Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
MaximFrost_

ПРО-альфа последний показатель мастерства

В этой теме 137 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 15:09:33 пользователь MirniyTraktor сказал:

Один дамаг не равен. А вот дамаг + фраги уже о чем-то да говорит.

А еще сюда неплохо добавить бы выживаемость, процент сбития\взятия точки, ПП, дамаг по засвету, танкованный урон... Ну ты понел.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
16 161
[SK]
Участник, Старший бета-тестер
21 371 публикация
13 922 боя
Сегодня в 14:09:33 пользователь MirniyTraktor сказал:

Один дамаг не равен. А вот дамаг + фраги уже о чем-то да говорит.

Саша научил? ))) 

Выгнал с точки эсминцев противника, взял точку а не побежал за линкором, развернул торпедами под союзный линк крейсер/лк, прикрыл дымами, дал свет - это победа - но на победу Саше плевать. 

Сумел в обе вещи и дамажка и победа - ты скиловей того кто на 20% больше дамажки делает с третьей линии, но сливает в два раза чаще бои. Главное в игре фраг пп и дамаг. по 30% на каждую составляющую остальные 10% это все остальное, что отдает Леста для статы. 

Посмотри топа по победам, его нет даже в 1000 про альфы, но его отряд делает победы чаще, чем самые скиловые игроки других кланов.

Когда Саша рассуждает тебе повезло на серию побед - он лукавит - может повезти 3-5-10 раз, но сотни боев везти не может. Только он на вторую часть фразы предпочитает отмалчиваться, так как догма фраги и дамажка рушатся как карточный домик. 

Изменено пользователем lDKDl
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 13:11:24 пользователь NekkiBasara сказал:

А еще сюда неплохо добавить бы выживаемость, процент сбития\взятия точки, ПП, дамаг по засвету, танкованный урон... Ну ты понел.

 

Естественно это все стоит учитывать. Но эти показатели уже вторичны. К примеру, у того же z1ooo не очень большие показатели выживаемости, но это не мешает ему иметь и высокую альфу, и высокий процент побед. Основное все же фраги и урон.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 15:17:38 пользователь MirniyTraktor сказал:

Естественно это все стоит учитывать. Но эти показатели уже вторичны. К примеру, у того же z1ooo не очень большие показатели выживаемости, но это не мешает ему иметь и высокую альфу, и высокий процент побед. Основное все же фраги и урон.

Но зло-то игрун так себе, если подумать.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 13:16:42 пользователь lDKDl сказал:

Саша научил? ))) 

Честно говоря, хоть я и нахожусь в его клане, с ним лично я ни разу не общался. 

Сегодня в 13:16:42 пользователь lDKDl сказал:

Выгнал с точки эсминцев противника, взял точку а не побежал за линкором, развернул торпедами под союзный линк крейсер/лк, прикрыл дымами, дал свет - это победа - но на победу Саше плевать. 

Плевать то плевать, но это не мешает ему иметь 68% соло побед, что я считаю весьма достойным результатом. Сам я играю в первую очередь на личный результат - то есть утопить как можно больше кораблей. И мой процент побед значительно больше 50%, то есть такой подход тоже вполне работает для достижения результата. Да, я согласен, что если бы я чуть больше бегал по точкам - мой процент побед мог бы быть еще на пару процентов больше, но это для меня скучно.

Изменено пользователем anonym_SWk16o1c9GvH
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 15:27:13 пользователь MirniyTraktor сказал:

Плевать то плевать, но это не мешает ему иметь 68% соло побед, что я считаю весьма достойным результатом.

Щас бы не иметь хороший винрейт, влив корабль за швабодку, а до этого обсосав на твинках и тестах по миллиону раз. Сашенька играет-то раз по чайной ложке.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 13:29:18 пользователь NekkiBasara сказал:

Щас бы не иметь хороший винрейт, влив корабль за швабодку, а до этого обсосав на твинках и тестах по миллиону раз. Сашенька играет-то раз по чайной ложке.

Сейчас бы рассказывать какие все плохие игроки, сидя с закрытой статистикой. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 15:37:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

Сейчас бы рассказывать какие все плохие игроки, сидя с закрытой статистикой. 

Боженька, отключи ластомер. Тык.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 13:44:06 пользователь NekkiBasara сказал:

Боженька, отключи ластомер. Тык.

Ну на сколько я вижу, на текущий момент z1ooo превосходит нас обоих и по урону, и по фрагам, и по проценту побед. Так что лично я никак не могу согласиться с утверждением, что он "игрун так себе".

 

P.S. Поздравляю, 6000 боев, круглая цифра.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 599
[VMFRF]
Участник, Коллекционер
2 705 публикаций
Сегодня в 14:44:06 пользователь NekkiBasara сказал:

Боженька, отключи ластомер. Тык.

