Кронштадт — советский крейсер IX уровня.

[Histav]

Сегодня в 14:18:39 пользователь scorpizmei сказал:

броненосец Адмирал Ушаков из за крена не мог стрелять ГК по атакующим его эсминцам!

Каким ещё эсминцам? Такого класса кораблей тогда не было от слова "совсем".

Ссылку, пожалуйста.

А лучше не врать! "Адмирал Ушаков" расстрелян огнём броненосных крейсеров "Ивате" и "Якумо".

Читайте, коль грамотны: http://www.navylib.su/ships/admiral-ushakov/05.htm

[B1ack_Dragon]

Сегодня в 14:10:42 пользователь scorpizmei сказал:

про Цусиму почитайте...

а кто гонялся и как за бисмарком я знаю!

по факту вывел из стоя огромный недолинкор - банальный биплан! свордфиш-рыба меч-и нарицательное авоська!)))

кто потом его топил значения не имеет!

если у тебя в игре на весь бой рули в циркуляции заклинит много наиграешь?

А вы как хотели? Устаревшее управление огнём ПВО, РЛС без кругового обзора , способная сопровождать лишь 1 цель, заход самолётов звездой, сомнительная(на мой взгляд) схема бронирования, обеспечившая размещение топлива без защиты

[scorpizmei]

Сегодня в 15:29:52 пользователь Histav сказал:

Каким ещё эсминцам? Такого класса кораблей тогда не было от слова "совсем".

Ссылку, пожалуйста.

А лучше не врать! "Адмирал Ушаков" расстрелян огнём броненосных крейсеров "Ивате" и "Якумо".

Читайте, коль грамотны: http://www.navylib.su/ships/admiral-ushakov/05.htm

сорри миноносец!

читал я про Цусиму, и вы тож прочтите про затопления и контр затопления, и как корабли из боя после крена всего в 12 градусов выходили.

не надо цепляться к словам! факт есть факт!

80 самолетов не утопили эсминец и один древний биплан грохнул недолинкор!

[Histav]

Сегодня в 14:24:01 пользователь scorpizmei сказал:

...1 250-кг авиабомба разорвалась вблизи кормы корабля по правому борту между корпусом лидера и местом выхода гребного вала...

Это вообще как может быть? Вы это место показать сможете?

А фотографию повреждений видели?

Там было реальное прямое попадание.

[scorpizmei]

Сегодня в 15:32:53 пользователь Histav сказал:

Это вообще как может быть? Вы это место показать сможете?

А фотографию повреждений видели?

Там было реальное прямое попадание.

вал у эсминца идет вне корпуса корабля на очень большую длину! и по ссылке вашей же таки эсминцы были!!!

 

В 8 ч пробили боевую тревогу — с правого борта показался быстроходный японский крейсер «Титосе» (4800 т). Под флагом вице-адмирала С. Дева этот крейсер вместе с эсминцем «Ариакэ» спешил присоединиться к главным силам, только что потопив поврежденный 14 мая русский эсминец «Безупречный». С. Дева шел из залива Абурадани, где он оставил «Касаги» заделывать пробоину. Бросив на произвол судьбы моряков затонувшего после неравного боя «Безупречного», японский адмирал натолкнулся на броненосец «Адмирал Ушаков». Позднее он доложил, что не обратил внимания на встреченные им вражеские суда, покривив при этом душой. На самом деле «Титосе», сблизившись до 35—40 кбт, лег на параллельный курс с целью выяснить обстановку.

 

вот и про крен

 

По воспоминаниям Н. А. Дитлова, указания расстояния для стрельбы почему-то не достигали 120-мм батареи, и мичман стрелял на глаз, до максимального угла возвышения. Постоянные недолеты снарядов вынуждали батарею временами прекращать стрельбу. После первых четырех выстрелов вышло из строя гидравлическое наведение носовой башни. Лейтенант Д. Д. Тыртов был вынужден перейти на ручное управление, огонь «Ушакова» ослабел. Первый крупный (203-мм) снаряд попал в броненосец не ранее чем через 10 мин после начала боя. Он ударил в борт против носовой башни и сделал большую пробоину у ватерлинии. Вскоре попаданием 152-мм снаряда в батарею вывело из строя правое носовое 120-мм орудие, а другой такой же снаряд (или два) вызвал возгорание и взрыв трех беседок со 120-мм патронами. В батарее начался пожар, загорелись обшивка борта и рундуки в жилой палубе. П. В. Бодянский и его помощники не успевали перевязывать раненых.

