Грозовой - советский Эсминец 10-ого уровня [0.7.5]

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

В 24.06.2018 в 23:16:23 пользователь kv22 сказал:

Думаю что повысив дальнобойность до уровня Удалого и дав ему хилую хилку сильно дело не поправить. Если он будет продолжать быть таким дамагоприёмником. 

Ибо маневренность у него хуже чем у Удалого и попадать по Грозовому будут чаще и проще.

Если забить на полный инвиз и брать ЭУ и улучшенные рули, или же сразу двойные рули, то разница в маневренности, необходимая для уклонений от выстрелов противника, по сравнению с Удалым будет уже небольшая. А с засветом 6,7км можно еще и точки брать, и торпеды из инвиза покидать.

[kv22]

Сегодня в 07:48:54 пользователь MAECTPO_09 сказал:

Если забить на полный инвиз и брать ЭУ и улучшенные рули, или же сразу двойные рули, то разница в маневренности, необходимая для уклонений от выстрелов противника, по сравнению с Удалым будет уже небольшая.

Но она будет.

Скорость перекладки рулей одинаковая (с двумя рулями), а вот разницу в радиусе циркуляции в 110м никак не компенсировать.

Сегодня в 07:48:54 пользователь MAECTPO_09 сказал:

А с засветом 6,7км можно еще и точки брать, и торпеды из инвиза покидать.

Для этого надо ставить перк на инвиз.

Я лично буду пробовать только вариант Удалого.

Никакого инвиза, всё на ГК.

Инвиз 7,4км (только с камуфлом) вполне позволит применять 10км торпеды. Это не 8км торпеды Удалого при его засвете в 8,9км.

Но в любом случае повышенная способность Грозового впитывать дамаг меня очень сильно беспокоит.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Сегодня в 10:06:12 пользователь kv22 сказал:

Скорость перекладки рулей одинаковая (с двумя рулями), а вот разницу в радиусе циркуляции в 110м никак не компенсировать.

По Вики у топового Удалого время перекладки рулей 5,3 с. У Грозового  4,6с. Все это без каких либо улучшений. Так что не одинаковая. При уклонениях важен не так радиус разворота, как время перекладки. Так что Грозовой с ЭУ и рулями в 5 слоте будет в перекладке рулей проигрывать Удалому на двойных рулях только 0,2 с, а с двойными - превосходить его на 0,2с.

 

[BlBird]

В 17.06.2018 в 21:19:09 пользователь tiger180 сказал:

Он уже интересен.
Просто он не для всех.
Нет ничего плохого в том, что вам он не зашёл.

Но я кстати тоже считаю, что отождествлять его как продолжение Удалого не есть правильно.

Вот когда пишется не для всех, читается кактус.

В 18.06.2018 в 06:57:59 пользователь St_Kirov сказал:

Оффтоп, конечно, но как онлайн влияет на прибыль? Вроде рекламы в игре я никакой не вижу. Просто интересно, почему разработчики заинтересованы в большем количестве игроков? Или чем больше игроков, тем больше доната? Так донатят в основном фанаты, которые как играли, так и будут играть.

Онлайн влияет напрямую чем больше онлайн - тем больше доната.

Косвенно - кажется даже разрабы говорили об этом на форуме.

И еще:

Вполне допускаю что кораблики - проект дотационный, чем больше онлайн  (особенно когда он растет) тем как правило, можно больше "выбить"  дотаций....

[kv22]

Сегодня в 10:21:17 пользователь MAECTPO_09 сказал:

Так что Грозовой с ЭУ и рулями в 5 слоте будет в перекладке рулей проигрывать Удалому на двойных рулях только 0,2 с, а с двойными - превосходить его на 0,2с.

Ты прямо таки поймаешь эти 0,2сек?

Тут можно сразу считать что ЭТО у них совершенно одинаковое.

Сегодня в 10:21:17 пользователь MAECTPO_09 сказал:

При уклонениях важен не так радиус разворота, как время перекладки

Не скажи... не скажи...

ИМХО как раз крутизна циркуляции усложняет прицеливание.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Еще ведь нельзя исключать ситуации, которая недавно была выявлена с Москвой. Может, цифры в Вики врут?

[RenamedUser_90174721]

Сегодня в 10:06:12 пользователь kv22 сказал:

Никакого инвиза, всё на ГК.