 

Сегодня в 14:55:29 пользователь MirniyTraktor сказал:

P.S. Поздравляю, 6000 боев, круглая цифра.

ага :cap_yes:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 15:55:29 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ну на сколько я вижу, на текущий момент z1ooo превосходит нас обоих и по урону, и по фрагам, и по проценту побед. Так что лично я никак не могу согласиться с утверждением, что он "игрун так себе".

 

P.S. Поздравляю, 6000 боев, круглая цифра.

Че, серьезно? Я думала больше уже. Пасиб.

 

Рейтинг Зла скомпрометирован, имхо. Думаю, нужен свой, с куртизанками и преферансом.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 14:12:07 пользователь NekkiBasara сказал:

Рейтинг Зла скомпрометирован, имхо. Думаю, нужен свой, с куртизанками и преферансом.

 

Так они и так есть:

https://ru.wows-numbers.com/ru/

https://vzhabin.ru/US_WoWsStatInfo/

 

Правда в последнем я не наблюдаю возможности сравнить свой рейтинг с какими-то другими игроками. Да и вообще какого-то списка топов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 16:20:07 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

Так они и так есть:

https://ru.wows-numbers.com/ru/

https://vzhabin.ru/US_WoWsStatInfo/

 

Правда в последнем я не наблюдаю возможности сравнить свой рейтинг с какими-то другими игроками. Да и вообще какого-то списка топов.

Они тоже про дамажку.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 055
[GAZEL]
Участник
4 948 публикаций
Сегодня в 10:12:54 пользователь lDKDl сказал:

смешно до слез. А зачем тогда проальфовцы создают темы про режим угнетения? победа же не важна - нужна дамажка 

кто такие "проальфовцы"? 

про режим угнетения, как правило, создают темы игроки с менее 50% побед.

Сегодня в 08:44:19 пользователь PabloEller сказал:

Методы там очень слабы, и множество примеров тому есть. Возможно, вы играете настолько хорошо, что не попадаете в места плохой работы формул, поэтому так свято уверены в их непогрешимости.

я знаю только одного человека, который гарантированно не попадает в места плохой работы формул. это сам Зло :Smile_teethhappy:

 

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 055
[GAZEL]
Участник
4 948 публикаций
Сегодня в 05:35:24 пользователь xxxVASYACEMENTxxx сказал:

1) не учитывается дамаг по разным целям: допустим вы играете на эсме 7лвла и целую игру гоняете себе подобных. ваш дамаг 35-40, 1 фраг и потенциальный урон по вам 1кк. Безусловно вы получите много очков опыта, но другой, такой же эсм будет все время жарить 1 лк и пускать по нему торпеды и за всю игру сможет таки его потопить - набьет итоговые 70к дамага. Поскольку средний дамаг влияет больше на проальфу, то оценка получатся не совсем корректной. Не учитывается показатель пук(полное уничтожение корабля), который как бы есть, но, чтобы его увидеть надо ставить специально мод. Итак ваш пук - 2.5(условно), второго - 1.

ваша проальфа за этот бой условно 2100, проальфа второго 3500.

 

2)Также прошипс прямо намекает на то, что лк стрелять по эсму тупо не выгодно - залп 4к, 1 залп по кр или лк дает 10к. Для высокой проальфы все лк должны точиться в пво билды и гонять взводом с авиком, даже если вашу пво баржу будут облетать стороной в одном бою, во втором и третьем, то в 4 обязательно попадется автосбросовый Петр, который будет упорно отправлять группы на ваш лк, принося вам в копилку заветные самолетики.

эту проблему создали разработчики и происходит она еще с танков. Зло не виноват, что опыт отдается в статистику с множителем ПА, что ущемляет права бедных и жадных игроков.

опыт за бой это почти то же, что и ПУКи. по нему отлично измеряется эффективность игрока. по крайней мере, можно сравнивать всех игроков с ПА между собой. или всех без ПА между собой.

если вы стреляете по эсмам, их нужно добивать. все знают, что упущенный шотный эсм может наделать много пакостей. если вы будете набивать фраги на эсмах, при этом слегка жертвуя дамажкой, ваша проальфа не пострадает. сам видел много таких примеров.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
39 публикаций
Сегодня в 11:02:13 пользователь MirniyTraktor сказал:

Попадание к "алешкам" как раз и позволяет иметь "фиолетовый" рейтинг. Если бы тебя всегда кидало исключительно к игрокам твоего уровня - у тебя и рейтинг был бы в итоге средним, потому как любое улучшение личного скила повышало бы уровень игроков. Фактически, проальфа показывает на сколько ты сильнее "алешек", то есть среднестатистических игроков.

Ты вообще понял о чем речь была? Цитируете, а въехать в суть не можете. Объясню еще раз вкратце.

