Альтернативная Цусима: а что если...?

[Richelieu_381]

Сегодня в 20:55:27 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вас есть причины не доверять вики в данном вопросе?

Про абсолютную 100% грамотность? Смотря что под этим понимать. Я комиксы вам не зря привел как образец где очень мало текста и много картинок.

Сегодня в 20:55:27 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Пока, при всем уважении - больше ошибаетесь Вы.

Не в обиду вам. Вы просто не хотите или не в силах понять смысла того что вам пишут. Зациклились "феодализм" значит он пишет что РИ "отсталая"  т д.:) А у меня всю дорогу выдержка околонулевая-мне проще промолчать:)

Сегодня в 20:58:22 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Еще забыл про капитализм, который Ленин со Сталиным строили.

Удачи. Я вам слова Маркса привел, но всё как с гуся вода.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:01:37 пользователь Richelieu_381 сказал:

Про абсолютную 100% грамотность? Смотря что под этим понимать. Я комиксы вам не зря привел как образец где очень мало текста и много картинок.

Не про 100% грамотность, а про закон о всеобщем образовании.

Сегодня в 21:01:37 пользователь Richelieu_381 сказал:

Зациклились "феодализм" значит он пишет что РИ "отсталая"  т д.:) А у меня всю дорогу выдержка околонулевая-мне проще промолчать:)

Я то на феодализме не зациклился. Я привел вам несколько примеров ( кроме этого), где Вы ошибались.

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:03:31 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Я то на феодализме не зациклился. Я привел вам несколько примеров ( кроме этого), где Вы ошибались.

А я вам предложил ознакомится хотя бы с вики текстом прежде чем в спор вступать.

Хотя бы на примере Англии и Франции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Английская_революция

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_французская_революция

[Гость]

Сегодня в 19:43:09 пользователь Richelieu_381 сказал:

См. Парагвайская война.

А, да, читал. Печальная история... Наглядный пример опасности авторитаризма и всяких социально-политических экспериментов

Сегодня в 19:48:49 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вырезали их всех.

Не "вырезали", а "довыёживались"

Сегодня в 19:45:00 пользователь Tarasevich2012 сказал:

И, что самое странное - последняя - " мастерская мира" Англия.

В Англии просто специфическая правовая система и подход к законодательству. У них до сих пор нет конституции, в общепринятом смысле. Что не мешает ГБ быть первой в мире конституционной монархией

Образование у них было, закона не было...

Сегодня в 19:46:28 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вам бы я пост министра обороны не доверил.

Угробить больше половины собственного населения в заведомо безнадежной войне непонятно за что?

Спасибо, но таких экземпляров не то что к МО, а вообще к руководству чем либо  близко подпускать нельзя...

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:01:37 пользователь Richelieu_381 сказал:

Удачи. Я вам слова Маркса привел, но всё как с гуся вода.

А я Вам привел некоторые основные принципы капитализма, которые в СССР ( даже во время НЭПа) и не думали исполнять.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:07:46 пользователь Richelieu_381 сказал:

А я вам предложил ознакомится хотя бы с вики текстом прежде чем в спор вступать.

Хотя бы на примере Англии и Франции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Английская_революция

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_французская_революция

Ознакомился и ничего нового не узнал. Итог по Англии - после революции опять король, хоть его власть и несколько ограничена парламентом ( который, кстати разогнали, Монк, если не ошибаюсь). Общественный строй остался? Остался, хоть и с небольшими изменениями. Аристократия осталась? Осталась, хоть и поменялся ее состав. Привилегии у нее остались? Остались. Т. е. сословность как была, так и осталась.

Франция. Да, казнили короля и много аристократов. Что происходит дальше? Наполеон Бонапарт становится императором с неограниченными полномочиями. Чем не абсолютная монархия? Вместо истребленной аристократии вырастает новая. Сословность как была, так и осталась, поменялись лишь действующие лица.

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:07:53 пользователь Nechriste сказал:

А, да, читал. Печальная история... Наглядный пример опасности авторитаризма и всяких социально-политических экспериментов

Историю пишут победители. Скорее всего Франсиско Солано Лопес не был исчадием ада, как его рисуют. Однако народ за ним шел до упора.

Про Сталина и Ленина то же гадости пишут.

Сегодня в 21:07:53 пользователь Nechriste сказал:

Не "вырезали", а "довыёживались"

Не довыеживались, а спровоцировали.

Сегодня в 21:07:53 пользователь Nechriste сказал:

Что не мешает ГБ быть первой в мире конституционной монархией

Они монархия "парламентская" .

Сегодня в 21:07:53 пользователь Nechriste сказал:

Угробить больше половины собственного населения в заведомо безнадежной войне непонятно за что?

То есть вы даже не удосужились узнать о причинах войны?

Сегодня в 21:08:05 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А я Вам привел некоторые основные принципы капитализма, которые в СССР ( даже во время НЭПа) и не думали исполнять.

Ёшкин кот!!! А при чем тут "во время СССР"!!!!????

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Ёшкин кот!!! А при чем тут "во время СССР"!!!!????

Вы сказали, что коммунисты по сути строили капитализм. После прихода их к власти образовался СССР. Что тут не понятно? 

[Tarasevich2012]

Сегодня в 19:32:59 пользователь Richelieu_381 сказал:

Франция после Революции стала Республикой. Даже неловко поправлять.

А. через несколько лет - империей. А Бонапарт - императором. Или, на это глаза закрываем?

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:24:25 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вы сказали, что коммунисты по сути строили капитализм. После прихода их к власти образовался СССР. Что тут не понятно?

