Варианты тактик на собственном опыте

[Ajeler]

+ за старание и оптимизм, хоть и не согласен с половиной стены текста (о торпедном макасине и ямато). Удачных боев! 

[Levi_Jager]

Сегодня в 13:00:00 пользователь lergvot сказал:

А по мне верная тактика лететь за КР и ЭМ и ломать всем лица)

пы.сы. Ямато с корректировщиками прикольно в конце боя добивать.

Коротко и по делу. Я  согласен. Просто пробую разные варианты. Ломать лица КР на Ямато - дико угарно.

Сегодня в 13:01:42 пользователь Ajeler сказал:

+ за старание и оптимизм, хоть и не согласен с половиной стены текста (о торпедном макасине и ямато). Удачных боев! 

Спасибо. Я очень субъективен. Я через полгода сам с собой согласен не буду по этому поводу.

[Rorabek_B]

простой вопрос, для знатоков: на карте "Край вулканов" имеется 3 точки...почему и зачем надо идти за гору? Карл для чего? само построение карты и точек дает наводку,бери свою точку и на полной по прямой( не засвечиваясь), бери дальнею и просто контролируй ситуацию...нет , имея преимущество зачем-то идут вперед, естественно сливаЮтся, потом орут ,что не помогли..в чем помогать , в тупости?!...чем у щас учат в школе?...в наше время ( в СССР) учили всему и главное думать, что щас напрочь отсутствует...чтобы уметь думать, необходимо правильно задавать себе вопросы "почему...?" и потом делать выводы

[Levi_Jager]

Сегодня в 13:16:31 пользователь Rorabek_B сказал:

простой вопрос, для знатоков: на карте "Край вулканов" имеется 3 точки...почему и зачем надо идти за гору? Карл для чего? само построение карты и точек дает наводку,бери свою точку и на полной по прямой( не засвечиваясь), бери дальнею и просто контролируй ситуацию...нет , имея преимущество зачем-то идут вперед, естественно сливаЮтся, потом орут ,что не помогли..в чем помогать , в тупости?!...чем у щас учат в школе?...в наше время ( в СССР) учили всему и главное думать, что щас напрочь отсутствует...чтобы уметь думать, необходимо правильно задавать себе вопросы "почему...?" и потом делать выводы

В прошлом сезоне - захват С был оправдан. Туда ломились все кому не лень. Даже ЛК заходили прямо на точку при наличии вражеских эсминцев, в частности ЛоЯнга. Я ходил туда на ЛоЯнге (Лю Кенге). Вот там было мясо. Сейчас же на Минотавре я хожу туда по ситуации, если есть больше двух эсминцев. Иногда, я при поддержке ЛК или одного крейсера, если вижу, что противник идёт напрямую на нашу точку, встаю под вулканом и держу превосходящие силы противника. Они в итоге меня разбирают, но слишком большой для них ценой. А бывает, что просто боятся высунутся и теряют драгоценное время.

[Nyagato]

Сегодня в 10:23:15 пользователь Tr2B сказал:

 

 

Ямато:

Единственная действенная в 80% случае тактика для меня на данный момент - это первую половину боя стоять недалеко от респа и раздавать с корректировщиком во все углы карты. Получалось  регулярно выцеплять крейсера, стоящие за скалами, под каким-то невероятными углами, видимо, за счёт навесной траектории. Совершенно спокойно выходит накидывать в борт какому-нибудь Zao или Минотавру, они даже не отворачивают, т.к. не думаю, что им может прилететь с этой стороны. С Демойном все сложнее. Капитаны этих кораблей не часто браво расхаживают в моем прицеле туда-сюда, обычно стоят себе где-то и навешиают фугасиками. Кроме того, часто такая позиция оказывается сюрпризом для многих линкоров. Ты их достаешь, а они тебя нет. Начинают маневрировать и делают ошибки. Если есть возможность высылать "посылки" на 32 км, то почему бы этого не делать?  

 

 

привет, спасибо за ценный урок. есть вопрос - в шестой слот можно воткнуть СУО мод. 2 для увеличения дальности стрельбы? так можно будет на 30 км раздавать пока корректировщика нет, а с корректировщиком на все 37! или в таком случае стоит взять катапультный истребитель, чтобы сбивать ударку и прикрывать союзников ПВО?

