Всё, что вы хотели знать о режиме угнетения, но боялись спросить

[K_O_C_A_T_K_A_]

В 11.07.2018 в 23:46:00 пользователь Plakia_Lexshue сказал:

Всё то вы правильно разжевали! Есть только одно НО!:

 

С мыслью, что есть режим угнетения, игроку проще жить в игре, или свалить вину не на свои действия в игре(бою), а на Режим Угнетения Лесты.

Хорошо сказано, даже для анимешника 

[DAP1]

Сегодня в 00:21:12 пользователь NightRaven1 сказал:

работа системы контроля, которая опираясь на результативность игры конкретного игрока подбирает ему группу с определённым ПП. другими словами, если я не улучшу свои показатели эффективности, то система не даст мне подняться со своей лиги 52% в Вашу с 65%.

ПП определяется результативностью игры без всякого дополнительного вмешательства. Начнешь стрелять в сторону от противника, АФКашить и топить своих - ПП полезет вниз. Сможешь каждый бой топить 12 противников сам лично - будешь иметь 100% винрейт.  И не надо никаких усложнящих механизмов придумывать. Бритва Оккама в чистом виде

[McHornet]

Сегодня в 13:33:25 пользователь PabloEller сказал:

В 12.07.2018 в 23:06:21 пользователь McHornet сказал:

Класс. Ваш результат 20 боев просто ни о чем таком не говорит. в сравнении с результатом 12. 

Он наверное говорит о том, что одна серия сменилась другой. Откуда берутся серии, я написал в заглавном посте. Не уверен, правда, что вы его прочитали, ну или поняли, ну или захотели понять...

а) читал

б) захотел

в) прекрасно понял, тервер проходил давно но помню достаточно.

 

вы же не пытаетесь быть последовательным.

Когда говорите - где рацио и механизм - я вам описал. пост вы не читали, правда?

 

результат 20 боев сильно выбивается из общей канвы результатов. 40 против 51. это гораздо выше отклонения которым можно пренебречь.

Один рез - не показатель. Вот если вы проведете серию 7/20 и будет рез сильно ниже - это уже можно рассматривать.

Причина низкого рез-та может быть - усталость к примеру. апатия. А может другая.

 

Вероятность серии из 10 сливов подряд 1/1024, значит на 2048 боев есть вероятность 10 побед и 10 поражений подряд. или чаще? каждый ответит себе сам.

 

Обратите внимание на игру фиолетов - обычно не более 5 в день. по крайней мере те, что я видел. Может быть так человек более собран. Ведь игра ближе, допустим, к быстрым шахматам и требует концентрации и внимания на серьезном уровне. А может и не так.

[McHornet]

Сегодня в 15:19:41 пользователь DAP1 сказал:

Бритва Оккама в чистом виде

 

Вики )

 

"Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами^[1]."

[PabloEller]

Сегодня в 17:36:08 пользователь McHornet сказал:

40 против 51. это гораздо выше отклонения которым можно пренебречь.

Приведите пожалуйста формулу, по которой вы решили, каким отклонением можно пренебречь, а каким нельзя.

 

Сегодня в 17:36:08 пользователь McHornet сказал:

Обратите внимание на игру фиолетов - обычно не более 5 в день.

Я давно подозреваю (и кое-где встречал подтверждения), что "самые-самые" фиолеты играют до первого поражения, после чего это поражение откатывают через ЦПП, благодаря чему и получают 100% в день. Так что если это и заговор, то довольно скучный и совсем не вселенский.

[PabloEller]

Сегодня в 17:36:08 пользователь McHornet сказал:

а) читал

б) захотел

в) прекрасно понял, тервер проходил давно но помню достаточно.

Честно говоря не похоже, потому что дальше вы пишете ровно так, как будто не читали. Вы указываете на мои 20 боёв, когда я ИМЕННО об этом и писал. Что на случайной выборке из 20 событий может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО, от 0% до 100%, что при броске монеты (которая должна выдавать 50%, подозрительно, если выдаст что-то другое!), что при выходе в бой, где кроме нас ещё 23 случайных участника, и это не считая случайностей при попадании снарядов. И когда я рекомендовал "верующим" проделать опыты с монетой и картами - это не фигура речи. Это реально меняет сознание, в какой-то мере испорченное тервером (точнее его базой, которая рассуждает об идеальных условиях, забывая уточнить, что там будет в реальной жизни) 

[McHornet]

Сегодня в 18:10:58 пользователь PabloEller сказал:

Что на случайной выборке из 20 событий может быть ВСЁ ЧТО УГОДНО,

Вот вы ведь не учли что кроме вашей выборки в 20 боев у меня есть своя выборка и делаете поспешный вывод о том, что я сужу исключительно по вашим 20 боям. Не утруждая себя осмысливанием доводов оппонента:

Сегодня в 17:36:08 пользователь McHornet сказал:

Один рез - не показатель. Вот если вы проведете серию 7/20 и будет рез сильно ниже - это уже можно рассматривать.

