерфили? Нерфили. ГАП нерфили? Нерфили. Экономику любителям синей линии нерфили? Нерфили. Даже нерф перков не помог.Но упорное ЦА никак не хотело пересаживаться с уютных шлюпок с кучей ХП на хилые ваншотающиеся крейсера. Так прошел еще месяц. Но однажды,за чашечкой кофе,главный по кампаниям в Лесте вдруг воскрикнул "Эврика!!!Я знаю,что делать!А что, если применить не кнут,а пряник?Не взять,а дать?". Так родились БЗ в кампании Ямамото Исороку на гору плюшек за выполнение задач на крейсерах. И тут уже ЦА не устояло... Этот сладкий,манящий запах халявы! В очереди было 50 крейсеров на 3 линкора,ЦА бросило всё и начало усиленно качать крейсера,вместо обычного сетапа на хайлвле в 5 линкоров, 5 эсминцев и одинокого крейсера сразу крейсеров стало 50%. Это был миг славы,минута сладкого чувства победы и час выполненного долга. Смотря, как на его глазах за один всего лишь день меняется с огромным темпом серверная статистика по боям на крейсерах, Влегрис не смог сдержать скупую мужскую слезу... Силы,брошенные на алтарь этой победы,оказались потрачены не впустую. Он всё-таки добился своего... Прошу не воспринимать это всерьез, к Влегрису отношусь с уважением (неоднократно общались), просто зашел сегодня в рандом и эта ситуация меня улыбнула,такое количество крейсеров я видел,наверное,года полтора назад последний раз,решил написать сей маленький опус. Всем спасибо за внимание.
- 40 ответов
-
- 21
-
-
Идея для нового типа операций и вида боё в целом. Навеяно историей боёв на Тихом океане. Например серия боёв за Соломоновы острова, и прикрытие десанта как американского, так и японского. Общий ход в Операции: 1. Контакт и обмен залпами. 2. Артподготовка по заданной цели. (зона отмечена кругом) 3. Высадка десанта. (зоны отмечены кругами) 4. Отход. За каждый пункт очки. В виду специфики некоторых операций в реальной истории войны, транспорты и НПС не предусмотрено. Задачи выполняются за определённое время игроками. Особенность операции должна требовать активные действия игроков и бой в команде. Есть шанс что подобный сценарий операции подойдёт и для стандартных боёв.
- 11 ответов
-
- 3
-
-
-
- операции
- командный бой
- (и ещё 2 )
-
Смотрим, размышляем. Я его периодически выкатываю. Лично сдавать не собираюсь - пущай в порту стоитЬ да изредка в моря выходитЬ.
- 43 ответа
-
- 6
-
-
-
- линкор
- арканзас бета
- (и ещё 4 )
-
Постройка крейсеров в межвоенный период. Итальянские крейсера во Второй мировой. Общая оценка.
-
Доброго времени суток! Ускоряемся в разборе перков пока еще есть возможность бесплатно сбросить. Вот видос про крейсера.
-
Хочу сказать пару слов об ЛК. Наверное, многие пришли в игру ради этих больших, сильных и грозных чудес конструкторской техники. Но сейчас я могу с уверенностью сказать: ЛК самый малополезный в игре класс кораблей. Играю я уже довольно давно, ещё с патча 0.3.0, так что уже далеко не новичок и руки растут из правильного места. Но, довольно лирики. Многие в этом разделе сначала пишут про баланс, кривое ПМК и ГК и всё в таком духе. Я же первым пунктом напишу о настоящем просчёте в геймдизайне линкоров. 1. Снаряжение - корректировщик огня. Абсолютно бесполезная часть геймплея. Поясню: на моём Конго у командира выучен перк Суперинтендант, следовательно зарядов корректировщика 3. Начало боя, и я сразу выпускаю самолёт на волю: 100 секунд он летает+360 перезаряжается, потом я точно так же его по откату выпускаю, значит ещё 100+360+100 (заряды уже истрачены - перезарядку последний раз не считаем), в итоге на использование всех зарядов снаряжения тратится 1020 секунд, переводим в минуты и получаем 17 минут. При максимальной продолжительности боя в 20. А ведь при этом от начала боя до первого засвета бывает проходит пару минут, да и использовать по откату не всегда представляется возможным (допустим, если ушёл за остров). Снаряжение, очевидно, должно помогать игроку усиливать его сильные стороны тогда, когда ему это необходимо (например форсаж), но при этом иметь адекватное время отката, что бы не позволять игроку быть слишком сильным (например новые дымы). Корректировщик же в данном виде не может использоваться на полную, за всё время после ввода этого снаряжения я только один раз использовал это снаряжение дважды за бой. Конечно, я не попадал ни на огромные Ледяные острова, ни на Океан для больших уровней, но и там ситуация скорее всего не изменится. Конечно, можно возразить, что я могу использовать голдовую версию, но политика компании, как уже неоднократно заявлялось, в минорности доната. Другая проблема непосредственно связана со следующим пунктом: разброс ГК. Он невероятно высок, что нивелирует преимущество данного снаряжения. Предлагаю: снизить кулдаун на корректировщик до 4-4.5 минут вместо сегоднешних 6-ти. Кулдаун на голдовую верию уменьшить до 3 минут. Это позволит в некоторых ситуациях использовать его и как разведчик для обнаружения противника за островом. Либо увеличить время нахождения самолёта в воздухе до 2-2.5 минут. 2. Точность ГК. Она недостаточна для игры на любых дистанциях. Стрельба на дальние дистанции (особенно с корректировщиком), даже с учётом правильно рассчитанного упреждения, всё равно превращается в рулетку. На близких (>3 км) точность по ЭСам катастрофично мала. Причём, я заметил, что залпы башен очень неравномерны. Объясню: залпы двухорудийных башен бывают как "два выстрела вместе" и попадают на 6км в цитадель оба, так и наоборот: один попадает в нос вражеского корабля, а другой в корму, даже если это несколькосотметровый линкор на такой же дистанции. Задача линкора - уничтожение других ЛК и линкоров со средней и дальной дистанции, но уверенно выполнять эту задачу линкоры не могут. Я примерно одинаково хорошо играю на всех классах кораблей за исключением авианосцев. И на КР или ЭС мне значительно проще выйти в топ послебоевой статистики, не потому что "руки лучше заточены", а потому что эти классы кораблей позволяют такое делать. Игра же от дистанции не даёт никакого профита. 3.Линкоры vs Крейсеры В данной итерации игры простая и понятная пищевая цепочка (АВ - ЛК - КР - ЭС - АВ и ЛК) нарушена. Если я, играя на эсминце поостерегусь вылезать против вражеского крейсера, т.к.он меня просто экстерминирует, а на линкоре с опаской смотрю за эскадрильями торпедоносцев, то крейсеру на линкор просто наплевать. Мало того, что он может игнорировать залпы огромных орудий, которые не только перезаряжаются полминуты, так ещё и мажут, он может сам беспрепятственно охотится на того, кого должен остерегаться. Очень часта ситуация когда крейсер один-на-один без шансов уничтожает линкор. Не потому что я криворукий нуб не умеющий в упреждение, а потому что он просто засыпает меня градом снарядов. Если я пытаюсь на ББ снарядах дать точный залп по цитадели (допустим, дистанция средняя, 6-8 км), то либо он играючи уворачивается он выстрелов, либо я мажу или же прошиваю тонкий нос или корму. Это нормально, не каждый выстрел должен быть пробитой цитаделью. НО! Если я перехожу на фугасы для того, что бы наносить не такой огромный, но существенный и постоянный урон, то за одну минуту на каждые его 9 залпов я отвечаю двумя, которые не наносят достаточного ущерба, что бы для него это было проблемой. А если два крейсера объединяют усилия? Тогда линкор превращается в пылающий ад. Когда я играю на Омахе, то мне жалко тех ЛК, которых я обстреливаю, ведь они не могут ничего конкретного противопоставить мне. Я очень люблю крейсеры, но они не должны так легко расправляться с линкорами. В итоге, получается, что ЛК должны бояться не только ЭСов, выныривающих из ниоткуда и авианалёты торпедоносцев, но и крейсеров. А это значит забиваться по углам и стрелять издалека по соклассникам. Но это тоже невозможно из-за недостаточной точности и высоких требований к умению стрелять с упреждением. 