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Присоединюсь к варианту "идти с крейсерами и эсмами и давить точку". Хотя тут конечно такое - на 3-х Шим идти может быть... больно. А по сему брать корабль, эффективный против 3-х Шим и могущий в саппорт на точках. Что автоматом приводит нас к Зетке и Вустеру/Мойке/Мимитавру.

Хотя если на Ямато получается быстро убирать с карты вражеские крейсера - это тоже очень поможет. Но влияние на бой броневанны сейчас ощутимо ниже, чем у зетки/тройки крейсеров. Имхо.

[Levi_Jager]

Сегодня в 13:55:19 пользователь Nyagato сказал:

привет, спасибо за ценный урок. есть вопрос - в шестой слот можно воткнуть СУО мод. 2 для увеличения дальности стрельбы? так можно будет на 30 км раздавать пока корректировщика нет, а с корректировщиком на все 37! или в таком случае стоит взять катапультный истребитель, чтобы сбивать ударку и прикрывать союзников ПВО?

どういたしまして :) (пожалуйста) Кстати, как я мог забыть про модификацию дальности. Можно будет раздавать не только в текущем бою, но и помочь ребятам на соседней карте. :) Вообще, я бы в таком случае взял ускоритель элементарных частиц вместо корректировщика или истребителя.

[Nyagato]

Сегодня в 14:05:34 пользователь Tr2B сказал:

どういたしまして :) (пожалуйста) Кстати, как я мог забыть про модификацию дальности. Можно будет раздавать не только в текущем бою, но и помочь ребятам на соседней карте. :) Вообще, я бы в таком случае взял ускоритель элементарных частиц вместо корректировщика или истребителя.

ну вот, а я совет от гуру хотел((9(

[Levi_Jager]

Сегодня в 14:17:23 пользователь Nyagato сказал:

ну вот, а я совет от гуру хотел((9(

Ну, как же? Вот же он: помогать ребятам на соседней карте. Это же эврика!

[Figing]

Сегодня в 11:06:52 пользователь Tr2B сказал:

Дамаг - это главное. Совокупное ХП противника - это его потенциал. Чем меньше ХП, тем меньше потенциал. Нет потенциала - нет победы.

Ок. Тогда простой ворпрос:

 

что важнее для команды?

 

Снять 160к ХП с Курфюрста, заработав для него Бревноута,  или снять ~20-30к хп с вражеских Шимки и Гиринга? 

[Levi_Jager]

Сегодня в 15:29:59 пользователь Figing сказал:

Ок. Тогда простой ворпрос:

 

что важнее для команды?

 

Снять 160к ХП с Курфюрста, заработав для него Бревноута,  или снять ~20-30к хп с вражеских Шимки и Гиринга? 

Вот чёрт! А я смотрю вопрос с заковыркой? Сложный. Нельзя вот так взять и просто ответить. Я думаю, надо снять ещё 160к ХП с другого Кюрфюста тоже, а шалупонь эту пущай ПМК заберёт. :) Пускай знают своё место. Угадал?

[musehunter]

Сегодня в 10:23:15 пользователь Tr2B сказал:

Мой Минотавр заточен в инвиз и я всегда хожу с РЛС.

Минотавр более маневренный, чем прочие крейсера. ...очень удобно менять и держать позицию, используя самый незначительный рельеф, а баллистика позволяет перекидывать препятствие.

Бывает, что меня прижимают ЛК и ситуация безвыходная, тогда есть два варианта ...: пикировать или ждать. В обоих случаях есть вариант схватить ваншот сразу, се ля ви, как говорится, тут уж ничего не поделать. 

С крейсерами немного по-другому. Обычно у них заряжены фугасы.

Важно: бойтесь Монтану и Сталинград. С первой шутки плохи - залп = порт. Второй выдает циты в нос с высоким шансом.

С Салемом, Ворчестером и Демойном прокатывает такая штука. Выходим на них также носом и спамим ББ-ками в орудийные башни. можно рискнуть и, довернув борт, использовать все орудия для довершения начатого.

Самый неудобный противник - это другой Минотавр.

Моши-моши, Минотавр дес.

