Großer Kreuzer's - альтернативная ветка линкоров Германии

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 14:10:01 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

В каком месте Б корпус не про ПМК?

чуть выше написал

 

это мое ИМХО, основанное на боях и простом исчислении данных ТТХ

просто я допустим кэпа на Гнайзенау (корпус Б) закачал в ПВО-билд (с РУПВО) и соответственно РУПМК на на нем не держу

а вот на Бисмарке как-раз таки ПМК-кэп (с РУПМК), так что даже рассеивание снарядов 150-мм уже норм

 

но это я отошел от вашей основной темы, поэтому прошу прощения, что зацепился за фразу.....

 

можно продолжить обсуждение "гроссеркройцеров".....сам давно уже хочу видеть в игре, как британские, так и немецкие линейные крейсеры 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 14:10:01 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Так и Мутсу и Нагато. У одного 58к хипов у другого 66к, водоизмещение одинаковое систершипы же. 

Систершипы они на стапелях,  Нагато в топовом корпусе - после модернизации,  с прикрученными булями. 

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 14:15:36 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

чуть выше написал

 

это мое ИМХО, основанное на боях и простом исчислении данных ТТХ

просто я допустим кэпа на Гнайзенау (корпус Б) закачал в ПВО-билд (с РУПВО) и соответственно РУПМК на на нем не держу

а вот на Бисмарке как-раз таки ПМК-кэп (с РУПМК), так что даже рассеивание снарядов 150-мм уже норм

 

но это я отошел от вашей основной темы, поэтому прошу прощения, что зацепился за фразу.....

 

можно продолжить обсуждение "гроссеркройцеров".....сам давно уже хочу видеть в игре, как британские, так и немецкие линейные крейсеры 

Тут дело вкуса, совершенно справедливо что предпочтения в ПМК можно обсудить в иной теме.

 

Касаемо Гнейзенау... ну, способов апнуть его очень много же,так что он вполне комфортно будет себя ощущать на 8ке.

 

Де факто сейчас на мой взгляд Гней несколько выбивается из всей ветки немецких линкоров, которая достатолочно логично развивается от 3 до 10 уровня.

А вот в ветке линейных крейсеров он чувствовал бы себя намного более уместно.

[byben_]

Сегодня в 14:10:01 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Авики бритам как я понял сделают.

Но раз уж они так важны вам, может быть создадите аналогичную тему? =) Мне вот важны немцы =)

 

Блюхер будет линкором с самым слабым калибром ГК и бронированием в игре.

На 3ке уже есть Кениг Альберт с 12*305 и Нассау, где идя зигзагом можно спокойно долбить с 10*283.

 

никак не связанно.

История с амеровскими крейсерами и Кливлендом этому подтверждение. Так и Мутсу и Нагато. У одного 58к хипов у другого 66к, водоизмещение одинаковое систершипы же.

 

В каком месте Б корпус не про ПМК?
128мм пробивают ВСЕ, кроме оконченостей ЛК 8+.

С ИВ - даже их.

Они превосходят 105мм по всем параметрам (пробой 18мм у 105 против 31мм у 128 особенно доставляют) , а 150мм в А корпусе слишком мало и слишком низкий у них ДПМ.

 

Я о таких 128мм башнях "не про пмк" мечтаю на Массачусетце, Тирпице и практически любом другом корабле.

Все же оконечка лк 8-10 лвл 32мм, нужен ив. А 6-7 лвл да, будет пробивать.

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 14:25:45 пользователь byben_ сказал:

Все же оконечка лк 8-10 лвл 32мм, нужен ив. А 6-7 лвл да, будет пробивать.

эм.....

я об этом и писал, как бы.

[FIDEL_CASTR0]

вспомнил, что у меня есть сборник фото: Сборник цветных фото боевых кораблей стран мира (1860-1945 гг.)

