Дерево развития кораблей Японии (неофициальное)

[Black_Hunter]

pkudinov (06 Янв 2013 - 17:56) писал:

Мне бы Вашу голову да объем знаний.. эх..

А типа она у меня такая всегда была?  :Smile_veryhappy:
У тебя же интернет есть под рукой. Точно так же как и у меня. Все эти знания из открытых источников.

Понятно, что знать сразу ВСЕ и обо всем не может никто. Ну хоть немного углубить и расширить свои знания - в силах любого человека. Тем более по сильно интересующей его теме.

pkudinov (06 Янв 2013 - 17:48) писал:

Да нет.. просто кажется - ВСЕ.. нашел нужный алгоритм, при этом параллельно рассматривая корабли всех крупных наций (Таблица кораблей заняла 33 страницы в ворде при 10 кегле), но все-равно находятся аспекты, которые мне просто не уследить в силу не такой образованности..

Воооот... Так давай поговорим об этом.
Почему ты решил именно так, а не иначе?
Ну, например, по ЭМ и АВ. В общих чертах.

[pkudinov]

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 18:04) писал:

А типа она у меня такая всегда была?  :Smile_veryhappy:
У тебя же интернет есть под рукой. Точно так же как и у меня. Все эти знания из открытых источников.

Понятно, что знать сразу ВСЕ и обо всем не может никто. Ну хоть немного углубить и расширить свои знания - в силах любого человека. Тем более по сильно интересующей его теме.

Дак вопрос не в том, чтобы просто накопать знания, а в том, чтобы их все проконтролировать..

[Benson34]

pkudinov (06 Янв 2013 - 17:35) писал:

Мне почему то показалось, что у ЭМ основным вооружением не артиллерия будет считаться.. Разница в водоизмещении не существенна.

Вы посмотрите на топ американской ветки- Портер и Гринг,и измените своё мнение про артиллерию и эсминцы :Smile_teethhappy:
И Акидзуки и Шимакадзе вполне заслужили своё место в топе,как и их американские собратья.

[Black_Hunter]

pkudinov (06 Янв 2013 - 18:10) писал:

Дак вопрос не в том, чтобы просто накопать знания, а в том, чтобы их все проконтролировать..

А ты думаешь это так просто?  :Smile_smile:
Я когда начинал составлять ветки АВ думаешь много знал про них?
Нет, само собой знаковые корабли были известны. А сами причины тех или иных конструкторских решений, "гинекологическое древо" развития кораблей, идеи и разработки по тактике применения...
Чтоб все это перечитать, понять, осмыслить нужно порядочно времени. Да и то я не до конца уверен в правильности своего понимания определенных моментов.
И это только я взял один класс кораблей. Могу представить,сколько на это нужно информации получить, овладеть и осмыслить. А с кондачка такие вопросы практически не решаются. Тем более по такой стране, как Япония. Это США и Англия - прямые как двери. А Япония - "страна контрастов" (с)

Ну дак как? Будем работать с твоей картинкой японского дерева дальше или нет?

[Black_Hunter]

Вот для наглядности схема развития японских крейсеров:

 

Теперь задача нетривиальная. Собрать это все в одну ветку не сильно отходя от историзма и помня о том, что деления "тяжелые-легкие" не будет. Ну и не забываем о балансе и уровнях.

[Benson34]

Вот наше совместное с Хантером видение Японской ветки DD(на момент составления не было известно,что начнём развитие с 1905гг.) Можно творчески переработать :Smile_honoring:

 

 

[Black_Hunter]

Benson34 (06 Янв 2013 - 18:40) писал:

Вот наше совместное с Хантером видение Японской ветки DD(на момент составления не было известно,что начнём развитие с 1905гг.) Можно творчески переработать :Smile_honoring:

Да, было дело. Но таки и это дерево не идеально.
По крайней мере не совсем логично нахождение "Югумо" ниже "Кагеро", тогда как это было развитие последнего. Ну и так далее. Учитывая предположительно 2 топа - "Акидзуки" и "Симакадзе".

[Benson34]

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 18:43) писал:

Да, было дело. Но таки и это дерево не идеально.
По крайней мере не совсем логично нахождение "Югумо" ниже "Кагеро", тогда как это было развитие последнего. Ну и так далее. Учитывая предположительно 2 топа - "Акидзуки" и "Симакадзе".

Ну так,всё в наших руках)можно пофантазировать,пока разрабы не загнали нас в железные кандалы официального древа развития :Smile_trollface:

[Darth_Vederkin]

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 18:40) писал:

Вот для наглядности схема развития японских крейсеров:

Кривая схема в верхней части, рисовал товарищЪ не рубящий в японском крейсеростроении. :)
"Ибуки" есть развитие "Судзуи", но никак не "Тоне"...

