Военная приемка «Адмирал Кузнецов». Первый боевой выход

[kommunist888]

Сегодня в 19:21:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Но концепция в стиле "герой-одиночка" осталась прежней.

 

Сегодня в 20:14:58 пользователь Barkil сказал:

... а я Вам умный весч скажу, только Вы не обижайтеась...

1) А где вероятность, что

- не будут уничтожены спутники Легенды?

- не будут уничтожены самолеты и вертолеты целеуказания?

2) А почему тогда не дать обычным гражданским судам контейнеры с ПКР?? Раз уж мы даем ПКР даже АВ

3) А где ПЛ с ПРК, морская авиация? За АУГ будет знаатная охота вестись.

 

Т.е. смысл давать АВ ПКР, если и так найдутся носители этого дела.

 

ЗЫ С тем успехом можно было и на АВ ВМВ ставить ГК - авиацию убьют, зато можно хоть по кораблям из пушечек пострелять.

 

"Кузнецов" ведь не один этим (прикрытием) должен был заниматься, а в составе флотилии.

К примеру, Проханов вроде бы писал (может и не он - врать не буду), когда описывал своё нахождение на кораблях 5-й Средиземноморской эскадры. Что находились в пределах прямой видимости с АУГ США и флагман, крейсер "Жданов" должен был по получении приказа, до своего гарантированного уничтожения разворотить снарядами полётную палубу американского авианосца.

Т.е. и "Кузнецов" и "Ульяновск" - они же не сами по себе  болтались бы в океане...

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:03:26 пользователь kommunist888 сказал:

Т.е. и "Кузнецов" и "Ульяновск" - они же не сами по себе  болтались бы в океане...

Сравните состав неавиационного вооружения "Кузнецова" и "Нимица"...

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 19:14:58 пользователь Barkil сказал:

1) А где вероятность, что

- не будут уничтожены спутники Легенды?

 

На тот момент, насколько помню,  нечем.

 

Сегодня в 19:14:58 пользователь Barkil сказал:

- не будут уничтожены самолеты и вертолеты целеуказания?

Всё может быть.

 

Сегодня в 19:14:58 пользователь Barkil сказал:

2) А почему тогда не дать обычным гражданским судам контейнеры с ПКР?? Раз уж мы даем ПКР даже АВ

Как только, так сразу. 

 

Сегодня в 19:14:58 пользователь Barkil сказал:

3) А где ПЛ с ПРК, морская авиация? За АУГ будет знаатная охота вестись.

Всё будет, если успеют. По кр. мере во времена моей службы толстые дяди с большими звёздами скорее рассматривали и почти вслух обсуждали воздушный десант на ЦКП и т.д. с отъёмом ядрёных чемоданов у "гаранта"  чем ядрёную ТМВ.

[kommunist888]

Сегодня в 21:13:07 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Сравните состав неавиационного вооружения "Кузнецова" и "Нимица"...

Вооружение авианосца состоит из двух ЗРК Sea RAM и двух ЗРК ЗРК Sea Sparrow. 

https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/voennye-korabli/avianoszy-vms-ssha/

 

авианесущий крейсер вооружен:

-12 х ПКРК 4К80 «Гранит»
-24 х ПУ ЗРК «Кинжал» (192 ракеты)
-8 х ЗРАК 3М87 «Кортик» (256 ракет)
-2 х РБУ-12000 «Удав» (60 глубинных бомб)
-6 х АК-630

http://wartools.ru/avianostsy/avianosets-admiral-kuznetsov

 

- навскидку...

 

[Barkil]

Сегодня в 21:21:41 пользователь Tingmar сказал:

На тот момент, насколько помню,  нечем.

Ну-ну - АСАТ вполне мог быть доведен до ума. Как раз 80-ые годы.

 

Сегодня в 21:03:26 пользователь kommunist888 сказал:

 

"Кузнецов" ведь не один этим (прикрытием) должен был заниматься, а в составе флотилии.

К примеру, Проханов вроде бы писал (может и не он - врать не буду), когда описывал своё нахождение на кораблях 5-й Средиземноморской эскадры. Что находились в пределах прямой видимости с АУГ США и флагман, крейсер "Жданов" должен был по получении приказа, до своего гарантированного уничтожения разворотить снарядами полётную палубу американского авианосца.

... Проханов - уже не есть хорошо...