Цитату мою приведите где я такое говорил.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 16:50:07 пользователь Richelieu_381 сказал:

Сегодня в 16:32:06 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А что - же тогда большевики планировали? Переход к капитализму?

Да. Первый этап,если очень упрощенно,переход к капитализму.

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:28:26 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А Бонапарт - императором. Или, на это глаза закрываем?

Какое это имеет отношение к разговору?

[kapitan_lop]

Сегодня в 21:22:34 пользователь Richelieu_381 сказал:

Парагвай.

Действительно. После обретения независимости от Испании в Парагвае иезуиты решили построить государство, основанное на христианских принципах. В 1828 году в Парагвае было введено всеобщее бесплатное среднее образование ( для мужчин ), бесплатная медицина. Вся земля принадлежала государству и бесплатно выдавалась крестьянам в аренду при условии её обработки. В стране развивалась собственная промышленность ( т.е. они не покупали английские товары ), прокладывались железные дороги и телеграф, даже строились броненосные корабли. В Парагвай мигрировали люди из соседних стран. Это сильно  не нравилось соседям, а в Бразилии ещё было рабовладение.

В результате Бразилия, Аргентина и Уругвай при финансировании британских банков ( особенно Ротшильдов ) начали войну против Парагвая, в ходе которой было уничтожено 90 % мужского населения Парагвая. А население страны сократилось с 1 млн. 300 тысяч до 220 тыс. человек.

Вам это ничего не напоминает ? Российская империя тоже слишком быстро развивалась в начале 20 века. А потом ввязывание в 2 неудачные войны, революция, гражданская война, голод и разруха... И опять обнаруживаются следы британских и французских банкиров.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:29:27 пользователь Richelieu_381 сказал:

Какое это имеет отношение к разговору?

Такое, что республикой она стала на несколько лет. Потом, опять абсолютной монархией. Где смена строя?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 19:21:55 пользователь RustyBollard сказал:

Не надо так горячиться

Хорошо

Сегодня в 19:21:55 пользователь RustyBollard сказал:

ем более что адресовалось это не вам, а другому оппоненту.

Но, отвечали то вы мне

Сегодня в 19:21:55 пользователь RustyBollard сказал:

Где вы увидели мое утверждение что английские броненосные крейсера (кроме Асамоидов) были (или предназначались ) узкоспециализированными эскадренными крейсерами? Так что это утверждение - это ваша проблема.

А зачем тогда была ваша цитата? Вы утверждали , что из Ассамойдов вырос целый класс Лкр, а я вам сказал, что это распространенная ошибка - классическими ЛКр можно считать только британские корабли от иблов до Рипалса и Ринауна(да и то вот как раз последние это явно результатом старческого маразма Фишера, помноженным на неизбежные проблемы военного времени(так же к классическим ЛКр можно добавить Конго и не построенные Лексингтоны и Худ в его первоначальном виде)), но они как мы вроде бы убедились, являются результатом эволюции британских БрКр, задачи которых сильно отличаются от задач Асамойдов.

  Асамойдам не нужно искать какой-то противовес в виде различных альтсуперкрейсеров( если вы помните то весь разговор начался с этого), в реальности противовес в программе 98 года, это ЭБР - нужно просто качественно и вовремя выполнить программу(как минимум).

Сегодня в 19:21:55 пользователь RustyBollard сказал:

Я никогда не утверждал что знаю все. И не стесняюсь залезть посмотреть если нужно. Так что страдать или не страдать, и за что браться  - это мне решать.

Т.е советы, что и кому делать , можете давать только Вы?

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 19:28:26 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А. через несколько лет - империей. А Бонапарт - императором. Или, на это глаза закрываем?

У них вообще кавардак, менее чем за двести лет две империи и пять республик. :-)

[Tarasevich2012]

Сегодня в 21:30:41 пользователь kapitan_lop сказал:

В 1828 году в Парагвае было введено всеобщее бесплатное среднее образование ( для мужчин ), бесплатная медицина. Вся земля принадлежала государству и бесплатно выдавалась крестьянам в аренду при условии её обработки.

Я не думаю, что коренные индейцы там считались за местное население. Да и вообще за население.

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:29:23 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Да. Первый этап,если очень упрощенно,переход к капитализму.

Понял. Большевики планировали то как они возьмут власть задолго до октября 1917 года. Они считали, что перед социалистической революцией должна произойти революция буржуазная. Так понятно?

[Гость]

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Историю пишут победители.

Эт точно...

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Скорее всего Франсиско Солано Лопес не был исчадием ада, как его рисуют.

Наверняка не был... Да вроде и не пишут такого

Возможно он даже искренне хотел своему народу добра... Как впрочем (опять же возможно) и Пол Пот, и Ленин, и Сталин, и даже художник

Но что-то пошло не так...

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Про Сталина и Ленина то же гадости пишут.

Наверно не всё правда, но, я считаю, они это заслужили.

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Однако народ за ним шел до упора.

Товарищей Кимов народ тоже любит до безумия, и у адика на митингах тетки кипятком писали...

Человек - странное существо А еще есть такая штука как "стокгольмский синдром"...

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не довыеживались, а спровоцировали.

Спорно. Но в любом случае, убиваться как японцы при Окинаве их никто не заставлял...

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Они монархия "парламентская" .

В данном случае моно нет разницы )

Сегодня в 20:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

То есть вы даже не удосужились узнать о причинах войны?

Смутно помню, территориальные претензии, выходы к морю и все такое...

Емнип, ее как раз камрад Лопес и начал

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:30:55 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Такое, что республикой она стала на несколько лет. Потом, опять абсолютной монархией. Где смена строя?

НА ЭТИ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ СТРОЙ  СМЕНИЛСЯ:))))))))))