4. Пожары Продолжая тему противостояния линкоров и крейсеров, нельзя обойти стороной пожары. Для начала немного расчётов: берём самый распространённый (по данным статистики с ЗБТ) корабль - Кливленд, вероятность поджога у него 12% и берём Фусо с вероятностью поджога в 27%. За одну минуту Кливленд делает 8 залпов (7.5 по паспорту, но перк на увеличение скорострельности не берёт только ленивый) из 12 орудий, всего 96 снарядов. За ту же минуту Фусо делает 2 залпа тоже из 12-ти орудий, всего снарядов 24. Умножаем вероятность на количество и получаем 96*0,12=11,52 гипотетически возможных пожаров у Кливленда, и 24*0,27=6,48 у Фусо, то есть в два раза больше! Конечно, есть ещё скрытые параметры, которые уменьшают шанс на возгорание. Но Фусо попадает по Кливленду значительно реже, чем тот по нему, и получается, что крейсеры просто сжигают ЛК, что мы собственно и наблюдаем в каждом бою независимо от уровня и корабля. Даже если линкор КРа подожжёт, то аварийная команда крейсера сможет потушить пожар без боязни, что через пару залпов гальюн загорится вновь. Чего не скажешь про ЛК. Пример из жизни: я на Миёги против Феникса. Так он за 4 минуты боя (мы были с ним на этом фланге только вдвоём) поджёг меня 8(!) раз и в итоге я попросту сгорел. На такое одной "ремки" точно не хватит. 5. ПВО На 3-4 уровнях ни у ЛК, ни у КРов нет достаточной ПВО, что бы хоть что-то противопоставить самолётам. Но эти уровни проходятся быстро, так что особенно по этому поводу я не парился. А вот на уровнях выше возникает проблема посерьёзней: крейсеры упорно не хотят защищать ЛК от авиации. Во-первых это не фаново, а во-вторых не прибыльно. Поэтому можно заметить "дыры" в веренице кораблей идущих на свои точки. А этими дырами легко пользуются авианосцы, например направляя через центр карты Север свои авиагруппы(стандартный бой, в превосходстве всё-таки по середине больше кораблей плавает). Про ПВО непосредственно линкоров ничего сказать не могу, надо смотреть более высокие уровни. 6. ПМК линкоров Как минимум на Миёги и Конго точность ПМК недостаточна для противодействия наглым ЭСам, которые подходят в упор. На других ЛК картина не лучше. Карта Новый рассвет, я на Минеказе просто прошёл между двумя линкорами (вроде американцы, точно не помню) на расстоянии >1 км, и не получив ни одного попадания от ПМК утопил оба. Если вы думаете, что я внезапно вышел из-за острова, то огорчу - я в наглую подошёл к ним по открытой воде. И точно так же можно подходить в упор к почти любому отвлечённому ЛК и торпедировать в упор почти без ущерба для себя. Оффтоп: хотел написать пару строк об ЛК, в итоге наваял целый талмуд о балансе, не устали читать? В итоге предлагаю сделать следующие правки баланса: 1. Существенное увеличение точности ГК всех линкоров на дальних дистанциях для нахождения линкорами ниши в которой они могут представлять угрозу для других ЛК и КР. ЭСов и АВ это изменение не затронет. 2. Умеренное увеличение точности ГК всех линкоров на средних дистанциях для тех же целей, что и в п.1 3. Пересчитать урон всех фугасных снарядов главных калибров для выправления баланса между ЛК и КР. Уменьшать урон крейсеров нельзя, иначе они не смогут контрить эсминцев, поэтому склоняюсь ближе к апу урона ЛК. Эсминцев в этом случае затронет мало, они в любом случае умирают с 3 попаданий. 4. Изменить механику пожаров. Задумка такая: пожар от попадания малокалиберного снаряда эсминца должен меньше гореть, и быстрее тушиться. Соответственно огромный разрыв снаряда с какого-нибудь Ямато должен наносить существенные повреждения огнём. Крейсеры же должны находиться где-то посередине. Про авиационные бомбы ничего не могу сказать определённого. 5. Уменьшить вероятность поджога для крейсеров. В любом случае вероятность поджечь для этого класса кораблей в силу их скорострельности слишком велика. А изменение скорострельности - слишком радикальный шаг. 6. Увеличить количество получаемого опыта за сбитие самолётов. Необходимо для того, что бы подтолкнуть игроков к совместным действиям. Точные последствия этого изменения я предсказать не могу, но скорее всего истребительные сетапы станут в большем почёте у игроков а соответственно уменьшится количество ударных сетапов и защищаться будет не от кого... ит.д. ит.п. Баланс не найти. 