 

собственно с легкой руки Ироотоко-сана можно посмотреть в цветном варианте фото некоторых "гроссеркройцеров":

 

Derflinger

 

 

 

Goeben (Yavüz Sultan Selim)

 

 

 

Lützow

 

 

 

Moltke

 

 

 

Seydlitz

 

 

 

Von der Tann

 

 

 

 

 

 

[ADM_MAKAPOB]

ТС выбрось Гнейзенау из ветки.

Скрытый текст

Есть еще  много интереного

Скрытый текст

 

[byben_]

Сегодня в 14:27:53 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

эм.....

я об этом и писал, как бы.

А, слово кроме не прочёл, сори)

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 14:39:12 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

ТС выбрось Гнейзенау из ветки.

  Показать содержимое

Есть еще  много интереного

  Показать содержимое

 

проектов много.

но все же хотелось бы видеть по больше "железа", ну или хотя бы полуреальных недостроев.

По факту в предлагаемой ветке в железе были только 3-5 уровни. 6-7 : не достроены.

9-10 чистая бумага.

8 хотелось бы видеть железо, пусть и с нереализованным апгрейдом

[SteelKazakh]

ТС не внес в ветку "Зейдлиц"! За это от меня ему отдельный минус и вечная анафема на "Хабаровске" с хрустальными рулями, картонными башнями и стеклянным двиглом!!!!! Что ж Вы такое несете то?!

Кстати, первому, кто вспомнил про "Зейдлиц" автоматический плюс!!!))))

Теперь серьезнее...

ТС предлагает как одну из фишек этой ветки "более слабое бронирование".... Эм.... Ну как бы немцы этим не особо страдали.... Тогда даже боюсь представить как лопаться по Вашему должны стандартные ЛКР британцев.... А уродцы типа "Глориес" или "Фьюриес" должны отдавать цитадели даже ПМК стволам "Исокадзе"!!!))))

Ветка вполне имеет право на жизнь, как и оная у тех же бритов.... Там и железок, и бумаги вполне достаточно.... Главное найти сову покрепче, да глобус нешершавый...... Может и "Инкомпарэйбл" увидим.....(если из игры раньше не выгонят....)

С жапонцами будет, ИМХО, сложнее.... 

А потом и энтузиасты с лозунгами "А чем РФ хуже?! Даешь ветку ЛКР советов!!!"!))))))

Но, опять же это мое ИМХО, в игре должны появиться 1 ветка бритов (не эсмы, а другая.... Надеюсь после перепила авиков о ней еще будут помнить), 1 ветка францев (мелкие бастарды!!!), 2 ветки итальяшек ("Пола", "Этна" и прочие братья и сестры. Да и эсмы или ЛК надо).... А вот только потом думать о "Зейдлицах", "Тайгерах" и прочих "Рипалсах" с "Макензенами"..... Если обратить внимание на "соседний" проект, то там вполне верно сделали: сначала основные нации заполнили во всех направлениях, потом "псевдобронетанковые" державы и "плоды использования последстаий использования высокотоксичных лакокрасочных материалов" в виде всяких проектов....

У нас же пока "краски" побеждают историю..... ПанАзия раньше "макарон"? Просто супер!!!)))))

[kv22]

Сегодня в 12:13:44 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Блюхер тоже в прем, с 12*210 имбовать будет.

На борт-то 8х210мм.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 21:51:28 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

8 хотелось бы видеть железо, пусть и с нереализованным апгрейдом

Вы для чего то сами вытянули из ветки Гнейзенау, где  замена?

Пытаетесь заменить какой  нибудь бумагой, это например какой?

 

Сегодня в 21:51:28 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

6-7 : не достроены.

Напомните когда был заложен  SMS Ersatz-Yorck ?

Беретесь за  создание ветки, будьте готовы поставить в  ветку чистую бумагу. (ибо кораблей в металле нет априори).

___________________________________________

У Вас в ветке на 3 уровне имба, с бортовым залпом равным SMS York, и скорострельностью 3,25 выст/мин.

