Großer Kreuzer's - альтернативная ветка линкоров Германии

[KonrakVonRheindars]

Доброго дня!

Не нашел , к сожалению, аналогичной темы (хотя не исключаю, что она была).

 

Как известно в игре довольно большое число линейных крейсеров, большая часть из которых находится в качестве легких линкоров, некоторые - как очень мощные крейсера.

 

Исторически сложилось что у Германии (как и у Англии с Японией, но здесь речь все же не о них) было достаточно много линейных крейсеров и в целом их с лихвой хватило бы на отдельную ветку, немного разбавленную бумагой на топ уровнях (примерно как и с оригинальными немцами).

 

Что из себя может представлять ветка?

Что то вроде Юлия Цезаря или планируемого к выпуску Фридриха Эйтеля - т.е. высокая скорость,  точное и скорострельное ГК (сигма 1.9-2), с 5 уровня -хорошее ПВО.

Также можно было бы вместо ГАП дать другое уникальное снаряжение - усиление точности или скорострельности ПМК - ввиду отсутствия мощной брони и ГАП для ближнего боя дать усилялку ПМК.

 

Минусы - слабая броня и более низкая живучесть, огромные размеры, менее разрушительный и бронебойный ГК. Т.е. охотники на крейсера, преимущественно, а также сапорт с ПМК-ПВО (пмк ни ниже 128мм). Носовой бронепояс появляется только на 7-8 уровнях.

 

 

Итак, что же было у немцев и что можно выставить?

 

 

 

Уровень 3: SMS Blücher

 

Если коротко по ТТХ:

Скорость 25.4 узла, вооружение 2х6 210мм орудия (сделать точность как у Шпее и 15-18 секунд время перезарядки), 180мм бронепояс.

 

Общая концепция стиля игры: очень слабая броня и расположение орудий как на Нассау позволяют палить только с 2х4 210мм одновременно. Однако самый быстро движущийся, быстро и точно стреляющий линкор на уровне - страшная угроза для крейсеров. Однако прямого столкновения с другими ЛК стоит избегать (в принципе это правило работает для всей ветки).

 

 

 

Уровень 4: SMS Von der Tann.

 

Если коротко по ТТХ:

Скорость 27.4 узла, вооружение 2х4 280мм орудия, 250мм бронепояс.

 

Общая концепция стиля игры: некоторый аналог немецкого Исудзуши, только на ББ и с улучшенной броней и дальностью, но менее удобным для стрельбы ГК  - нужно вставать бортом. Однако большая скорость хода, быстрая перезарядка и точные орудия делают его опасным противником для крейсеров.

 

 

 

Уровень 5: SMS Derfflinger

 

Если коротко по ТТХ:

Скорость 26,5 узла, вооружение 2х4 305мм орудия, 300мм бронепояс.

 

Общая концепция стиля игры: во многом похож на Юлий Цезарь. Меньшая мощь залпа и более слабая бронебойность компенсируется более быстрой перезарядкой ГК и более мощным ПВО (ПВО как на Кениге либо сильнее).

 

 

Уровень 6: SMS Mackensen

Если коротко по ТТХ:

Скорость 28 узлов, вооружение 2х4 350мм орудия, 270мм бронепояс.

 

Общая концепция стиля игры: Уже планируется прем данного корабля - Эйтель Фридрих, корабль будет прокачиваемым аналогом.

В общем то прокачиваемая версия. С названием там проблемы могут быть так как там планировалось назвать Шпее и Фюрст Бисмарк, но с такими названиями уже есть корабли в игре. Но название это дело 10е, придумать что то можно.

 

Уровень 7: SMS Ersatz-Yorck

Если коротко по ТТХ:

Скорость 33 узла, вооружение 2х4 380мм орудия, 300мм бронепояс.

 

Общая концепция стиля игры: "Прокченный" Маккинзен. Вообще по сути на 7ке у немцев получаются одни линейные крейсера, так что логичным видится поставить на 7ку немцам какой то "мощный" линкор, а Гнейзенау апнуть и поднять на 8ой уровень. Хотя воя будет очень много ибо 8ки страдают от 10ок, но это так, предложение для обсуждения.

От 6ки отличается усиленным ГК, скоростью и живучестью.

 

 

Уровень 8: Gneisenau

Если коротко по ТТХ:

Уже известный нам Гнейзенау.

Как выше писал, предлагаю на 7 немцем сделать еще один линкор, какой нибудь проект, который был бы логичным промежутком между Байерном и Бисмарком.

Гнейзенау сейчас сильно выдается из ветки.

У него ПМК и ПВО в целом лучше, чем у Бисмарка, да и по большому счету лучше, чем у Фридриха Дер Гросса. 8-9 немцы вытягивают как то только за счет дальности.

Предлагаю апнуть Гнейзенау "жизни" до 65-70к, дальность ПМК - до 11.3, точность пушек поднять до уровня линейных крейсеров, ранее фигурирующих тут, также поднять перезарядку ГК до 24 секунд. С точными быстро стреляющими и хорошо пробивающими пушками будет очень мощный и интересный 8-ой линейный крейсер.