А что инвиз мешает ГК?

Сегодня в 10:06:12 пользователь kv22 сказал:

Инвиз 7,4км (только с камуфлом)

Почему так? У меня полный инвиз 6 км.

Не могу понять: зачем потеть и пытаться играть на нём от арты? Грозовой - картонный корабль, это не Хабаровск. Если он и выживет чудом посте клинча с Гирингом, то ХП у него останется около 10% - и он не жилец. Как только Грозового светанули, то фокусят его все кто рядом, как любой другой эсм, и ни о какой перестрелке один на один не может идти и речи. Носится как Хабаровск, виляя задом, он не приспособлен. В него заходит всё и ничего не рикошетит. Я начал играть в Грозового от инвиза, ГК использую из дыма, когда цель кто-то светит, без дыма - только торпы. Если сравнивать с 10 уровнем, то всё как на Шиме, но с некоторыми поправками: Шима инвизней, у Шимы больше торпед и они быстрее, у Шимы более тугие башни и менее скорострельный ГК. Если искать более близкий аналог, то он на 9-м уровне. Грозовой в таком билде очень напоминает Флетчера, только ГК у Грозового лучше, а у Флетчера дым. В остальном почти полная идентичность.

Вот что получается:

 

[kv22]

Сегодня в 11:38:55 пользователь Explorer_77 сказал:

А что инвиз мешает ГК?

мешает, как уже сказал...

Вместо перка на инвиз можно взять что-то другое и вместо модернизации на инвиз брать рули.... ну или не брать.

Сегодня в 11:38:55 пользователь Explorer_77 сказал:

Почему так? У меня полный инвиз 6 км.

Потому что полный - это камуфло + перк + модернизация.

Сегодня в 11:38:55 пользователь Explorer_77 сказал:

Не могу понять: зачем потеть и пытаться играть на нём от арты?

Сейчас при дальнобойности Грозового в 13км да, смысла никакого.

В следующем патче ему дадут дальнобойность как у Удалого в 14,6км + пусть и хилую, но хилку.

Смысл уже может появиться. Удалой-то отлично играется от ГК.

А тут ещё будет дополнительно:

- выше скорострельность... 15в/мин. против 12в/мин. 

- лучше баллистика... 950м/с против 900м/с

- лучше инвиз даже упарывания... 7,4км против 8,9км.

 

Единственно меня напрягает большой радиус циркуляции... 720м против 610м и какая-то по ощущениям повышенная способность Грозового быстрее впитывать дамаг.

Но попробовать УЖЕ будет можно.

А пытаться играть в него как в какого-то универсала... нафик-нафик.

Для этого гораздо лучше подходит тот же Гиринг или Z-52... да даже Z-46 в целом сейчас ИМХО лучше.

[TihrLef]

Сегодня в 10:21:48 пользователь BlBird сказал:

Вот когда пишется не для всех, читается кактус.

Проблема ли в том, что если сделать его для всех, он превратится в лютую имбу тем, кому он уже зашёл. Оно надо?

Сегодня в 11:52:54 пользователь kv22 сказал:

- лучше баллистика... 950м/с против 900м/с

Не
На Б-2-У баллистика на 12+ лучше, чем на орудиях Грозового

[kv22]

Сегодня в 12:03:52 пользователь tiger180 сказал:

На Б-2-У баллистика на 12+ лучше, чем на орудиях Грозового

Почему?

Нач. скорость снаряда выше, вес снаряда одинаковый = лучшая баллистика на любой дистанции

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Есть еще форма снаряда...

Но надо тестить.

[TihrLef]

Сегодня в 12:07:19 пользователь kv22 сказал:

Почему?

Нач. скорость снаряда выше, вес снаряда одинаковый = лучшая баллистика на любой дистанции

Не верите - сравните
Я в своё время занимался массовым опровержением цифр с сайта Зло и нигде опровергнуть так и не смог, так что на данный момент верю ему

Скрытый текст

 

[RenamedUser_90174721]

Сегодня в 12:10:08 пользователь MAECTPO_09 сказал:

Есть еще форма снаряда...

Но надо тестить.

Не думаю, что модели Лесты настолько глубоко проработаны.

[TihrLef]

Сегодня в 12:17:00 пользователь Explorer_77 сказал:

Не думаю, что модели Лесты настолько глубоко проработаны.