[Black_Hunter]

Darth_Vederkin (06 Янв 2013 - 19:04) писал:

Кривая схема в верхней части, рисовал товарищЪ не рубящий в японском крейсеростроении. :)
"Ибуки" есть развитие "Судзуи", но никак не "Тоне"...

Все вопросы к Александрову.
А это вроде не объявлялось генеалогическим деревом.  :Smile_smile:
Этапное развитие кораблей просто.

[Ainen]

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 17:28) писал:

А каким образом вдруг скорость АВ стала основным боевым параметром?

Однако скорость всегда была одним из важнейших параметров эскадренного авианосца...

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 19:27) писал:

Этапное развитие кораблей просто.

Так или иначе- Ибуки - суть 2-я пара Могамоидов(Судзуя/Кумано), с некоторыми изменениями...

[pkudinov]

поскольку я сейчас приехал из дома в офис, вы пока тут без меня на меня ругайтесь :)

[Ainen]

К слову о японском дереве-вот это вот(с поправкой на то, что суперкрейсера никто выделять не будет, а топовые крейсера - не верны) - похоже на то, что нужно, кмк.

Делал-один товарищ с американского форума.

 

 

[Benson34]

Насчёт 6лвл ВВ...сомнения берут меня,что Конго,даже после модернизации,способен выполнять задачи,которые будет решать Фусо.У Киришимы не получилось :Smile_teethhappy: Тут гармоничнее смотрелся бы Хьюга.

[Black_Hunter]

Ainen (06 Янв 2013 - 20:00) писал:

К слову о японском дереве-вот это вот(с поправкой на то, что суперкрейсера никто выделять не будет, а топовые крейсера - не верны) - похоже на то, что нужно, кмк.
Делал-один товарищ с американского форума.

БРЕД
По ветке АВ - полный ахтунг.
Откуда "Хосе" на втором уровне? Где ГАТы?
Почему "Кага" выше уровнем, чем "Акаги"?
"Синано" на 10-м? Вроде не анонсировалось топом.
Почему их меньше 20?
"Трава с восточного побережья?" (с)

[Ainen]

Benson34 (06 Янв 2013 - 20:10) писал:

Насчёт 6лвл ВВ...сомнения берут меня,что Конго,даже после модернизации,способен выполнять задачи,которые будет решать Фусо.У Киришимы не получилось :Smile_teethhappy: Тут гармоничнее смотрелся бы Хьюга.

Конго умеет в быстро бегать, а это таки серьёзный плюс.

Black_Hunter (06 Янв 2013 - 20:12) писал:

БРЕД
По ветке АВ - *** полное.
Откуда "Хосе" на втором уровне?
Почему "Кага" выше уровнем, чем "Акаги"?
"Синано" на 10-м? Вроде не анонсировалось топом.

не спорю-в АВ вообще не разбираюсь. Разве что, разбираюсь в том, как их топить в корабликах.  :Smile_trollface:
Учитывай, что на амерофоруме Славы Макарова не было, и делалось всё это без подсказок(кроме моих, но мои он из финального варианта тоже убрал).
А вот остальное-вполне норм.

[Benson34]

Ainen (06 Янв 2013 - 20:13) писал:

Конго умеет в быстро бегать, а это таки серьёзный плюс.

Повторюсь,Киришиме ход не сильно помог.Садок с Вашингтоном его всё равно достали.Хиею тоже,одно попадание в рулевое,и всё преимушество в ходе сошло на нет.
Конго можно было бы поставить топом к крейсерам)) помятуя то,что в девичестве он был ВС.

[Black_Hunter]

Ainen (06 Янв 2013 - 19:46) писал:

Однако скорость всегда была одним из важнейших параметров эскадренного авианосца...

Важнейшее в момент взлета. Всего на 3 узла меньше, чем у "Акаги". Но это не мешало ему нести аналогичную авиагруппу и поднимать самые тяжелые на тот момент палубные самолеты с полным вооружением.

Ainen (06 Янв 2013 - 20:13) писал:

А вот остальное-вполне норм.

Относительно.
Почему вдруг начало ветки ЭМ с "Моми"? Где миноносцы и контрминоносцы? "Новики" будут с 4-6 лвл, а у япов сразу же "Моми"? Не жирновато будет?

[Ainen]

Benson34 (06 Янв 2013 - 20:17) писал:

Повторюсь,Киришиме ход не сильно помог.Садок с Вашингтоном его всё равно достали.Хиею тоже,одно попадание в рулевое,и всё преимушество в ходе сошло на нет.
Конго можно было бы поставить топом к крейсерам)) помятуя то,что в девичестве он был ВС.

Киришиме-не помог. В прямом бою с ЛК нового поколения-не мудрено.

[RenamedUser_5556345]

Неплохо! Только есть 2 вопроса:

1) Подводных лодок же не будет в игре?

2) Fastpic?