Концепция игры или куда катится этот мир...

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

17 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

Танки вполне реалистичная аркада. В меру Реалистичная механика боя, повреждения. Реалистична = понятна массовому игроку. 

Особенно выцеливание лючков, ага весьма реалистично

[Guchs]

2 минуты назад, Nechriste сказал:

А что, в реале капитан бомбардируемого корабля МОГ каким-то образом повлиять, пробьет бомба его корыто насквозь, или взорвется в крюйткамере?

На количество зенитчики могли.

И Вы всерьез считаете, что пилоты сбрасывали бомбы зная, что урон от из попадания будет нулевой? Проблема-то не в экстремально высоком уроне, а в неоправданно большой разнице урона по разным кораблям.

3 минуты назад, Nechriste сказал:

Или командир атакующего авианосца мог на это сильно повлиять?

Командир нет, а пилоты - вполне. Выбором высоты бомбометания.

---

Вы обозначили 2 проблемы:

1. Ограниченность экипажа, блокирующую прокачку с более тонкой настройкой.

2. Примитивность выбора, когда есть вилка 1 или 10, и любой изменение влияет на механику в целом. К примеру, 10 - много, но если снизить 10 до 5, то 0.5 - это вообще смех. И получается 2 пути, или развивать механику, чтобы не было 10, а, скажем 8, а вместо 1 - 2-3 прямого ущерба и 2- косвенного. Или вообще плюнуть на механику, раз не получается и заняться волшебством напрямую.

[anonym_0C6rznckifxk]

6 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

Реалистична одна механика , а игра осталась аркадой.

 

Какая же?

[anonym_hVpTKgHZi123]

13 минуты назад, B1ack_Dragon сказал:

Танки вполне реалистичная аркада. В меру Реалистичная механика боя, повреждения. Реалистична = понятна массовому игроку. 

В танках - может быть. В кораблях реализм это: многочасовые эскадренные бои где ты следуешь в боевом порядке и бросаешь болванки по муравьям вдалеке с долей попаданий около 3%. Это медленный набор мощности и скорости (особенно на крупных кораблях), это очень медленные (по сравнению с нынешним состоянием) торпеды, средний игрок успеет сто раз заскучать во время боя. Это линкоры, безальтернативно превосходящие все корабли более мелких классов, которые являются лишь подтанцовкой для Линкоробояр. Быть пушечным мясом и скромным саппортом захочет не каждый, зато много кто захочет быть боярином. Результат - тотальное засилье линкоров и унижение прочих классов, либо нормальное соотношение классов, но конские цены на покупку и обслуживание линкоров. Вот это все простой игрок вряд ли оценит.

32 минуты назад, Guchs сказал:

 

Вы прекрасно опровергаете свои собственные измышления. Завязывайте здесь с шизой...

Простите, не понял к чему вы это. Не поясните?

[Guchs]

19 минут назад, CruzBro сказал:

Танки простые для понимания и проще.

Танки сложнее, а для понимания проще, потому что логичнее.

А в кораблях сумели создать алогичный примитив. К чему и основная претензия.

13 минуты назад, CruzBro сказал:

Если мы перечислим только те, по которым игра идёт с релиза, то нет.

На сейчас, на настоящий момент.

[B1ack_Dragon]

4 минуты назад, kibb сказал:

Особенно выцеливание лючков, ага весьма реалистично

Аркада все же . Да и немцы вон свои командирские ИРЛ делали низкими не просто так

1 минуту назад, CruzBro сказал:

 

Какая же?

Бронепробития

[anonym_0C6rznckifxk]

10 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

Бронепробития

 

Где? Вы про те +-% пробития(рандомные) на одном расстоянии?

Не смешите мои тапочки.

 

И да, там так же есть правила калибров на пробитие.

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

4 минуты назад, B1ack_Dragon сказал:

Аркада все же . Да и немцы вон свои командирские ИРЛ делали низкими не просто так

Да понятно , что аркада, но помните ка все ржали над ерзающими туда сюда из-за островов  игроками на ЗБТ и БВ, а сейчас умение ерзать это залог победы.

[Гость]

8 минут назад, Youmu_Konpaku сказал:

Разница лишь в том, что сейчас это редкая удача. 

А тогда каждый 2-3 бой. 

Народ стал играть лучше :)

 

Не, на самом деле, в плане количества/масштаба эльфизмов с ЗБТ в игре принципиально ничего не изменилось. Симулятором она и тогда не была даже близко (и слва Б-гу, наверно). Какие-то механики слегка перепилили, местами в лучшую сторону, местами в худшую, но не принципиально - где был эльфизм, там он и остался.