В конце седьмого сезона я наконец понял, как играть на линдере и следующие сезоны предпочел проходить на британских крейсерах. Прошлый откатал на минотавре, под этот выкачал Вустер, но разочаровался - ожидал минотавр с фугасами, но без торпед, а получил минотавр с фугасами, но без минотавра. 

 

О манёврах:

Минотавр вёрткий, но медленный, зараза. Без флажков на скорость вообще никуда. В связи с этим нужно постоянно держать в уме, что тебе не только нужно успеть туда, но потом ещё и вовремя вернуться обратно. По этой причине я забил на парные точки на Пути воина, например. Пусть туда лучше отправляется тот, кто потом стрелять оттуда сможет. Второй момент - двигаться нужно постоянно: поджимы это потеря свободы манёвра и фактора внезапности. И линкор не может поджать тебя за камнем, если тебя там нет. 

Отлично играется от открытой воды - нужно предполагать плотность огня в случае засвета (количество и точность стволов, количество и тип союзников под вражеским огнём сейчас) и держать максимально возможное угловое расстояние от союзников, чтобы не могли быстро перевести огонь с них на тебя. В идеале вообще зайти во фланг - крейсера неохотно поворачиваются бортом к зелёненьким линкорам, поэтому можно кинуть 2-3 залпа в прямой борт и снова отсветиться, пока цель проводит манёвр уклонения. 

 

О крейсерах:

Тяжёлые крейсера, это самая страшная вещь, которую можно встретить на минотавре в принципе - линкор стреляет с большей дистанции и, в случае промаха, второй залп даст далеко не сразу. Сквозняки опять же. У тКР в залпе дамажки почти столько же (достаточно чтобы развалить минотавру полборта), а прилетают они в три раза чаще и гораздо точнее. И залетают в минотавра крейсерские снаряды под довольно острыми углами. Подвернуть борт на демойна - отличный способ получить охапку цитаделей. Лучший вариант в клинче - идти носом и пройти в притирку - в надстройках будет сквозить, но это лучше чем дыра размером с автобус над самой ватерлинией. Самый неприятный - демойн: РЛС нивелирует преимущество минотавра в инвизе и если раз на раз ещё можно разобраться, то от его союзников за время РЛС прилетит только в путь. Урон от лёгких КР отхиливается, главное сильно бортом не торговать, да и сами они обычно не эскалируют - легко отсветится.

 

Торпеды. Они есть и они ничё такие, но смысла держать их на корабле особо нет - в начале боя их можно закидывать в поджимы на спорной точке или в крайнем случае бросать на предполагаемый выход эсма с этой самой точки. В мидгейме они неплохо повышают густоту супа, осаживая вражеские линкоры и крейсера, поэтому улетают по кд. Раз в десять боев какой-нибудь неудачливый эсм на них отъедет. Вот к концу игры их урон уже достаточен чтобы кого-нибудь добрать. Опять же, в дурацкой ситуации, когда тебя загоняет линкор, а светится нельзя, минотавр прекрасно откидывает борта поочерёдно, удерживая при этом дистанцию. 

 

Тактика. Хай риск - хай реворд, накосячил - сразу в порт. 

Все рыбные места давно известны, где встретить эсминца в начале игры я знаю. Главное убедиться, что его команда не успела разъехаться и хотя бы часть не видит меня за скалами, либо перестреливается с моей командой. Засвет - > РЛС - > ГАП -> эсминцу неприятненько. Ирония в том, что я косой. Угломер не использую, а на низких настройках воды не очень удобно брать упреждение по вертикали. Поэтому начиная перестрелку в идеальных условиях я всё равно отпускаю вражеский эсминец с 20-35%хп. Хотя мог бы убирать его с третьего залпа. Если союзники удачно впишутся - он отъезжает, если нет - расходимся до перезарядки рлс. Суть в том, что хп эсминцев - самое ценное в относительных значениях и поменять на него немножко своих хп - выгодный размен. Кроме того обломать ему инициативу и отзонить подальше от своих лк - отличное дело. 