А Шарнхорст так и оставить на 7 - аналогично как Нагато на 7 а Мутсу на 6.

 

 

 

На 9-10 идет чистая бумага, как и у прочих немцев, там уже можно что то еще выдумать - проектов много так что потом посмотрю какие то наиболее интересные (на мой взгляд) добавлю в это сообщение.

Основная концепция - повышение живучести, ввиду того, что на 9-10 есть линейные крейсера в классе "крейсер" - Кронштадт, Аляска, Сталинград -  и очень точные линкоры логично было бы поднять скорость, усилить ПМК-ПВО, прикрутить носовой бронепояс.

Таким образом получаются линкоры с неплохим танкованием носом (носовой бронепояс есть), однако слабой бортовой броней (примерно аналогично как Октябрьская революция на 5 уровне в плане брони носа и бортов), но быстрые и точные с высокой скоростью перезарядки, а также отличным ПВО и ПМК.

 

 

 

[Гость]

Интересно. Но может сначала более важным британцам хотя бы авики и тяжёлые крейсера? А там глядишь и перепадёт немцам что-нибудь. Самая морская нация половину существования игры была представлена всего одним линкором.

И считаю всё таки Гнейзенау будет страдать, и указанные апы ему не помогут в принципе из-за слабого калибра в случае 283-мм пушек, и недостаточного количества этих пушек в случае 380мм. Если же попытаться пойти по пути фантазий и вкорячить 380 триплы, то он под их весом опрокинется.

[Limonadny_Joe]

Фон дер Танн на 3 уровень, Мольтке - на 4-й,  Зейдлиц - прем, Гебен - турецкий прем.)

Блюхер тоже в прем, с 12*210 имбовать будет.

А так все замечательно.

[anonym_Qf7VJWr56CYS]

Сегодня в 12:13:00 пользователь Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

И считаю всё таки Гнейзенау будет страдать, и указанные апы ему не помогут в принципе из-за слабого калибра в случае 283-мм пушек, и недостаточного количества этих пушек в случае 380мм. Если же попытаться пойти по пути фантазий и вкорячить 380 триплы, то он под их весом опрокинется.

 

Надо из захваченной Франции поставить 4х-орудийные башни, и от японских союзников - 460мм пушки к ним 

Будет неплохой кораблик. Всё равно игра фэнтезийная.

[Гость]

Сегодня в 12:13:44 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Фон дер Танн на 3 уровень, Мольтке - на 4-й,  Зейдлиц - прем, Гебен - турецкий прем.)

Блюхер тоже в прем, с 12*210 имбовать будет.

А так все замечательно.

 

А вообще давно пора Вирибус Юнитис, и кампанию на адмирала Хорти. С индивидуальными особенностями - "многоходовочка" - снижает заметность самолётов авианосца на 50% при получении достижения "сокрушительный удар", "одна пушка хорошо - а три лучше" - постоянный бонус 13% точности для трёхорудийных башен, "марш Радецкого" - ускорение зарядки гк на 12% и пмк на 25% при получении достижения "Основной калибр", так же на палубу при получении этого достижения выносят граммофон и заводят пластинку с соответствующей музыкальной композицией.

 

И ещё обязательно операция с Сент-Иштваном и торпедными катерами!

А то немцы есть, а их главные союзники - нет.

[Bybzeg]

Сегодня в 12:04:35 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Предлагаю апнуть Гнейзенау

 Гнейзенау и так "апнут", на нем пушки от проекта модернизации, которые даже успели изготовить, но до установки не дошло. Просто так накручивать живучесть некомильфо, она все-таки хоть местами криво но привязана в игре к реальному водоизмещению и бронированию.

 

Сегодня в 12:04:35 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

А Шарнхорст так и оставить на 7 - аналогично как Нагато на 7 а Мутсу на 6

 

Шарик как бы прем, что же тогда у немцев на основной ветке останется семеркой?

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 12:25:04 пользователь Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

А вообще давно пора Вирибус Юнитис, и кампанию на адмирала Хорти. 

А приз за полное прохождение кампании - удаление аккаунта в кораблях и прем 10 уровня в танках.

[Гость]

Сегодня в 12:29:12 пользователь Limonadny_Joe сказал:

А приз за полное прохождение кампании - удаление аккаунта в кораблях и прем 10 уровня в танках.

 

А там такие есть? Я в молодости там в основном на Тог-2* катал 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 12:31:38 пользователь Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

А там такие есть? Я в молодости там в основном на Тог-2* катал 

А чего там сейчас только нет... По такому случаю можно и "Ратте" ввести.)

[Dmitri9588]

Идея хороша.

 

Но зачем нам еще одни убийцы крейсеров? Их много на хай-левеле? Вроде нет.

[byben_]

Фридрих Эйтель пропал вообще, подготовил под него 19 перковых кэпа, а его все нет...

[Dmitri9588]

Ооо аксиль)

[onik63]

Все , что толще крейсера , нам подходит. 