Зато есть "Баланс"
Грозовой не планировался как фугасный *** с 13 км, поэтому его всячески ограничивали в этом направлении - баллистика на предельных, урон со снаряда...

Хотя справедливости ради коэффициентами Круппа они таки заморачивались...

[kv22]

Сегодня в 12:10:19 пользователь tiger180 сказал:

Не верите - сравните
Я в своё время занимался массовым опровержением цифр с сайта Зло и нигде опровергнуть так и не смог, так что на данный момент верю ему

Если глядеть на график - я вижу исчезающе малую разницу...

Это ИМХО из той же оперы что 0,2сек. времени перекладки рулей дают кардинальную разницу в маневренности.

Да, разница есть, но не настолько чтобы её всерьёз учитывать.

[TihrLef]

Сегодня в 12:31:15 пользователь kv22 сказал:

Да, разница есть, но не настолько чтобы её всерьёз учитывать.

Ну то есть сойдёмся на мнении, что она одинакова?)
Кстати на 14 км разница, ИМХО, будет уже ощутима

[kv22]

Сегодня в 12:33:24 пользователь tiger180 сказал:

Ну то есть сойдёмся на мнении, что она одинакова?)

Ну да, примерно так и есть.

Сегодня в 12:33:24 пользователь tiger180 сказал:

Кстати на 14 км разница, ИМХО, будет уже ощутима

Думаю что примерно как между Киевом и Удалым.

ПО цифрам она есть, а в реалиях игры её теряешь очень быстро.

Я например не заметил сильной разницы в улучшении баллистики Удалого.

[Alligators]

Сегодня в 14:52:54 пользователь kv22 сказал:

мешает, как уже сказал...

Вместо перка на инвиз можно взять что-то другое и вместо модернизации на инвиз брать рули.... ну или не брать.

Потому что полный - это камуфло + перк + модернизация.

Сейчас при дальнобойности Грозового в 13км да, смысла никакого.

В следующем патче ему дадут дальнобойность как у Удалого в 14,6км + пусть и хилую, но хилку.

Смысл уже может появиться. Удалой-то отлично играется от ГК.

А тут ещё будет дополнительно:

- выше скорострельность... 15в/мин. против 12в/мин. 

- лучше баллистика... 950м/с против 900м/с

- лучше инвиз даже упарывания... 7,4км против 8,9км.

 

Единственно меня напрягает большой радиус циркуляции... 720м против 610м и какая-то по ощущениям повышенная способность Грозового быстрее впитывать дамаг.

Но попробовать УЖЕ будет можно.

А пытаться играть в него как в какого-то универсала... нафик-нафик.

Для этого гораздо лучше подходит тот же Гиринг или Z-52... да даже Z-46 в целом сейчас ИМХО лучше.

Не получится на Грозовом играть в Удалого даже с такой дистанцией, любой крейсер с хорошей баллистикой (советы, японцы) быстро тебе объяснят что так делать не нужно, даже линкоры - Республика с хорошей точностью или Монтана с 12 стволами в залпе.

 

Лично мне видится логичный ап Грозы это уменьшение времени перекладки руля до минимума - 1 - 1,5 сек. с обычными рулями, тем более там по модели есть подруливающие устройства, но у разработчиков своё видение.  

[kv22]

Сегодня в 12:56:31 пользователь Alligators сказал:

Не получится на Грозовом играть в Удалого даже с такой дистанцией, любой крейсер с хорошей баллистикой (советы, японцы) быстро тебе объяснят что так делать не нужно, даже линкоры - Республика с хорошей точностью или Монтана с 12 стволами в залпе.

Объясни мне почему на Удалом получается и никто мне не может объяснить что этого делать не нужно?

Я лично вижу сравнивая апнутого Грозового с Удалым:

Грозовой имеет большой радиус циркуляции, чуть более быстрые рули и эфимерную вещь на уровне ощущений - лучшее впитывание дамага.

Если всё ЭТО не позволит играть в супер-Удалого - буду просто играть в Удалого как сейчас.

 

 

[Alligators]

Сегодня в 16:04:30 пользователь kv22 сказал:

Объясни мне почему на Удалом получается и никто мне не может объяснить что этого делать не нужно?

 

Потому что корпус короче, легче вилять кормой - вроде бы мелочь а решает.