При этом натягивать Вон дер Тонн на 4-й уровень,  надо очень сильно ибо его ГК 4*2*280 против Октябрины, Конго, Дюка и Цезаря практически не о  чем.

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 15:29:42 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вы для чего то сами вытянули из ветки Гнейзенау, где  замена?

Пытаетесь заменить какой  нибудь бумагой, это например какой?

 

Напомните когда был заложен  SMS Ersatz-Yorck ?

Беретесь за  создание ветки, будьте готовы поставить в  ветку чистую бумагу. (ибо кораблей в металле нет априори).

___________________________________________

У Вас в ветке на 3 уровне имба, с бортовым залпом равным SMS York, и скорострельностью 3,25 выст/мин.

При этом натягивать Вон дер Тонн на 4-й уровень,  надо очень сильно ибо его ГК 4*2*280 против Октябрины, Конго, Дюка и Цезаря практически не о  чем.

Я не очень понимаю а в чем имба?

У Блюхера расположение орудий как на Нассау.

Только вместо 280мм у него 210 и брони нет от слова совсем.

Залп с 2*4 210мм это имба? С перезарядкой 16-18 секунд.

У Нассау на релизе было 2*4 283мм с перезарядкой 20 секу, при этом отличная броня.

Пушки видите как стоят?

 

 

Фон Дер Танн по идее должен далеко и точно палить.

На 3ий уровень запихивать корабль с его скоростью будет дич - его просто никто не сможет догнать и он будет всех издали разбирать, так что там то как раз Фон Дер Танн будет имбовать страшно.

 

Бумага без нее не обойтись, но чем меньше тем лучше, да?

Про Эрзац Йорк - был заложен в 1915 году, так и не был достроен, то , что смогли собрать, порезали потом на металл.

 

 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 16:00:26 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Фон Дер Танн по идее должен далеко и точно палить.

На 3ий уровень запихивать корабль с его скоростью будет дич - его просто никто не сможет догнать и он будет всех издали разбирать, так что там то как раз Фон Дер Танн будет имбовать страшно.

Почему "далеко и точно" ? У него ГК то же, что и у Нассау, только на борт - 6 стволов в большинстве ракурсов с дальностью в 11 км.

 

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 16:13:13 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Почему "далеко и точно" ? У него ГК то же, что и у Нассау, только на борт - 6 стволов в большинстве ракурсов с дальностью в 11 км.

 

Смеетесь?

Вы не в курсе про могучего Фон Дер Танна, погибель Индефэтигебла?

 

Если в кратце, то стволы у него поднимались выше, чем у других кораблей Кайзерлихмарине.

Просто с технологической точки зрения это было тяжело реализовать и решили что такая дальность стрельбы не нужна т.к. стрельба с такой дистанции неэффективна, так что Фон Дер Танн с такой дальностью пальбы остался чуть ли не единственный.

 

1017 человек на Индефэтигебле ощутили, насколько эти рассуждения про неэффектвность стрельбы были не верны.

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 23:00:26 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Про Эрзац Йорк - был заложен в 1915 году, так и не был достроен, то , что смогли собрать, порезали потом на металл.

1000 тонн  металла это для  корабля более 38 000 тонн, это как бы киль +часть набора корпуса (дна) небольшая.

 

Сегодня в 23:00:26 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

У Блюхера расположение орудий как на Нассау.

Только вместо 280мм у него 210 и брони нет от слова совсем.

Залп с 2*4 210мм это имба? С перезарядкой 16-18 секунд.

У Нассау на релизе было 2*4 283мм с перезарядкой 20 секу, при этом отличная броня.

Я указал историческую  скорострельность Блюхера, в игровых реалиях  это еще быстрее чем 3,25 в минуту, ибо Нассау стрелял 2,1 выст. мин.(реально).

Получаем крейсер, очень хорошо защищенный от фугасов (ими и  играет песок) с залпом ББ от крейсера 7-го уровня каждые секунд 15, противники Богатырь, Тенрю, Даная. 

Купите Йорк  постреляйте с  таким темпом в тренировочной комнате по крейсерам 3-го уровня.