Через 20 мин боя крен броненосца на правый борт стал ощутимо затруднять вращение башен, еще через 10 мин огонь из них пришлось прекратить, и только последнняя 120-мм пушка продолжала стрелять под управлением мичмана И. А. Дитлова*. [

 

 

так что вынужден признать только одну свою ошибку не с эсминцами а с крейсерами был последний бой Ушакова!

в остальном вы не правы!

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 14:32:00 пользователь B1ack_Dragon сказал:

А вы как хотели? Устаревшее управление огнём ПВО, РЛС без кругового обзора , способная сопровождать лишь 1 цель, заход самолётов звездой, сомнительная(на мой взгляд) схема бронирования, обеспечившая размещение топлива без защиты

Топливо не нуждается в защите, оно само и есть защита, как угольные ямы у линкоров ПМВ.

[Histav]

Сегодня в 14:32:23 пользователь scorpizmei сказал:

сорри миноносец!читал я про Цусиму,

Какой миноносец?!.. Там стреляли по нему БРОНЕНОСНЫЕ крейсера! 

Японские миноносцы даже не лезли.

Цитата

и вы тож прочтите про затопления и контр затопления, и как корабли из боя после крена всего в 12 градусов выходили.

Да это тебе читать побольше надо. По разному было. В каждом конкретном случае надо смотреть.

Цитата

не надо цепляться к словам! факт есть факт!

Надо для начала обзавестись нормальными знаниями, чтобы о чём-то судить.

Цитата

80 самолетов не утопили эсминец и один древний биплан грохнул недолинкор!

Ага.. грохнул так, что полфлота за ним продолжали гоняться.

[B1ack_Dragon]

Сегодня в 14:37:46 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Топливо не нуждается в защите, оно само и есть защита, как угольные ямы у линкоров ПМВ.

Возможно(я и указал, что это мое мнение)

[scorpizmei]

Сегодня в 15:38:19 пользователь Histav сказал:

Какой миноносец?!.. Там стреляли по нему БРОНЕНОСНЫЕ крейсера! 

Японские миноносцы даже не лезли.

Да это тебе читать побольше надо. По разному было. В каждом конкретном случае надо смотреть.

Надо для начала обзавестись нормальными знаниями, чтобы о чём-то судить.

Ага.. грохнул так, что полфлота за ним продолжали гоняться.

никто за ним не гонялся! его просто загнали и утопили чтобы наверняка!

знаний побольше чем у тебя!

потому я чушь не пишу на форуме а ошибиться и миноносец эсмом назвать я думаю ничего страшного!

про ошибку с крейсерами читай выше!

спутал еще один бой с этим кораблем!

 

В 13 часов 45 минут 14 мая 1905 года «Мономах» под командованием капитана 1-го ранга В. А. Попова, охранявший колонну транспортов, энергично обстрелял японский крейсер «Идзуми», нанеся тому ощутимые повреждения, сам же благополучно избежал повреждений.

С началом сражения главных сил «Мономах» вступил концевым мателотом в колонну крейсеров под флагом контр-адмирала О. А. Энквиста. Во время дневного боя крейсер получил лишь 5 попаданий (1 убитый, 16 раненых, разбито одно 120-мм орудие). Около 16:00 тяжелый снаряд, взорвавшийся возле носового 152-мм элеватора, вызвал сильный пожар, который не привел к взрыву боезапаса лишь благодаря умелым действиям трюмного старшины.