Минимум ПТЗ и без ГАП.

[ADM_MAKAPOB]

Пока ТСу + за броненосный Блюхер.

Доберусь подробнее отпишу.

[byben_]

К стати, по поводу бумаги, у немцев есть проект Н-44 с 508мм орудиями, хотя в рамках wows по рикошетности по сравнению с 460мм орудиями, они не будут иметь преимуществ.

[Hptm_Katzchen]

Сегодня в 12:04:35 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Уровень 5: SMS Derfflinger

 

Если коротко по ТТХ:

Скорость 26,5 узла, вооружение 2х4 305мм орудия, 300мм бронепояс.

 

За Дерффлингера многое бы простил разрабам!

[FIDEL_CASTR0]

 

Сегодня в 12:04:35 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Гнейзенау сейчас сильно выдается из ветки.

У него ПМК и ПВО в целом лучше, чем у Бисмарка, да и по большому счету лучше, чем у Фридриха Дер Гросса

 

ТСу за тему +, до этого уже пару подобных тем было, на давно и возможно при переделке форума пропали....

 

только вот вопрос:

а с какого у Гнайзенау "ПМК в целом лучше, чем у Бисмарка"?

Скрытый текст

Гнайзенау (в корпусе А, ибо корпус Б не про ПМК)

12 орудий 150-мм, 14 орудий 105-мм

дальность 5,3 км у обоих калибров 

 

Бисмарк 

12 орудий 150-мм, 16 орудий 105-мм

дальность 7,5 км у обоих калибров

 

в остальных ТТХ показатели одинаковые:

150-мм (875 м/с, 8 выстр/мин, макс. урон 1700, КД 7,5 сек.)

105-мм (900 м/с, 17,9 выстр/мин, макс. урон 1200, КД 3,3 сек.)

 

так, что как минимум по количеству орудий и по дальности их стрельбы ПМК у Бисмарка лучше 

 

или я ошибаюсь?

 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 13:58:15 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

только вот вопрос:

а с какого у Гнайзенау "ПМК в целом лучше, чем у Бисмарка"?

 

Гнайзенау (в корпусе А, ибо корпус Б не про ПМК)

Про ПМК  как раз корпус Б,  так как -  пробой 105-к без инерционки  - 17 мм,  т.е. они даже эсминцы  с 8 уровня не берут. 

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 14:04:52 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Про ПМК  как раз корпус Б,  так как -  пробой 105-к без инерционки  - 17 мм,  т.е. они даже эсминцы  с 8 уровня не берут. 

если насчет 128-мм орудий (с пробитием 1/4) по соотношению со 105-мм орудиями (с пробитием 1/6) возможно и верно

 

но вот на корпусе Б, кроме 105-мм орудий, еще и отсутствуют 150-мм орудия (с пробитием 1/4), а это поверьте мне немаловажно

 

общий урон, дальность и скорострельность орудий ПМК у корпуса А все равно лучше, чем у корпуса Б 

даже чисто математически

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 12:13:00 пользователь Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

Интересно. Но может сначала более важным британцам

Авики бритам как я понял сделают.

Но раз уж они так важны вам, может быть создадите аналогичную тему? =) Мне вот важны немцы =)

 

Сегодня в 12:13:44 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Фон дер Танн на 3 уровень, Мольтке - на 4-й,  Зейдлиц - прем, Гебен - турецкий прем.)

Блюхер тоже в прем, с 12*210 имбовать будет.

А так все замечательно.

Блюхер будет линкором с самым слабым калибром ГК и бронированием в игре.

На 3ке уже есть Кениг Альберт с 10*305 и Нассау, где идя зигзагом можно спокойно долбить с 10*283.

 

Сегодня в 12:27:03 пользователь Bybzeg сказал:

 Гнейзенау и так "апнут", на нем пушки от проекта модернизации, которые даже успели изготовить, но до установки не дошло. Просто так накручивать живучесть некомильфо, она все-таки хоть местами криво но привязана в игре к реальному водоизмещению и бронированию.

никак не связанно.

История с амеровскими крейсерами и Кливлендом этому подтверждение. Так и Мутсу и Нагато. У одного 58к хипов у другого 66к, водоизмещение одинаковое систершипы же.

 

Сегодня в 13:58:15 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

только вот вопрос:

а с какого у Гнайзенау "ПМК в целом лучше, чем у Бисмарка"?

 

Гнайзенау (в корпусе А, ибо корпус Б не про ПМК)

12 орудий 150-мм, 14 орудий 105-мм

дальность 5,3 км у обоих калибров

 

В каком месте Б корпус не про ПМК?
128мм пробивают ВСЕ, кроме оконченостей ЛК 8+.

С ИВ - даже их.

Они превосходят 105мм по всем параметрам (пробой 18мм у 105 против 31мм у 128 особенно доставляют) , а 150мм в А корпусе слишком мало и слишком низкий у них ДПМ.

 

Я о таких 128мм башнях "не про пмк" мечтаю на Массачусетце, Тирпице и практически любом другом корабле.