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 16:33:51 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

1000 тонн  металла это для  корабля более 38 000 тонн, это как бы киль +часть набора корпуса (дна) небольшая.

 

Я указал историческую  скорострельность Блюхера, в игровых реалиях  это еще быстрее чем 3,25 в минуту, ибо Нассау стрелял 2,1 выст. мин.(реально).

Получаем крейсер, очень хорошо защищенный от фугасов (ими и  играет песок) с залпом ББ от крейсера 7-го уровня каждые секунд 15, противники Богатырь, Тенрю, Даная. 

Купите Йорк  постреляйте с  таким темпом в тренировочной комнате по крейсерам 3-го уровня.

Ну, собрали там почти не собрали, но все же начали.

Про Блюхер... хым... ну вы сталкиваете линкор с крейсером.

Давайте лучше обсудим что станет с Блюхером по столкновении с тем же Нассау или Кониг Альбертом.

А будет вот что - Блюхер разнесет любой линкор 3го уровня просто в хлам. В борт там будут идти просто чудовищные повреждения по его 170мм броне - его будут пробивать все линкоры с любой дистанции, а в близи даже крейсера некоторые смогут накидывать.

 

Да, он будет хорошо защищен от фугасов и будет представлять ужасную опасность для крейсеров.

Но в этом и смысл линейных крейсеров - на них удобнее охотиться на крейсера, а вот с линкорами тяжело.

 

Возьмите тот же Шарнхорст - с 9 орудиями, палящими каждые 20 секунд, Шарнхорст легко потрошит любой крейсер.

Или Лион с его 16 стволами.

Правда Шарнхорсту тяжело пробивать линкоры, а Лион косит и в целом не отличается живучестью.

Однако корабли эти не являются имбами.

У всего есть цена. Вариант с блюхером не является имбанутым.

 

+ в угоду балланса скорострельность, точность итп всегда легко правились в ВоВс. Тому же Нассау с 20 секунд перезарядку поменяли на 26.

[Гость]

Сегодня в 13:04:35 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Скорость 25.4 узла, вооружение 2х6 210мм орудия

А что там у Голубохренова за стволы и снаряды 210мм? 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 16:18:16 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Смеетесь?

Вы не в курсе про могучего Фон Дер Танна, погибель Индефэтигебла?

 

Если в кратце, то стволы у него поднимались выше, чем у других кораблей Кайзерлихмарине.

Просто с технологической точки зрения это было тяжело реализовать и решили что такая дальность стрельбы не нужна т.к. стрельба с такой дистанции неэффективна, так что Фон Дер Танн с такой дальностью пальбы остался чуть ли не единственный.

 

1017 человек на Индефэтигебле ощутили, насколько эти рассуждения про неэффектвность стрельбы были не верны.

То, что именно экипажу "Фона" подвернулась фишеровская скорлупка, не делает его ГК чем-то отличающимся от пушек Нассау.

Сегодня в 16:38:30 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Правда Шарнхорсту тяжело пробивать линкоры, а Лион косит и в целом не отличается живучестью.

Однако корабли эти не являются имбами.

Шо, правда не являются ? Особенно Шарнхорст ?)

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 16:52:02 пользователь Tingmar сказал:

А что там у Голубохренова за стволы и снаряды 210мм? 

Стандартные довоенные, со всеми вытекающими.

Вспоминая приключения Шарнхорста и Гнейзенау в битвах у мыса Коронель и Фолклендах - крейсера 2-4 уровня рвать должны в труху, а вот линкорам мало что могут сделать.

Сегодня в 17:00:16 пользователь Limonadny_Joe сказал:

То, что именно экипажу "Фона" подвернулась фишеровская скорлупка, не делает его ГК чем-то отличающимся от пушек Нассау.

Шо, правда не являются ? Особенно Шарнхорст ?)

Ну, в теме Шарнхоста сейчас льются слезки и стенания по поводу сложности нагиба на сей ванне ;)