7. При необходимости можно будет ввести увеличеный на несколько процентов опыт за сложность выстрела, зависящий от дальности, если линкоры даже с новой точностью не захотят выполнять свою роль дальнобойных стеноломов. 8. Увеличить точность стрельбы ПМК линкоров на низких уровнях(возможно на крейсерах, но на счёт этого не могу ничего сказать). Про хай-лвл линкоров тоже ничего сказать не могу, там люди так бездумно на меня не бросаютсялись. По крайней мере, в конце ЗБТ я такого не припомню. Чего не надо делать, так это увеличения урона ПМК. Одно попадание уже неплохо наказывает эсминец за наглость. 9. Добавить в ПвЕ режим и тренировочную комнату официальную версию точки упреждения для более лёгкого вхождения в мир игры. Лучше это я напишу в раздел общего фидбэка. Скопировано отсюда, для опроса среди командиров кораблей. Во избежание флуда не по теме: Нытьё - это когда игрок просит апнуть один из классов, потому что у него под этот класс не заточены руки. Я играю на всех трёх классах одинаково хорошо, следовательно это не нытьё, как бы вам это не хотелось классифицировать. "Если ты одинаково хорошо играешь, то почему просишь апнуть именно линкоров?" Потому что на данный момент они выбиваются из баланса. Только поэтому, а не из-за того, что я ненавижу крейсеры, или желаю смерти всем эсминцам. Пожалуйста, пишите только дельные предложения или дополнения, или если найдёте логическую или математическую ошибку. Заранее спасибо.
-
"Нестандартные" и "неочевидные" тактики 18-го сезона для некоторых кораблей
Levi_Jager добавил тему в Ранговые бои
Привет всем! Совершенно не планировал проходить этот сезон полностью, а лишь пофармить флажки и сталь ранга так до 5-го и попутно выкачать уникалки для Вустера, Коня и Мидвея. Все 3 корабля на мой взгляд далеко не в актуальной мете для текущих рангов и, следовательно, эффективность их в бою у меня была невысокая (35% О_о - 45%). Но так уж вышло, что потом я сел на Сталинград/Де Мойн (эффективность которых значительно выше лично у меня ~60%) и решил поиграть нестандартно, отталкиваясь от шаблонов поведения игроков в бою. Я и раньше так делал, но сейчас я решил умышленно и осознанно проверить эффективность свой теории на практике, путём спама этих тактик из боя в бой с упорством маньяка. Результат в какой-то момент меня просто ошеломил (я пролетел с 5-го до 3.5 ранга незримым экспрессом, потом проваландался немного от усталости на 3-2-2-3, ну и добил ранги "читами" в виде Шимы с пеленгом, контря собственную же тактику, путём постановки дымов в зоне прострелов - о чем дальше). Ниже приведены схемы карт, где я указал свои намоленные стартовые (в основном) и не стартовые места для методичной раздачи лещей прямо в начале боя, наводя, достаточно часто, шок/трепет/ужас/панику/подгорание в ряды противников. Как я уже сказал, игроки часто действуют в начале боя по одной и той же схеме, которую они никогда и ни за что не пересмотрят. В частности Сталинград за счёт своей скорости может занимать удобные позиции именно в начале боя и там, где его меньше всего ждут увидеть, а мойка может использовать углы и небольшие возвышенности, чтобы, высунув нос, но не показывая точку своего засвета, абсолютно нагло и безнаказанно кидать оттуда с носовых башен хоть в упор практически. Замечание про Сталинград / Петропавловск для рангов: игра на этих крейсерах в рангах разительно отличается от игры в рандоме. В рандоме, скорее всего, долгое стояние в указанных позициях (по большей части) приведёт к вашему скорому уходу на дно, имейте это в виду, пожалуйста. ВНИМАНИЕ / ATTENTION / ACHTUNG! Я всегда следую одному простому, но важному правилу, которое гласит, что нужно всегда играть на том направлении, где респнулся. То есть, если точка, приведённая на схемах ниже находится в противоположном направлении, то я отыгрываю "стандартно" на своём направлении, не бросая союзников на своём фланге. На схемах приведены лишь избранные позиции, а остальные вы и так по большому счёту все знаете. Прошу прощение за предоставленную красоту. А теперь бог пэинта в студию! - >- 12 ответов
-
- 10
-
-
-
-
- тактика
- нестандарт
- (и ещё 4 )