Соотношение риска и выгоды - фактор, которым нужно руководствоваться при любом действии. Первый залп самый ценный, с каждым следующим риск растёт, а выгода (как правило) падает - цель уклоняется. Поэтому важно вовремя перестать стрелять. Даже если цель по прежнему идёт бортом, но все стволы вражеской команды начали вращаться, нужно забить и делать ноги - к тому времени, как они наведутся, заметность снова должна быть 8.9км. В целом угрозы для всех кораблей одинаковые, но именно инвиз и вёрткость позволяют минотавру самому выбирать, какие риски он на себя берёт. В идеале нужно постоянно держать в голове, не только кто где есть и кто где может быть, кто куда смотрит и откуда кого светят, но и всё то же самое на минуту вперёд. 

[Levi_Jager]

Сегодня в 15:57:29 пользователь musehunter сказал:

Моши-моши, Минотавр дес.

В конце седьмого сезона я наконец понял, как играть на линдере и следующие сезоны предпочел проходить на британских крейсерах. Прошлый откатал на минотавре, под этот выкачал Вустер, но разочаровался - ожидал минотавр с фугасами, но без торпед, а получил минотавр с фугасами, но без минотавра. 

 

О манёврах:

Минотавр вёрткий, но медленный, зараза. Без флажков на скорость вообще никуда. В связи с этим нужно постоянно держать в уме, что тебе не только нужно успеть туда, но потом ещё и вовремя вернуться обратно. По этой причине я забил на парные точки на Пути воина, например. Пусть туда лучше отправляется тот, кто потом стрелять оттуда сможет. Второй момент - двигаться нужно постоянно: поджимы это потеря свободы манёвра и фактора внезапности. И линкор не может поджать тебя за камнем, если тебя там нет. 

Отлично играется от открытой воды - нужно предполагать плотность огня в случае засвета (количество и точность стволов, количество и тип союзников под вражеским огнём сейчас) и держать максимально возможное угловое расстояние от союзников, чтобы не могли быстро перевести огонь с них на тебя. В идеале вообще зайти во фланг - крейсера неохотно поворачиваются бортом к зелёненьким линкорам, поэтому можно кинуть 2-3 залпа в прямой борт и снова отсветиться, пока цель проводит манёвр уклонения. 

 

О крейсерах:

Тяжёлые крейсера, это самая страшная вещь, которую можно встретить на минотавре в принципе - линкор стреляет с большей дистанции и, в случае промаха, второй залп даст далеко не сразу. Сквозняки опять же. У тКР в залпе дамажки почти столько же (достаточно чтобы развалить минотавру полборта), а прилетают они в три раза чаще и гораздо точнее. И залетают в минотавра крейсерские снаряды под довольно острыми углами. Подвернуть борт на демойна - отличный способ получить охапку цитаделей. Лучший вариант в клинче - идти носом и пройти в притирку - в надстройках будет сквозить, но это лучше чем дыра размером с автобус над самой ватерлинией. Самый неприятный - демойн: РЛС нивелирует преимущество минотавра в инвизе и если раз на раз ещё можно разобраться, то от его союзников за время РЛС прилетит только в путь. Урон от лёгких КР отхиливается, главное сильно бортом не торговать, да и сами они обычно не эскалируют - легко отсветится.

 

Торпеды. Они есть и они ничё такие, но смысла держать их на корабле особо нет - в начале боя их можно закидывать в поджимы на спорной точке или в крайнем случае бросать на предполагаемый выход эсма с этой самой точки. В мидгейме они неплохо повышают густоту супа, осаживая вражеские линкоры и крейсера, поэтому улетают по кд. Раз в десять боев какой-нибудь неудачливый эсм на них отъедет. Вот к концу игры их урон уже достаточен чтобы кого-нибудь добрать. Опять же, в дурацкой ситуации, когда тебя загоняет линкор, а светится нельзя, минотавр прекрасно откидывает борта поочерёдно, удерживая при этом дистанцию. 

 

Тактика. Хай риск - хай реворд, накосячил - сразу в порт. 

Все рыбные места давно известны, где встретить эсминца в начале игры я знаю. Главное убедиться, что его команда не успела разъехаться и хотя бы часть не видит меня за скалами, либо перестреливается с моей командой. Засвет - > РЛС - > ГАП -> эсминцу неприятненько. Ирония в том, что я косой. Угломер не использую, а на низких настройках воды не очень удобно брать упреждение по вертикали. Поэтому начиная перестрелку в идеальных условиях я всё равно отпускаю вражеский эсминец с 20-35%хп. Хотя мог бы убирать его с третьего залпа. Если союзники удачно впишутся - он отъезжает, если нет - расходимся до перезарядки рлс. Суть в том, что хп эсминцев - самое ценное в относительных значениях и поменять на него немножко своих хп - выгодный размен. Кроме того обломать ему инициативу и отзонить подальше от своих лк - отличное дело. 

