Альтернативная Цусима: а что если...?

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:21:52 пользователь Hilander сказал:

Ах да, Вики. Де юре там названо, да да, после 11 года. Ну дык Ваше Преосвященство, вот вопрос Вам же - похож ли раздробленный Китай с его локальными вояками -диктаторами например на классическую буржуазную республику типа Франции конца 19 века? Это с парламентом, ЖульВернами и Дворцами Справедливости? Назвать то я могу и метлу вертолётом, но вертолетом она от этого не станет.

Так они друг на друга и не похожи. И Зимбабве и США кап страны например.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:21:54 пользователь Richelieu_381 сказал:

Хоть в википедию что ли загляните.

В Англии , после Кромвеля - король. Да она и сейчас - формально монархия. Франция - Наполеон стал императором ( чем не монарх). После него - Луи какой - то там по счету. После 48 года, формально во Франции - да.

[Гость]

Сегодня в 19:20:28 пользователь Tarasevich2012 сказал:

В КОНЦЕ 19- го века. В СССР в конце 20 -х, начале 30 - х. Примерно, те - же 3 десятилетия.

Не совсем в конце. К 1870-м обязательное образование (и речь не о "трех классах церковно-приходской") было законодательно закреплено во всех странах ЗЕ, а также в Штатах и Японии. Это законодательно закреплено, а по факту к середине 19 века основная масса населения умела читать и писать.

Так что не 30 лет, а минимум 50.

[kapitan_lop]

Сегодня в 19:32:07 пользователь Hilander сказал:

 Россия же им рассматривалась как варварская аграрная страна, в которой революция пока совершенно не возможна (пролетариата к 17 году было около 3-4% от всего населения ). 

Ну уж так сильно не преувеличивайте. Уже по переписи населения 1897 года сельское население составляло 84 %, дворяне, чиновники, купцы и духовенство - все вместе 2 %. Значит, остальные 14 % составлял пролетариат. И это не считая временных рабочих, которые отправлялись из деревень на заработки.

Заодно разоблачу ещё один большевистский миф. Уже в 1897 году грамотных среди населения было 21 % ( среди мужчин - 29 % ). В Санкт-Петербургской губернии - 55 %, а в прибалтийских губерниях - 70-80 %. А в 1908 году было введено всеобщее начальное образование. То есть к 1914 году уже вся молодежь была грамотной. По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось только 302 тысячи «малограмотных» («неграмотные» не числились). В высших учебных заведениях России училось самое большое количество женщин в мире. В Санкт-Петербурге открылся первый женский политехнический институт. Зарплата учителя в 1912 году составляла 960 рублей в год.

На образование в Российской империи тратилось 8-9 % бюджета ( в СССР - 3 % ).

[Гость]

Сегодня в 19:22:34 пользователь Richelieu_381 сказал:

Парагвай.

Да ладно?! И индейцы?

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:32:00 пользователь Nechriste сказал:

Да ладно?! И индейцы?

Красиво!

[Hilander]

Сегодня в 20:24:52 пользователь Richelieu_381 сказал:

Так они друг на друга и не похожи.

Ну да, что и требовалось доказать - революции могут возникать где угодно и как угодно. А не только по книжкам Маркса. Вон Владимир Ильич - читал его, читал, а потом надыбал крейсерок 3го уровня да устроил всем неслабый нагиб одним пмк )))

[Гость]

Сегодня в 19:31:37 пользователь kapitan_lop сказал:

А в 1908 году было введено всеобщее начальное образование. То есть к 1914 году уже вся молодежь была грамотной. По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось только 302 тысячи «малограмотных» («неграмотные» не числились).

Интересно

Вам слово, товарищ Маузер Что ответствуют его преосвященство и примкнувшие к нему?

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:31:37 пользователь kapitan_lop сказал:

Ну уж так сильно не преувеличивайте. Уже по переписи населения 1897 года сельское население составляло 84 %, дворяне, чиновники, купцы и духовенство - все вместе 2 %. Значит, остальные 14 % составлял пролетариат. И это не считая временных рабочих, которые отправлялись из деревень

на заработки.