 

Вы ведь даже не потрудились подумать над моей позицией, заранее сочтя меня оппонентом. Хотя в реальности я нахожусь в принципе слегка над плоскостью спора. 

Сегодня в 18:10:58 пользователь PabloEller сказал:

И когда я рекомендовал "верующим"

Примитивно. Знаете, у меня есть привычка относиться к оппоненту уважительно и как к равному, пока он не докажет обратное. Иначе зачем с ним вообще разговаривать. 

 

Вот допустим я уже пару раз писал об искажении вероятностей отрядами. Но мои посты попадают в слепую зону. 

Уже несколько раз упоминалось об исследованиях раздражающих факторов и их влияния на игрока. 

Вы не хотите принять что это возможно. Ваша позиция чистых рук - это нонсенс в бизнесе, на войне, в политике. В любом социальном соревновании выигрывает игрок использующий больше методов, в том числе и "грязных". Циничность мира - это норма.

 

 

[DAP1]

В 13.07.2018 в 21:48:01 пользователь McHornet сказал:

Вики )

и?

В 13.07.2018 в 23:07:18 пользователь McHornet сказал:

Вы не хотите принять что это возможно.

я вот с таких заявлений под стол сползаю.

Возможно-то все в нашем мире. Только есть "возможно", которое "скорей всего, так и есть". А есть "возможно", которое "*** вообще никому не нужно".  

Здесь любят сравнивать игру с казино. Аккуратно опуская всего один, но внезапно очень важный момент - там игрок играет против этого самого казино. Проиграл игрок - выиграло казино, и наоборот. Система, правда ,построена так, что казино всегда в выигрыше. При честной игре, чисто математически. Но чтобы выигрыш увеличить - казино может прибегать к обману игроков. Как впрочем, и наоборот, но это несущественно сейчас. 

А в корабли, счас сорву покровы, играют игроки против игроков, а Леста выступает в роли арбитра, устанавливая правила, и предоставляя площадку. А арбитру вообще-то глубоко все равно, кто там из противников победит. Потому что при любом раскладе половина победит, половина проиграет. Какая разница, кто именно это будет. Это раз.

И два. При наличии миллионов игроков, изменение винрейта одного отдельно взятого игрока на доли процента - вообще никак не сказывается на общеигровой статистике. Даже на погрешность не тянет. 

Исходя из "раз" и "два" - нести затраты на создание системы, которая будет дублировать действие рандом - бессмысленно. Трата ресурсов при том же выхлопе - т.е. уменьшение прибыли. Так что цитатой Даннинга можете  не размахивать, она тут не подходит

[McHornet]

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

я вот с таких заявлений под стол сползаю

Хамство. 

 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

Возможно-то все в нашем мире.

Абсурд. С такой позиции диалог и даже монолог не имеет смысла.

 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

А арбитру вообще-то глубоко все равно, кто там из противников победит.

Да. Ему важно удержать и привлечь игроков. Люди сюда приходят за эмоциями. Как и в казино. Нет эмоций - нет людей.

 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

А в корабли, счас сорву покровы, играют игроки против игроков, а Леста выступает в роли арбитра, устанавливая правила, и предоставляя площадку.

И абсолютно не заинтересована в увеличении прибыли.

 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

И два. При наличии миллионов игроков, изменение винрейта одного отдельно взятого игрока на доли процента - вообще никак не сказывается на общеигровой статистике. Даже на погрешность не тянет. 

Полностью с вами согласен. И?

 

Вы о чем со мной спорите? Что нет персонального режима угнетения? Нет его. 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

Исходя из "раз" и "два" - нести затраты на создание системы, которая будет дублировать действие рандом - бессмысленно. Трата ресурсов при том же выхлопе - т.е. уменьшение прибыли. Так что цитатой Даннинга можете  не размахивать, она тут не подходит

А/Б тестирование. Тоже своего рода рэндом. И не всегда прибыльный. Но ведь делают же, тратят ресурсы.