Если кому-то игра перестала нравиться (надоела, разочаровала, просто стул сгорел от серии сливов) - это его право. Но не стОит тут заливать, что все было не так, что игра "скатилась" - это мягко говоря просто не правда. Изменились мелкте детали, "оттенки"... С точки зрения "концепции" не изменилось абсолютно ничего.

[Guchs]

1 минуту назад, Lutgarnikov сказал:

В танках - может быть. В кораблях реализм это: многочасовые эскадренные бои где ты следуешь в боевом порядке и бросаешь болванки по муравьям вдалеке с долей попаданий около 3%. Это медленный набор мощности и скорости (особенно на крупных кораблях), это очень медленные (по сравнению с нынешним состоянием) торпеды, средний игрок успеет сто раз заскучать во время боя. Это линкоры, безальтернативно превосходящие все корабли более мелких классов, которые являются лишь подтанцовкой для Линкоробояр. Быть пушечным мясом и скромным саппортом захочет не каждый, зато много кто захочет быть боярином. Результат - тотальное засилье линкоров и унижение прочих классов, либо нормальное соотношение классов, но конские цены на покупку и обслуживание линкоров. Вот это все простой игрок вряд ли оценит.

Простите, не понял к чему вы это. Не поясните?

Вы описали СВОЕ видение и СВОЕ понимание. С ним дискутируете, его опровергаете. И делаете свой безапелляционный вывод по своему СОБСТВЕННОМУ представлению. Спорить с собой - это шизофрения.

Но совсем не обязательно, что если не идеально белое, то обязательно - серобуромалиновое в крапинку и никак иначе.

И вместо откровенного волшебства существует огромное количество вариантов реализации, в том числе и многократно предлававшихся на форуме.

5 минут назад, Nechriste сказал:

Если кому-то игра перестала нравиться (надоела, разочаровала, просто стул сгорел от серии сливов) - это его право.

старо и уныло

[anonym_j6VI522eRJpt]

2 часа назад, Guchs сказал:

 

11 к  боев и только сейчас понял что это аркада? Пойми реализм и *** не нужен ЦА и к тому же его очень тяжело монетизировать. Так что твои почему и зачем в пустоту.

[Гость]

20 минут назад, Guchs сказал:

На количество зенитчики могли.

И Вы всерьез считаете, что пилоты сбрасывали бомбы зная, что урон от из попадания будет нулевой? Проблема-то не в экстремально высоком уроне, а в неоправданно большой разнице урона по разным кораблям.

Командир нет, а пилоты - вполне. Выбором высоты бомбометания.

---

Вы обозначили 2 проблемы:

1. Ограниченность экипажа, блокирующую прокачку с более тонкой настройкой.

2. Примитивность выбора, когда есть вилка 1 или 10, и любой изменение влияет на механику в целом. К примеру, 10 - много, но если снизить 10 до 5, то 0.5 - это вообще смех. И получается 2 пути, или развивать механику, чтобы не было 10, а, скажем 8, а вместо 1 - 2-3 прямого ущерба и 2- косвенного. Или вообще плюнуть на механику, раз не получается и заняться волшебством напрямую.

На колисество и у нас зенитчики влияют :) 

А игрок, управляющий эскадрильями (эллипсом), символизирует обученность пилотов... 

А вообще механика бронебойных бомб вполне реалистична (насколько это может быть в аркаде) - да, такая бомба и в реале могла потопить ЛК, а могла насквозь пробить жалкий корвет с минимумом повреждений.

---

1. Согласен.

2. Ничего не понял... О_о

10, 5, 0.5... К чему все эти цифры?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

10 минут назад, Nechriste сказал:

 

сли кому-то игра перестала нравиться (надоела, разочаровала, просто стул сгорел от серии сливов) - это его право. Но не стОит тут заливать, что все было не так, что игра "скатилась" - это мягко говоря просто не правда. Изменились мелкте детали, "оттенки"... С точки зрения "концепции" не изменилось абсолютно ничего.

Ну для меня основная проблема в том, что она не про корабли, объяснить своего мнения я не смогу - просто вот не про корабли и все, но играю когда есть настроение, альтернативы то в принципе нет. 

[Гость]

14 минуты назад, kibb сказал:

Ну для меня основная проблема в том, что она не про корабли, объяснить своего мнения я не смогу - просто вот не про корабли и все, но играю когда есть настроение, альтернативы то в принципе нет. 