 

Рейтинг в нормальных играх нужен для того, чтобы ты играл с людьми своего уровня. Плюс-минус. Рейтинг здесь может показывать что угодно, хоть погоду на Марсе, от этого его полезность ничем не увеличится, потому что играешь ты все равно с разбросом +-2 уровня по технике и с теми же игроками, что и без рейтингов. Надстройка, костыль и без которого все работает.

 

Если еще раз не дойдет, вот так объясню.

 

Пока не появится постоянный ранговый соло режим, все эти рейтинги нафиг не вперлись. А если влажно помечтать и представить что такой режим появится, тем более не нужны. Для отбора качества игроков для сессии никакие дамажки, фраги и проальфы не нужны. Есть единственный показатель - соотношение проигрыша и побед. И все старание игрока должно быть вложено в это (игроков). В зависимости от типа игры уже давно разработаны (привет, 2018) разные рейтинговые системы на основе ELO или glicko, например.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
5 703 публикации
Сегодня в 14:29:18 пользователь NekkiBasara сказал:

Щас бы не иметь хороший винрейт, влив корабль за швабодку, а до этого обсосав на твинках

Твинк не нужен - пресс-аккаунт в помощь.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 14:59:45 пользователь RobertJ0rdan сказал:

Ты вообще понял о чем речь была? Цитируете, а въехать в суть не можете. Объясню еще раз вкратце.

 

Рейтинг в нормальных играх нужен для того, чтобы ты играл с людьми своего уровня. Плюс-минус. Рейтинг здесь может показывать что угодно, хоть погоду на Марсе, от этого его полезность ничем не увеличится, потому что играешь ты все равно с разбросом +-2 уровня по технике и с теми же игроками, что и без рейтингов. Надстройка, костыль и без которого все работает.

 

Если еще раз не дойдет, вот так объясню.

 

Пока не появится постоянный ранговый соло режим, все эти рейтинги нафиг не вперлись. А если влажно помечтать и представить что такой режим появится, тем более не нужны. Для отбора качества игроков для сессии никакие дамажки, фраги и проальфы не нужны. Есть единственный показатель - соотношение проигрыша и побед. И все старание игрока должно быть вложено в это (игроков). В зависимости от типа игры уже давно разработаны (привет, 2018) разные рейтинговые системы на основе ELO или glicko, например.

Да я то как раз "въехал", а ты похоже не особо. Рейтинг/статка/проальфа, называй как хочешь, для многих игроков и для меня в частности является одной из причин вообще играть. Мне не интересно катать "для удовольствия", мне интересно играть исключительно на максимальный результат. Так что это вовсе не бесполезная надстройка, как ты утверждаешь.

 

Далее. Если бы у нас бои были исключительно 1х1 - да, единственным и достаточным для всего показателем был бы процент побед. Но у нас не 1х1, а 12х12, причем, даже без голосовой связи. Так что личные показатели для меня важнее, чем процент побед, который зависит от меня лишь частично.

 

Ну и последнее. Ранговые бои - самое унылое, во что мне только приходилось играть. Я прошел ранги полностью только один раз и после этого меня еще месяц тошнило от игры. Там нет экшена, там нет бодрого корабельного рубилова. Там есть только стоялово в дымах и под островами. Это еще меньше похоже на корабельные бои, чем обычный рандом.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
39 публикаций
Сегодня в 16:20:18 пользователь MirniyTraktor сказал:

Да я то как раз "въехал", а ты похоже не особо. Рейтинг/статка/проальфа, называй как хочешь, для многих игроков и для меня в частности является одной из причин вообще играть. Мне не интересно катать "для удовольствия", мне интересно играть исключительно на максимальный результат. Так что это вовсе не бесполезная надстройка, как ты утверждаешь.

Лол. Ну тогда все с тобой понятно. Статизм головного мозга не лечится, как я думаю. Т.е., в игре, где важнее процесс соперничества противников равными силами тебе де факто важнее нагибать алеханов. Потому что серьезный противник себя нагнуть не даст. В принципе, это хорошо что ты написал что у тебя такая болезнь, потому что именно под таких и подстраивают тщательной весь геймплей, развивая подобный рак. Потому у игры и нет будущего.

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 821 публикация
Сегодня в 17:25:02 пользователь RobertJ0rdan сказал:

Лол. Ну тогда все с тобой понятно. Статизм головного мозга не лечится, как я думаю. Т.е., в игре, где важнее процесс соперничества противников равными силами тебе де факто важнее нагибать алеханов. Потому что серьезный противник себя нагнуть не даст. В принципе, это хорошо что ты написал что у тебя такая болезнь, потому что именно под таких и подстраивают тщательной весь геймплей, развивая подобный рак. Потому у игры и нет будущего.

А, то есть желание играть хорошо - это болезнь? Ясно...

 

Серьезного противника я тоже нагну, но это будет уже не веселый и динамичный бой, а попытки перекрысить/перестоять/подловить врага. Это будет очень скучный бой, который не принесет удовольствия.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×