 

Сегодня в 21:21:01 пользователь DAP1 сказал:

Так что цитатой Даннинга можете  не размахивать, она тут не подходит

Это юмор был. Ирония если точнее. Не всегда ставлю смайлики, простите, учту.

[DAP1]

Сегодня в 01:52:52 пользователь McHornet сказал:

Да. Ему важно удержать и привлечь игроков.

сериями сливов?

Сегодня в 01:52:52 пользователь McHornet сказал:

И абсолютно не заинтересована в увеличении прибыли.

проигрыши, тем более сериями - вызывают негатив. На негативе прибыль не увеличить. 

Сегодня в 01:52:52 пользователь McHornet сказал:

А/Б тестирование. Тоже своего рода рэндом. И не всегда прибыльный. Но ведь делают же, тратят ресурсы.

чтобы потом получать доход.  Искусственное же регулирование ПП - дохода не приносит. А значит ,и смысла не имеет

 

PS. Я был бы готов поверить, что результаты как-то подстраиваются, если бы у всех игроков были примерно равные показатели, а победы и поражения аккуратно чередовались.  Все равны, все на позитиве. Вот это было бы искусственно. А тот дикий рандом, что сейчас - нет

[McHornet]

Сегодня в 22:01:37 пользователь DAP1 сказал:

проигрыши, тем более сериями - вызывают негатив. На негативе прибыль не увеличить. 

Не совсем так. Чередование положительных и отрицательных эмоций вызывает влечение.

Если бы вы играли в игру 1 поражение, затем 1 победа и так далее - вы бы долго играли? Скучно.

 

Сегодня в 22:01:37 пользователь DAP1 сказал:

PS. Я был бы готов поверить, что результаты как-то подстраиваются, если бы у всех игроков были примерно равные показатели, а победы и поражения аккуратно чередовались.  Все равны, все на позитиве. Вот это было бы искусственно. А тот дикий рандом, что сейчас - нет

Абсолютно с вами согласен. Процент побед игрока не регулируется как таковой. Это бессмысленно, точнее даже вредно.

 

У меня вызывает непонимание буквально 3 вещи. Чем больше боев, тем выше сопротивление игры. Это может быть вызвано усталостью, конспирология - ограничение скорости прокачки, что разумно.

Легкость начальных боев, серии боев после перерыва, привлечение казуальных пользователей, что разумно. Временное повышенное сопротивление игры при серии игр на одной единице техники, как пример - провальные попытки сбить звезду, ограничение скорости прокачки, что разумно.

 

Использует ли это леста - да бог его ведает.

[DAP1]

Сегодня в 02:13:29 пользователь McHornet сказал:

Если бы вы играли в игру 1 поражение, затем 1 победа и так далее - вы бы долго играли? Скучно.

судя по обилию тем про "угнетение" - многие так не считают

 

Сегодня в 02:13:29 пользователь McHornet сказал:

Легкость начальных боев,

у нас же вроде ноют, что игра несправедлива и сложна для новичков?

Сегодня в 02:13:29 пользователь McHornet сказал:

серии боев после перерыва.  ... Временное повышенное сопротивление игры при серии игр на одной единице техники, как пример - провальные попытки сбить звезду,

субъективное мнение. Лично я такого не замечал. Траблы ,понятно, бывают, подгорает, но считать это заговором? Паранойей попахивает, ИМХО

[ligrrrr]

Высшие силы? Ню-Ню...

[Bergthor]

Одним из достаточно эффективных способов скрыть очевидный факт является создание вокруг него шумовой завесы из многочисленных домыслов, преувеличенных и преуменьшенных слухов, "аналитических" статей с противоположными выводами, невнятных документов (цитат, источников) неизвестного происхождения и прочего. Весь этот шум перегружает аудиторию, размывает понимание предмета разговора, маргинализирует его и приводит к неизбежной потере уверенности в существовании оного, а также интереса к нему.

Вот и появляются коммьюнити дайджесты, темы о несуществующем РУ, патенте и прочее.

Здравомыслящим игрокам все давно понятно.

[DAP1]

Сегодня в 04:13:07 пользователь Bergthor сказал:

Здравомыслящим игрокам все давно понятно.

Вы правы, здравомыслящим игрокам давно понятно, что РУ нет.

[suiZidal]

В 17.07.2018 в 04:13:07 пользователь Bergthor сказал:

Здравомыслящим игрокам все давно понятно

Класс!

Железный аргумент!

Ты бы ещё написал:

   Миллионы леммингов не могут ошибаться! 

З.ы. надо наверное за вас перейти, а то вас как то в одну калитку пинают.