Соотношение риска и выгоды - фактор, которым нужно руководствоваться при любом действии. Первый залп самый ценный, с каждым следующим риск растёт, а выгода (как правило) падает - цель уклоняется. Поэтому важно вовремя перестать стрелять. Даже если цель по прежнему идёт бортом, но все стволы вражеской команды начали вращаться, нужно забить и делать ноги - к тому времени, как они наведутся, заметность снова должна быть 8.9км. В целом угрозы для всех кораблей одинаковые, но именно инвиз и вёрткость позволяют минотавру самому выбирать, какие риски он на себя берёт. В идеале нужно постоянно держать в голове, не только кто где есть и кто где может быть, кто куда смотрит и откуда кого светят, но и всё то же самое на минуту вперёд. 

餅ー餅ミノタウルスです。げんきですか？ Про довороты бортом на 3 км к Демойну/Салу/Ворчестеру исключительно после окончательного крита одной и более носовых башен. Я же написал. Так то понятно носиком идём в притирку. Поджимы я делаю только в том случае, когда уже ситуация -  "не пяди Земли русской!!11".

[kol71st]

В 27.09.2018 в 17:16:31 пользователь Rorabek_B сказал:

простой вопрос, для знатоков: на карте "Край вулканов" имеется 3 точки...почему и зачем надо идти за гору? Карл для чего? само построение карты и точек дает наводку,бери свою точку и на полной по прямой( не засвечиваясь), бери дальнею и просто контролируй ситуацию...нет , имея преимущество зачем-то идут вперед, естественно сливаЮтся, потом орут ,что не помогли..в чем помогать , в тупости?!...чем у щас учат в школе?...в наше время ( в СССР) учили всему и главное думать, что щас напрочь отсутствует...чтобы уметь думать, необходимо правильно задавать себе вопросы "почему...?" и потом делать выводы

Вообще туда как правило надо идти, если речь про 1-2линии у вулкана. В зависимости от состава, но как правило хотя бы один крейсер. Это позволит или занять противников там или если там никого не будет - зайти во фланг и окружить противника.

А если кто там и сливается, то это вопрос не тактики, а умения.

[Rorabek_B]

Сегодня в 07:14:00 пользователь Renamed_user_71 сказал:

Вообще туда как правило надо идти, если речь про 1-2линии у вулкана. В зависимости от состава, но как правило хотя бы один крейсер. Это позволит или занять противников там или если там никого не будет - зайти во фланг и окружить противника.

А если кто там и сливается, то это вопрос не тактики, а умения.

абсолютно не согласен: все корабли идут на максимальной в сторону дальней точки, но в зависимости от своих возможностей по скорости и огневой мощи, распределяются следующим образом- легкие силы в КР забирают и удерживают точку С, тяжелые силы со средствами контроля точек ( легкие силы) находятся промежуточном положении между захваченными точками, дабы иметь возможность своевременно отреагировать на возникающие проблемы по  контролю уже захваченных точек...уход за гору, разделяет группу кораблей как по позиции, так по возможности огневого поражения и главное делает  уход за гору невозможным перестроится в обратном направлении, что нарушает гибкость ( возможность) тактического реагирования не изменения текущей обстановки

ШАХ и МАТ

[kol71st]

Сегодня в 14:18:46 пользователь Rorabek_B сказал:

абсолютно не согласен: все корабли идут на максимальной в сторону дальней точки, но в зависимости от своих возможностей по скорости и огневой мощи, распределяются следующим образом- легкие силы в КР забирают и удерживают точку С, тяжелые силы со средствами контроля точек ( легкие силы) находятся промежуточном положении между захваченными точками, дабы иметь возможность своевременно отреагировать на возникающие проблемы по  контролю уже захваченных точек...уход за гору, разделяет группу кораблей как по позиции, так по возможности огневого поражения и главное делает  уход за гору невозможным перестроится в обратном направлении, что нарушает гибкость ( возможность) тактического реагирования не изменения текущей обстановки

Даже спорить не стану. У меня уже давно есть рабочие фланговые схемы для крейсеров. Побед приносят много, особенно когда этот фланг остаётся неприкрыт, ровно как и если там собирается по 2лк.