Ночью крейсер успешно отбил три атаки миноносцев, но в 21:00 был торпедирован в носовую часть правого борта, в район угольной ямы N2. Попытки подвести пластырь ни к чему не привели. Слабые от старости переборки корабля не выдерживали напора воды и ломались. Были залиты оба котельных и правое машинное отделение — аварийные помпы отключились из-за прекращения подачи электричества.

В. А. Попов направил крейсер к корейскому берегу, чтобы выброситься на камни, но дошел лишь до о. Цусима, где был застигнут контрминоносцем «Сирануи» и вспомогательным крейсером «Садо-Мару». Крен корабля уже достиг 18 градусов и вести ответный огонь могли лишь 75-мм орудия при предельном угле снижения. Японцы, видя безнадежное положение судна, сами перестали стрелять.

Были открыты кингстоны и крейсер быстро затонул. Это произошло в 10 часов 20 минут 15 мая 1905 года в точке с координатами 34°32' с.ш., 129°40' в.д. Экипаж был принят на борт японскими вспомогательными крейсерами «Садо-Мару» и «Мансю-Мару».

19 сентября 1905 года «Владимир Мономах» был исключен из списков флота.

[Histav]

Сегодня в 14:36:16 пользователь scorpizmei сказал:

вал у эсминца идет вне корпуса корабля на очень большую длину! и по ссылке вашей же таки эсминцы были!!!

Ещё раз.

У тебя было написано: 1 250-кг авиабомба разорвалась вблизи кормы корабля по правому борту между корпусом лидера и местом выхода гребного вала...

Ты это место показать на чертеже "Ташкента" сможешь?

Фотографию повреждений видел?

Там палуба была пробита!

Цитата

вот и про крен

 

По воспоминаниям Н. А. Дитлова, указания расстояния для стрельбы почему-то не достигали 120-мм батареи, и мичман стрелял на глаз, до максимального угла возвышения. Постоянные недолеты снарядов вынуждали батарею временами прекращать стрельбу. После первых четырех выстрелов вышло из строя гидравлическое наведение носовой башни. Лейтенант Д. Д. Тыртов был вынужден перейти на ручное управление, огонь «Ушакова» ослабел. Первый крупный (203-мм) снаряд попал в броненосец не ранее чем через 10 мин после начала боя. Он ударил в борт против носовой башни и сделал большую пробоину у ватерлинии. Вскоре попаданием 152-мм снаряда в батарею вывело из строя правое носовое 120-мм орудие, а другой такой же снаряд (или два) вызвал возгорание и взрыв трех беседок со 120-мм патронами. В батарее начался пожар, загорелись обшивка борта и рундуки в жилой палубе. П. В. Бодянский и его помощники не успевали перевязывать раненых.

Через 20 мин боя крен броненосца на правый борт стал ощутимо затруднять вращение башен, еще через 10 мин огонь из них пришлось прекратить, и только последнняя 120-мм пушка продолжала стрелять под управлением мичмана И. А. Дитлова*. [

Где тут про эсминцы или миноносцы?

[scorpizmei]

Сегодня в 15:44:22 пользователь Histav сказал:

Где тут про эсминцы или миноносцы?

выше сказал, спутал два боя!

но и это не столь важно! важно то что из за крена корабль не мог вести эффективный огонь из ГК!

с чего в общем и начался спор!

[Histav]

Сегодня в 14:43:45 пользователь scorpizmei сказал:

никто за ним не гонялся! его просто загнали и утопили чтобы наверняка!

знаний побольше чем у тебя!

Я вижу... Ты хотя бы на операцию по развёртыванию Королевского флота посмотри когда ловили "Бисмарк".

Отовсюду стягивали корабли - из состава конвоев, из Скапа-Флоу, из Розайта, от соединения "Н" из Гибралтара...

Сегодня в 14:46:59 пользователь scorpizmei сказал:

выше сказал, спутал два боя!

Это и говорит том, что знаний нет. Слышал звон, да не знаешь где он.

[scorpizmei]

Сегодня в 15:47:27 пользователь Histav сказал:

Это и говорит том, что знаний нет. Слышал звон, да не знаешь где он.

не хами! знания есть и от того что их много, от ошибок никто не застрахован!