Заодно разоблачу ещё один большевистский миф. Уже в 1897 году грамотных среди населения было 21 % ( среди мужчин - 29 % ). В Санкт-Петербургской

губернии - 55 %, а в прибалтийских губерниях - 70-80 %. А в 1908 году было введено всеобщее начальное образование. То есть к 1914 году уже вся молодежь была грамотной. По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось только 302 тысячи «малограмотных» («неграмотные» не числились). В высших учебных заведениях России училось самое большое количество женщин

в мире. В Санкт-Петербурге открылся первый женский политехнический институт. Зарплата учителя в 1912 году составляла 960 рублей в год.

На образование в Российской империи тратилось 8-9 % бюджета ( в СССР - 3 % ).

Все те - же 30 лет. А что процент грамотных потом упал - так годы бардака революции и гражданской войны. Не до начального образования было.

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:30:19 пользователь Nechriste сказал:

Не совсем в конце. К 1870-м обязательное образование (и речь не о "трех классах церковно-приходской") было законодательно закреплено во всех странах ЗЕ, а также в Штатах и Японии. Это законодательно закреплено, а по факту к середине 19 века основная масса населения умела читать и писать.

Так что не 30 лет, а минимум 50.

Вам не картины, вам сказки писать начальник (с)

Сегодня в 20:32:00 пользователь Nechriste сказал:

Да ладно?! И индейцы?

Да. Наверное поэтому они свое государство до последнего мужика старше 12 лет отстаивали.

[Гость]

Сегодня в 19:33:19 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Красиво!

Сдается мне что-то путает товарищ кардинал

Если педия не врет, там сейчас грамотность всего 94%, причем европейскими языками (каким-либо из) владеет менее 60% населения...

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:40:27 пользователь Nechriste сказал:

Сдается мне что-то путает товарищ кардинал

Если педия не врет, там сейчас грамотность всего 94%, причем европейскими языками (каким-либо из) владеет менее 60% населения...

Как выяснилось в спорах, кардинал путает сильно меньше чем все остальные спорщики вместе взятые.:) См. Парагвайская война.

[Гость]

Сегодня в 19:39:03 пользователь Richelieu_381 сказал:

Да. Наверное поэтому они свое государство до последнего мужика старше 12 лет отстаивали.

Не уверен что это от большого ума Во всем надо меру знать...

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:39:03 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вам не картины, вам сказки писать начальник (с)

Посмотрел в википендии ( здесь не вижу причин ей не доверять). Правда. И, что самое странное - последняя - " мастерская мира" Англия.

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:44:23 пользователь Nechriste сказал:

Не уверен что это от большого ума Во всем надо меру знать...

Вам бы я пост министра обороны не доверил.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:40:27 пользователь Nechriste сказал:

Сдается мне что-то путает товарищ кардинал

Если педия не врет, там сейчас грамотность всего 94%, причем европейскими языками (каким-либо из) владеет менее 60% населения...

Деградировали чтоль, за полтора века прогресса?

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:45:00 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Посмотрел в википендии ( здесь не вижу причин ей не доверять). Правда. И, что самое странное - последняя - " мастерская мира" Англия.

Есть такая культовая вещь у американцев-комиксы.:) В СССР подобное было в журнале "Веселые Картинки" рекомендованные детям до 5 лет.

Сегодня в 20:47:12 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Деградировали чтоль, за полтора века прогресса?

Вырезали их всех.

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:34:30 пользователь Hilander сказал:

Ну да, что и требовалось доказать - революции могут возникать где угодно и как угодно.

Если там сложилась революционная ситуация:) Они и возникали где угодно и когда угодно:)

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:48:49 пользователь Richelieu_381 сказал:

Есть такая культовая вещь у американцев-комиксы.:) В СССР подобное было в журнале "Веселые Картинки" рекомендованные детям до 5 лет.

У Вас есть причины не доверять вики в данном вопросе? Пока, при всем уважении - больше ошибаетесь Вы. И не признаете свои ошибки. То про феодализм в 20 веке рассказываете, при этом так и не приведя его определения, то, про смену строя в результате революции в Англии говорите, которая и сейчас формально - монархия, то про французскую революцию, в конечном итоге которой Наполеон стал императором, наделенным властью, побольше, чем у иных королей...

[Tarasevich2012]

Сегодня в 20:55:27 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Есть такая культовая вещь у американцев-комиксы.:) В СССР подобное было в журнале "Веселые Картинки" рекомендованные детям до 5 лет.

Еще забыл про капитализм, который Ленин со Сталиным строили.