Ну, я не моряк, для меня в принципе степень "атмосферности" достсточная :) 

Да, бесят некоторые моменты... Не столько "эльфизм", сколько сползание к "танковой" тактике - стоялово за островами, стрельнул-поджег-отсветился и т.п.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

9 минут назад, Nechriste сказал:

Ну, я не моряк, для меня в принципе степень "атмосферности" достсточная :) 

Да, бесят некоторые моменты... Не столько "эльфизм", сколько сползание к "танковой" тактике - стоялово за островами, стрельнул-поджег-отсветился и т.п.

Да я тоже не моряк, просто корабли так не воевали. Есть конечно исключения, но на то они и исключения

[Guchs]

4 минуты назад, Nechriste сказал:

2. Ничего не понял... О_о

По бомбам есть чрезмерный урон по немцам и невнятный по остальным.

В рамках существующей механики можно:

1. апнуть ПВО немцам, тогда по ББ бомбам будет нормально, по остальному - убер-ПВО;

2. снизить эффективность ББ бомб, остальные над ними будум смеяться в голос, авиководы взвоют;

3. снизить живучесть бомберов, авиководы взвоют.

Все решения плохи, проблема в механике, ее примитивности.

11 минуту назад, _malenkiy_muk_ сказал:

11 к  боев и только сейчас понял что это аркада? Пойми реализм и *** не нужен ЦА

Вот интересно, почему все настолько зашорены и уныло долбят одно и то же? Абсолютно стандартный набор фраз:

- за реализмом в военкомат;

- реализм ЦА не нужен;

- у нас аркада;

- стул сгорел от серии сливов...

Я же 2 (два, ДВА) варианта предлагаю.

Ну не получается реальная логика и механика, не умеют, не хватает квалификации и образования, так давайте вообще про нее забудем!

Например, +10% урона ББ бомб амеров по немецким ЛК. Не потому, что палуба/пробитие и т.д, а просто потому, что не нравятся бомбам Лекса Бисмарки. А по Норкам -50%, потому, что Норки нравятся.

И баланс править сразу легче, и вопросы глупые про механику отпадут.

 

[anonym_j6VI522eRJpt]

5 минут назад, Guchs сказал:

 

Чем тебе не реалистична механика ББ бомб? по моему все  понятно и реалистично, другое дело что немецкие лк 7-8 ур. и нагато в силу своего бронирования от них больше всего страдают, но это уже другая история.

[anonym_0C6rznckifxk]

9 минут назад, Guchs сказал:

По бомбам есть чрезмерный урон по немцам и невнятный по остальным.

 

10 минут назад, Guchs сказал:

Все решения плохи, проблема в механике, ее примитивности.

 

Так я не понял, мы про эльфизм или ИРЛ всё же? Про упращение или симулятор?

 

Вы вот прям щас предлагаете ввести эльфизм по отношению бб бомб.

[Guchs]

22 минуты назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Чем тебе не реалистична механика ББ бомб? по моему все  понятно и реалистично, другое дело что немецкие лк 7-8 ур. и нагато в силу своего бронирования от них больше всего страдают, но это уже другая история.

А чем она реалистична? Тем, что что-то взяли, как-то посчитали, получили, что этим дофига, а этим нифига и всунули такую опцию в качестве веселого элемента рандома на радость Бисмаркам и Лексам.

Типа "выйду на Бисмарке, встречу ли Лекса с ББ"? Или выйду на Лексе с ББ, а встречу ли Бисмарка?

19 минут назад, CruzBro сказал:

Так я не понял, мы про эльфизм или ИРЛ всё же?

Опа, глухарь покинул токовище? Пост исходный прочитайте )

Мы про то, что на двух стульях неудобно.

И, поскольку за большое количество последних обновлений вводится исключительно волшебство, то пора уж отказываться от лозунга "World of Warships — ожившая история флота", поскольку он только вводит в заблуждение.

[anonym_0C6rznckifxk]

8 минут назад, Guchs сказал:

А чем она реалистична? Тем, что что-то взяли, как-то посчитали, получили, что этим дофига, а этим нифига и всунули такую опцию в качестве веселого элемента рандома на радость Бисмаркам и Лексам.

Типа "выйду на Бисмарке, встречу ли Лекса с ББ"? Или выйду на Лексе с ББ, а встречу ли Бисмарка?

Тем она реалистична, что работает также, как и ББ снаряды. Удивительно, правда? Со своим бронепробитием и уроном по немного измененной механике ББ снарядов. А вы предлагаете добавить эльфизм для отдельной механики, работающей достаточно давно?

Тогда о чём тема вообще? Добавление большего эльфизма ради эльфизма?