операцию развернули чтобы утопить с гарантией!

и перестраховаться, им Худа хватило!

и им нужна была победа над бисмарком как расплата и месть за Худ!

при этом ущербная конструкция самого бисмарка не дала возможности уйти и оставался один путь-на дно!

[Histav]

Сегодня в 14:20:34 пользователь scorpizmei сказал:

это была агония, шансов у этой поделки сумрачного гения не было...

Ты ещё и стратег! Или аналитиг?..

До Бреста было всего 400 миль с копейками. Если бы Германский штаб по руководству войной на море грамотно спланировал бы операцию по прорыву "Бисмарка" и "Принца Ойгена", то эти корабли бы эффективно взаимодействовали бы с подводными лодками и бомбардировочной авиацией. Для той массы бомбардировочных эскадр Люфтваффе, оснащённых Ju88, на этой дальности закидать 500-кг полубронебойными и фугасными бомбами английские корабли не составляло бы проблемы.

Только для этого надо было провести соответствующую подготовку.

Заранее переразвернуть подводные лодки.

Разместить на "Бисмарке" пункт управления своей авиацией, как это было сделано во время прорыва немецких кораблей через Ла-Манш зимой 1941-1942 годов, года действиями истребителей управлял лично один из лучших командиров и асов Люфтваффе Адольф Галланд. Вот и на "Бисмарке" надо было посадить кого-то из командиров бомбардировщиков, например, Колеве или Пельтца...

Перебазировать бомбардировочные эскадры в район Бреста, создав там одновременно запасы ГСМ и бомб.

Ну так этого же ничего не было сделано!

Командующий подводными силами Дениц об этой операции узнал когда она уже осуществлялось. Главный штаб Люфтваффе о ней тоже не известили...

Но даже в этом случае англичанам несколько раз просто банально повезло...

[scorpizmei]

Сегодня в 16:00:39 пользователь Histav сказал:

Но даже в этом случае англичанам несколько раз просто банально повезло...

так же как просто повезло бисмарку с Худом, и что?!

 

вы убегаете в дебри с такой скоростью что вас не догнать!

спор начался с того, что бисмарку хватило 1 торпеды, чтобы уйти в вечную циркуляцию на дно!

а Ташкенту не хватило 80!!! самолетов чтобы его утопить!

и это реальная жизнь!

а у вас стул подгорел от игровой механики!

это всего лишь игра!

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Та перебаньте уже этих историков с реалистами, утомили в этой теме свой срач разводить

 

[scorpizmei]

Сегодня в 16:08:12 пользователь Olga_Odessa сказал:

Та перебаньте уже этих историков с реалистами, утомили в этой теме свой срач разводить

 

всё всё, умолкаю!

сам только недавно ругался на это.

а по теме Кронштадт-радует!

пока не нашел идеальный баланс перков, но поиск близится к завершению!

так как кэп или 2 кэпа будут более менее универсальны для Молотова и Москвы

[kostyn80]

Сегодня в 17:10:31 пользователь scorpizmei сказал:

всё всё, умолкаю!

сам только недавно ругался на это.

а по теме Кронштадт-радует!

пока не нашел идеальный баланс перков, но поиск близится к завершению!

так как кэп или 2 кэпа будут более менее универсальны для Молотова и Москвы

Хотите еще с Москвой совместить ? Хмм.. Там же взрывотехник необходим  , на Кронштадте он зачем?

[byben_]

Ну если у меня корабль выдаёт под 65К среднего, при учете откровенно сливных боях, то корабль как минимум не плох.

Хотелось бы конечно замены пулеметов на МЗА, ну и сквозняки достали)

[scorpizmei]

Сегодня в 16:41:29 пользователь kostyn80 сказал:

Хотите еще с Москвой совместить ? Хмм.. Там же взрывотехник необходим  , на Кронштадте он зачем?

да вот не знаю зачем, но могу сказать что по итогам боя у меня с ним выше дамаг чем без него.

один кэп у меня в гк вкачан другой в живучесть, вот живучего и буду перебалансить))