Монарх и Ранги

[anonym_ymSBpknzNESZ]

Сегодня в 16:14:43 пользователь Stealth_202 сказал:

он полезен, когда много крейсеров. ББшки прекрасно заходят и отрывают по пол-лица бедолагам.

Когда в бою много крейсеров или эсминцев и при этом мало линкоров 1/2, то Монарху прятаться не за кем. Любой другой линкор в таком бою будет полезнее и  крейсера не хуже топить будет и Монарху лицо сломает.

[red_mavr]

В ранге выходил на Королине, Алабаме, Монархе. Других 8 ЛК еще нету.

Дробовик Монарха из ББ хорош на близких дистанциях, но на них еще надо дойти живым. И не подходить ближе действия ПМК Немцев.

Если выкатываю в ранги на ЛК, беру Королину.

[Stealth_202]

Сегодня в 16:17:59 пользователь Shedir_F1 сказал:

Когда в бою много крейсеров или эсминцев и при этом мало линкоров 1/2, то Монарху прятаться не за кем. Любой другой линкор в таком бою будет полезнее и  крейсера не хуже топить будет и Монарху лицо сломает.

можно прятаться не за кем, а за чем - за островами. не забывайте, что у Монарха короткий взрыватель ББ и поэтому будет меньше сквозняков по КР, в сравнении с другими ЛК. корабль играбелен в низких-средних лигах, если вы понимаете, как его правильно использовать. а для высшей лиги наверное лучше прислушаться к рекомендации SMILE GAMING и взять Бисмарк.

[anonym_ymSBpknzNESZ]

Сегодня в 17:05:28 пользователь Stealth_202 сказал:

можно прятаться не за кем, а за чем - за островами. не забывайте, что у Монарха короткий взрыватель ББ и поэтому будет меньше сквозняков по КР, в сравнении с другими ЛК. корабль играбелен в низких-средних лигах, если вы понимаете, как его правильно использовать. а для высшей лиги наверное лучше прислушаться к рекомендации SMILE GAMING и взять Бисмарк.

Пока вы будете прятаться на линкоре за островами вашу команду перебьют.

И что это за рекомендации такие, где найти этого учителя, который учит?

[Stealth_202]

Сегодня в 17:39:56 пользователь Shedir_F1 сказал:

Пока вы будете прятаться на линкоре за островами вашу команду перебьют.

И что это за рекомендации такие, где найти этого учителя, который учит?

 

Нужно грамотно прятаться, так, чтобы простреливать одно направление, но при этом быть защищенным островами с других.

В принципе, преимущества Бисмарка очевидны, как и преимущества Ло Янга среди эсминцев.

[kol71st]

Сегодня в 15:06:50 пользователь alek884 сказал:

 

Привет, какие выборки из нескольких тысяч?:) Я что-то непонял или тема изначально  была не про стату конкретно в  текущем сезоне РБ, а там как раз количество боев десятками на конкретном корабле и измеряется, но может у кого-то отдельными сотнями.

А теперь внезапно представь что сравнивается не два игрока, а много тысяч. Потом помножь эти тысячи на несколько десятков.

[alek884]

Сегодня в 18:28:25 пользователь kol71st сказал:

А теперь внезапно представь что сравнивается не два игрока, а много тысяч. Потом помножь эти тысячи на несколько десятков.

 

А чего сразу на миллиард например не умножить?:)

 

Среднесерверная стата есть среднее арифметическое от ПП пусть и многих тысяч серий, но всего по несколько десятков боев каждая. А в рамках такой серии отклонение на 3% в какую-то сторону из-за отклонения на 3% одного из ключевых параметров не является чем-то фантастическим и даже  "очень большим".

 

Да и в любом случае это не важно. 3% это и при любом количестве выборок и их размере  остаются теми же самыми 3%.  Например, не считается чем-то поразительным, что Бенсон за какие-то +4% к заметности относительно Кагеро и более слабые торпеды, получает пулеметный ГК, быстрые башни и 4 узла скорости. Не вижу ничего сверхестественного в том, что Атаго за счет +3% к заметности Такао может иметь +3% к нему в победах. Это все-таки не 10% и не 20% чтобы начинать делать большие глаза и размахивать руками.

[kol71st]

Сегодня в 23:18:04 пользователь alek884 сказал:

А чего сразу на миллиард например не умножить?:)

Ты серьезно не можешь осмыслить числа, что я написал? При чем тут миллиарды?

 

Сегодня в 23:18:04 пользователь alek884 сказал:

Да и в любом случае это не важно. 3% это и при любом количестве выборок и их размере  остаются теми же самыми 3%.  Например, не считается чем-то поразительным, что Бенсон за какие-то +4% к заметности относительно Кагеро и более слабые торпеды, получает пулеметный ГК, быстрые башни и 4 узла скорости.

С чего ты сделал такой вывод что его баланс (всё что ыт описал) строился от разницы инвиза?