 

Ну и АУГ, допустившая КР до дальности, когда тот может открыть огонь из ГК.... такая АУГ.

 

Хотя....

 

А вот Кузнецов был рядом с ЭМ Великобритании.... Очень близко...

Скрытый текст

 

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 21:16:11 пользователь Barkil сказал:

Ну-ну - АСАТ вполне мог быть доведен до ума. Как раз 80-ые годы.

Не в обиду, но "могло бы" не в счёт.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:35:43 пользователь kommunist888 сказал:

- навскидку...

Вот и прикиньте, сколько всего лишнего для "нормального" АВ...

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

Легенда, да...

[_TIuJIoPaMA_]

В 04.02.2018 в 23:54:30 пользователь Sherrinford сказал:

 

 

Хочу поделиться достаточно интересной серией передач про первый боевой поход ТАВКР "Адмирал Кузнецов" с ноября 2016 г. по 6 января 2017 года. Сам я проходил срочную службу на данном авианесущем крейсере в 2011-2012 году, ходил в дальний поход в Сирию, воинская часть 20506, служба живучести, группа обеспечения непотопляемости. На начало службы командиром корабля был Родионов Вячеслав Николаевич а по окончанию Артамонов Сергей Григорьевич.

 

Выпуск программы «Военная приемка» посвящен первому в новейшей истории боевому походу с участием флагмана ВМФ России — тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов».

  Скрыть содержимое

 

 

 

 

Адмирал флота Советского Союза Кузнецов (Wiki)

Смотрел, один авианесущий крейсер - гроза для буржуев с запада

[kommunist888]

В 05.04.2018 в 22:16:11 пользователь Barkil сказал:

 

 

... Проханов - уже не есть хорошо...

 

Ну и АУГ, допустившая КР до дальности, когда тот может открыть огонь из ГК.... такая АУГ.

 

  Показать содержимое

 

Другие времена, другие нравы 

Возвращая корабли в строй в 1980-е годы, руководство американского флота рассматривало НБГ, построенные вокруг линкоров типа «Айова», как самостоятельное средство борьбы с советскими надводными кораблями – как минимум в тех районах, где отсутствовала угроза массированного использования советской авиации. Помимо всего прочего, линкоры, видимо, должны были решать задачу борьбы с надводными кораблями ВМФ СССР, которые висели «на хвосте» американских авианосцев. Для этого они могли включаться в состав АУГ. При этом вопрос о том, что являлось бы их основными оружием – «Томагавки», «Гарпуны» или 406-мм орудия – остается открытым. Тесный контакт американских и советских боевых кораблей в те годы допускал использование артиллерии с обеих сторон.

https://topwar.ru/140783-pochemu-amerikancy-vernuli-v-stroy-linkory-tipa-ayova.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

[kommunist888]

И вообще....  Чем Вам Проханов не угодил?? Ну да, выглядит может не сильно привлекательно, но, насколько я знаю, он был в те (советские) годы армейским (военным) корреспондентом. На такие должности не пойми кого в те годы не назначали....

[Oleg83tt]

Почитал, посмотрел... 

[Barkil]

В 02.05.2018 в 23:10:02 пользователь kommunist888 сказал:

Другие времена, другие нравы 

Тесный контакт американских и советских боевых кораблей в те годы допускал использование артиллерии с обеих сторон.

https://topwar.ru/140783-pochemu-amerikancy-vernuli-v-stroy-linkory-tipa-ayova.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Цитата

К примеру, Проханов вроде бы писал (может и не он - врать не буду), когда описывал своё нахождение на кораблях 5-й Средиземноморской эскадры. Что находились в пределах прямой видимости с АУГ США и флагман, крейсер "Жданов" должен был по получении приказа, до своего гарантированного уничтожения разворотить снарядами полётную палубу американского авианосца.

... угу, КР с орудиями 152 мм, Карл, 152 - и ЛК с 406 мм.

 

К тому же у Вас одно из ключевых слов В пределах прямой видимости - если на носу война, какое сближение АУГ и кораблей потенциального противника??

 

Ок, когда все хорошо, еще можно допустить сближение типа такого

Скрытый текст

 

Но в преддверии Большого Шухера НИКТО такого не допустит.