Да и в КБ мало кто оставляет фланг неприкрытым, хотя бы для контроля эсминца.

[Rorabek_B]

Сегодня в 10:23:03 пользователь Renamed_user_71 сказал:

Даже спорить не стану. У меня уже давно есть рабочие фланговые схемы для крейсеров. Побед приносят много, особенно когда этот фланг остаётся неприкрыт, ровно как и если там собирается по 2лк.

тут дело не в споре, а в диалоге и понимании...построение корабельной группы должны гарантировать выгодность позиций, возможность взаимодействия, своевременной помощи легкий сил тяжелым и наоборот...удержание превосходства, является контролем хода боя, а не попытками нагнуть противника с неизвестными итоговыми результатами...и если это схема у Вас работала, возможно противник всегда делал более критические ошибки, чем ВЫ как по позиции, так по огневому поражению...только и всего 

[kol71st]

Сегодня в 14:28:19 пользователь Rorabek_B сказал:

тут дело не в споре, а в диалоге и понимании...построение корабельной группы должны гарантировать выгодность позиций, возможность взаимодействия, своевременной помощи легкий сил тяжелым и наоборот...удержание превосходства, является контролем хода боя, а не попытками нагнуть противника с неизвестными итоговыми результатами...и если это схема у Вас работала, возможно противник всегда делал более критические ошибки, чем ВЫ как по позиции, так по огневому поражению...только и всего 

Мне лень описывать тебе чем чреват неприкрытый фланг и как выгодно там оказаться тому же крейсеру, ведь ты всё-равно останешься при своём. Возможно ты один из тех, кто мне пишет: "Атаго(Зао, генри, и т.д), куда пошёл, ты там умрешь один".

Не умру, ещё и вклад в победу значимый внесу. 

В частности на вулканах это фактически силы не разделяет, так как такой проход по неприкрытому флангу сразу позволяет вести огонь по отвернутым кораблям вместе с группой по центру. Если линкора три, то очень хорошо чтобы по флангу пошел один из них, вместо того чтобы долбить носы лк и страдать от поджатых крейсеров всей кучкой.

[Rorabek_B]

Сегодня в 10:37:12 пользователь Renamed_user_71 сказал:

Мне лень описывать тебе чем чреват неприкрытый фланг и как выгодно там оказаться тому же крейсеру, ведь ты всё-равно останешься при своём. Возможно ты один из тех, кто мне пишет: "Атаго(Зао, генри, и т.д), куда пошёл, ты там умрешь один".

Не умру, ещё и вклад в победу значимый внесу. 

В частности на вулканах это фактически силы не разделяет, так как такой проход по неприкрытому флангу сразу позволяет вести огонь по отвернутым кораблям вместе с группой по центру. Если линкора три, то очень хорошо чтобы по флангу пошел один из них, вместо того чтобы долбить носы лк и страдать от поджатых крейсеров всей кучкой.

Ваши действия ни чего общего с тактикой не имеют, ярый индивидуалист, причем самоуверенный...удачи в бою

[Figing]

В 27.09.2018 в 15:53:49 пользователь Tr2B сказал:

Вот чёрт! А я смотрю вопрос с заковыркой? Сложный. Нельзя вот так взять и просто ответить. Я думаю, надо снять ещё 160к ХП с другого Кюрфюста тоже, а шалупонь эту пущай ПМК заберёт. :) Пускай знают своё место. Угадал?

 

ЛК, заработавший дредноута - хорошо сыгравший линкор. ЛК, помогающий вражескому ЛК заработать дредноута - плохой линкор. 

 

Не стоит мыслить домажкой. Она примерно  ничего не значит в РБ (в рандоме тоже ничего не значит, но ей меряться можно, хотя бы ). 

В РБ волнуют или победа, или чистый опыт. Опыта за снятие 50% хитов с ЛК дают примерно столько же, сколько за снятие 50% хп эсминца. Для того, чтобы оторвать поллица эсминцу, достаточно залпа. 

Убитые вражеские эсминцы при сохраненных своих - путь к победе.