Сегодня в 23:18:04 пользователь alek884 сказал:

Не вижу ничего сверхестественного в том, что Атаго за счет +3% к заметности Такао может иметь +3% к нему в победах. Это все-таки не 10% и не 20% чтобы начинать делать большие глаза и размахивать руками.

Возьми да сравни другие корабли как в РБ, так и в рандоме и не задавай глупых вопросов. Не хочется тебе грубить, ты вроде пытаешь быть поумнее, но ты явно не ознакомился даже с фактами спора.

 

[Headekvashka_v_musorke]

монарх очень рандомен, можно конечно накидать за бой фугасами 100к и больше, ну не тогда когда у тебя пол боя летит 2000-3000, нужно на нем еще сближаться, хотя бы на 15км, тогда может и по 10к вылетать с двума пожарами, ну как бы тут не роляет амаги или монарх, в амаги в нос тоже хорошо заходит, бывает даже профессионалы играющие ногами присылают тебе в надстройки по 18к, тут палка в двух концах, ты как фугасами можешь не набить урон, так и бб, не каждый бой можно набить хороший урон, у меня что на монархе было 150к и выше набито, что на амаги, ну команда все равно сливалась...    

[Stealth_202]

Сегодня в 19:18:04 пользователь alek884 сказал:

Да и в любом случае это не важно. 3% это и при любом количестве выборок и их размере  остаются теми же самыми 3%.  Например, не считается чем-то поразительным, что Бенсон за какие-то +4% к заметности относительно Кагеро и более слабые торпеды, получает пулеметный ГК, быстрые башни и 4 узла скорости. Не вижу ничего сверхестественного в том, что Атаго за счет +3% к заметности Такао может иметь +3% к нему в победах. Это все-таки не 10% и не 20% чтобы начинать делать большие глаза и размахивать руками.

есть одна проблемка. нельзя выиграть бой "незаметностью". бой выигрывается нанесением урона в нужном месте в нужное время, в сочетании с выживаемостью до конца боя. в этом плане Атаго и Такао одинаковы, разница может быть только в скилле.

исключением могут быть редкие сетапы с 1 эсминцем или без эсминцев вообще, где малозаметному крейсеру придется отыгрывать роль эсминца.

[alek884]

Сегодня в 19:49:50 пользователь kol71st сказал:

Ты серьезно не можешь осмыслить числа, что я написал? При чем тут миллиарды?

С чего ты сделал такой вывод что его баланс (всё что ыт описал) строился от разницы инвиза?

Возьми да сравни другие корабли как в РБ, так и в рандоме и не задавай глупых вопросов. Не хочется тебе грубить, ты вроде пытаешь быть поумнее, но ты явно не ознакомился даже с фактами спора.

 

 

А зачем осмысливать бессмысленное? С точки зрения матстатистики серия из нескольких десятков измерений это серия из нескольких десятков измерений в независимости от размеров выборки таких серий и отклонение в 3% внутри такой короткой серии не является чем-то аномальным.

 

С чего ты взял, что я говорю про баланс. Я пытался тебе сказать, что в реалиях игры разница в 3% в одном из основных игровых ТТХ это совсем не та мелочь от которой можно отмахиваться и говорить "300 метров инвиза повлияли на ПП, да нет, это фантастика".

 

Умным пытаешься тут выглядеть только ты:) Фактов изначально у вас на двоих 0,0 было. Просто пришел один человек и ляпнул что-то типа "Атаго гнет на 3% лучше Такао чисто за счет инвиза", а потом пришел другой с заявлением "ты ***, 300 метров инвиза слишком мало для такой разницы в ПП". Единственный факт в том, что у вас обоих никаких оснований нет для таких утверждений, поэтому и твои отсылки к интеллекту меня порадовали.

 

Если бы ты его просто дураком назвал, я бы просто согласился и мимо прошел, но ты же при этом его слова повторил, только наоборот. Вот это меня и развеселило:).

[alek884]

Сегодня в 20:29:25 пользователь Stealth_202 сказал:

есть одна проблемка. нельзя выиграть бой "незаметностью". бой выигрывается нанесением урона в нужном месте в нужное время, в сочетании с выживаемостью до конца боя. в этом плане Атаго и Такао одинаковы, разница может быть только в скилле.

исключением могут быть редкие сетапы с 1 эсминцем или без эсминцев вообще, где малозаметному крейсеру придется отыгрывать роль эсминца.

 

Глупостей не надо высокопарных только:)

 

Это в преферанс нельзя на одних вистах выиграть. А в корабли можно выиграть даже  "неиграемостью", выкинуло тебя на респе с сервера или мама ужинать позвала, попал в засвет к какиму-нибудь ЭМ, он вспомнил про БЗ на 90к, на всю плюнул и к тебе поперсяв упор веера кидать, а твоя команда пока все 3 точки взяла и половину красных ушатала, потому что им не подсветил никто. А поехал бы ты со всеми и он бы по первой линии мотался, торпедами спамя и точки контря и не известно еще, чем дело бы кончилось.