 

И да - я вот помимо ТопВора почитал первоисточник - там один умный человек (который и на форуме бывает ;)) правильно сказал: ЛК большой ему видней, на него можно запихнуть кучу контейнеров с УР. И да - модернизированные ЛК типа Йова несли:

1) 4х4 ПУ Гарпун

2) 8х4, Карл, 8х4 ПУ Томагавк

 

Т.е. тут скорее не корабля для пиу-пиу по нашим КР и ЭМ с ПКР, а отвлечение наших морских сил от АУГ, ибо сей носитель Томагавков также угрожает наземным объектам.

ЗЫ Ну и поддержку десанта никто не отменял. Плюс убить ЛК не так просто - т.е. он толстый и с кучей крылатых ракет...

 

К тому же у нас был разговор про необходимость ПКР на АВ - и ответа, зачем они, я так и не получил...

Цитата

... а я Вам умный весч скажу, только Вы не обижайтеась...

1) А где вероятность, что

- не будут уничтожены спутники Легенды?

- не будут уничтожены самолеты и вертолеты целеуказания?

2) А почему тогда не дать обычным гражданским судам контейнеры с ПКР?? Раз уж мы даем ПКР даже АВ

3) А где ПЛ с ПРК, морская авиация? За АУГ будет знаатная охота вестись.

 

Т.е. смысл давать АВ ПКР, если и так найдутся носители этого дела.

 

ЗЫ С тем успехом можно было и на АВ ВМВ ставить ГК - авиацию убьют, зато можно хоть по кораблям из пушечек пострелять.

1) в случае БШ средствам ЦУ будет плохо.

2) с тем же успехом можно ставить контейнеры на гражданские суда.

3) и так носителей ПКР было много.

 

Американцы поставили Томагавки на ЛК потому, что хотели отвлечь наши силы от АУГ - ну и плюс... они просто уже были.

 

АВ должен нести самолеты и обеспечивать их всем необходимым. Дополнительное основное вооружение занимает место, которое можно использовать для нужд авиации.

 

[kommunist888]

Сегодня в 12:46:43 пользователь Barkil сказал:

 

К тому же у нас был разговор про необходимость ПКР на АВ - и ответа, зачем они, я так и не получил...

 

Но ведь и "Кузнецов" - не полноценный авианосец. Да? 

И как я писал выше где-то, что задачей Советского надводного флота было прикрытие районов развёртывания (не я придумал - читал в умных журналах) РПКСН наших.

На момент проектирования - возможно стратегия применения ТАВКР подразумевала полноценное применение ракетного вооружения этих кораблей.

А возможно  - просто ошибка по примеру "ранних" авианосцев. на которые ставили крейсерские башни Г.К.

[Barkil]

Сегодня в 13:00:45 пользователь kommunist888 сказал:

Но ведь и "Кузнецов" - не полноценный авианосец. Да?

... да, грубо говоря, это гибрид.

 

Мне вообще вспоминается такая фраза Ильюшина по поводу УНИВЕРСАЛЬНЫХ самолетов

Цитата

"Универсальный самолет - он,как утка.
Та все умеет-плавать,ходить,летать,
и все это она умеет одинаково плохо.
Такой самолет я делать не буду."
С.В.Ильюшин, советский авиаконструктор

Думаю, это можно отнести и к гибридам ;)

Сегодня в 13:00:45 пользователь kommunist888 сказал:

На момент проектирования - возможно стратегия применения ТАВКР подразумевала полноценное применение ракетного вооружения этих кораблей.

А возможно  - просто ошибка по примеру "ранних" авианосцев. на которые ставили крейсерские башни Г.К.

1) может быть

2) ... это НЕ первый авианесущий КР СССР с ПКР - так что это уже тенденция...

 

ЗЫ Еще раз - у СССР было 100500 средств с ПКР

1) КР

2) Эсминцы

3) ПЛ

4) морская авиация

 

Зачем ставить еще ПКР на корабль с авиацией??

 

ЗЫЫ ... я бы вообще в текущих реалиях бы выкинул бы Граниты  (если кардинальная переделка дорогая) и вместо них поставил бы УВП типа УКСК 3С14.

[Levium]

Сами же пишите, что Кузя не ударный. ПКР делает его ударным, а самолеты чисто ПВО функция.

Вообще на форуме сплошь эксперты, а в Минобороне и спец НИИ дурачки сидят - это ясно и ежу!!!