 

Победа в бою 7х7 от слишком многих факторов зависит, что так пафосно об инвизе отзываться. Хотя допускаю, что у тебя на всех кораблях в перках пеленг прокачан, а в модулях стоит обнаружение вместо маскировки.

[Stealth_202]

Сегодня в 21:04:46 пользователь alek884 сказал:

 

Глупостей не надо высокопарных только:)

 

Это в преферанс нельзя на одних вистах выиграть. А в корабли можно выиграть даже  "неиграемостью", выкинуло тебя на респе с сервера или мама ужинать позвала, попал в засвет к какиму-нибудь ЭМ, он вспомнил про БЗ на 90к, на всю плюнул и к тебе поперсяв упор веера кидать, а твоя команда пока все 3 точки взяла и половину красных ушатала, потому что им не подсветил никто. А поехал бы ты со всеми и он бы по первой линии мотался, торпедами спамя и точки контря и не известно еще, чем дело бы кончилось.

 

Победа в бою 7х7 от слишком многих факторов зависит, что так пафосно об инвизе отзываться. Хотя допускаю, что у тебя на всех кораблях в перках пеленг прокачан, а в модулях стоит обнаружение вместо маскировки.

самая большая глупость это пытаться выдавать исключительные ситуации (типа вылета из игры) за правила и исходя из них делать сравнение кораблей.

крейсер обычно светится либо потому что он стреляет (а стрелять нужно, чтобы наносить урон), либо когда он подошел близко к вражескому эсминцу. в обоих случаях несколько сот метров маскировки не зарешают.

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

Сегодня в 19:29:25 пользователь Stealth_202 сказал:

есть одна проблемка. нельзя выиграть бой "незаметностью".

Бггг.

Японские эсминцы смотрят на тебя с грустью и недо как на бака-гайдзина.

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Ладно Монарх...я сегодня первый раз Ойгена в рангах увидел, и сразу аж на 5 ранге...

[Stealth_202]

В 12.01.2018 в 22:20:57 пользователь DINAB сказал:

Бггг.

Японские эсминцы смотрят на тебя с грустью и недо как на бака-гайдзина.

японские эсминцы наносят урон торпедами, а не "незаметностью". на них решают такие показатели, как скорость и урон торпед, время перезарядки ТА, кол-во вееров и торпед в них. а не какие то пара сотен метров незаметности.

[Caritatis]

Монарх неплох, но не в рангах.. Его фишка в рандоме - инвиз, регулярная смена типа снарядов (хотя у меня лучшие результаты были на нем, когда я стрелял исключительно ББ по всем). В РБ много ЛК с прокачанной маскировкой (пусть она и не так эффективна, но разница в засвете уже не такая). Продавить как немец с ПМК + гидрой/торпедами у него не получится, зачистить как американец небо - тоже не выйдет. Ваншотнуть противника? Тут как и любой ЛК, он может. Даже, возможно, по КР может быть эффективней, если нет возможности вынуть цитадель (прицельно, шальные снаряды никто не отменял). Если ББ от ЛК он еще как-то держит (за счет сквозняков, молока и, иногда, рикошетов), то от фугасных скорострелов вроде советов, всех эсминцев (кроме кагеро, хотя и там залп болезненный) он страдает как никто другой. А Атаго ему может раз в 16 секунд очень долго отрывать по 8-12к. ПТЗ никакое. ПМК немецких ЛК для него как фугасный дождь какого-нибудь эсминца. 

Я видел, как монарх затаскивал бой. Но я уверен, что этот же игрок на Бисмарке/Тирпитце/Амаги или Норке сделал бы это гораздо более уверенно. Так у Монарха самые сильные стороны - инвиз и фугасный залп, не особо применимы в РБ: при желании любой ЛК можно вкачать в инвиз, фугасы по ЭМ - сомнительная штука, разве что ПВО сшибают лучше, по всем остальным однозначно нужны ББ, под каким бы углом ни шел корабль - для ББ всегда есть надстройки, казематы.. Танчить он не способен. Продавить.. разве что с целью затаранить. Катапультный самолетик быстро не сбить, что уж говорить про эскадрильи.. 

Сильные стороны его особо не поиспользовать, а во всем остальном от сильно уступает настоящим ЛК.

 

[Nakrimus]

[anonym_ymSBpknzNESZ]

Сегодня в 10:01:37 пользователь Nakrimus сказал:

Только вот режим, в котором эти победы сделаны не указывается)

[Stealth_202]

Сегодня в 10:04:34 пользователь Shedir_F1 сказал:

Только вот режим, в котором эти победы сделаны не указывается)

но карты точно ранговые, так что есть шанс на правду. еще бы автор статку не скрывал свою...