Проблема костылей.

[anonym_cajcpuAQ6NgL]

Сегодня в 12:56:24 пользователь nevic сказал:

Совершенно верно.

Когда когда играешь с 10 и все, включая Монтану, Ямато, Курфюрста плюют фугасами, начинаешь понимать что что-то не так.

Ладно конь, его сделали для фугасных игроков, но тут.

Или сегодня бой, я на Мусаши сгорел от двух Идзумо.

Тупо весь бой на фугасах эти индивиды.

Монтана в отряде с зао...

Весело =).

Один плюс, маневр бортом прямым не страшно делать.

Будучи на Izumo и увидев Ваш ник + Musashi ... конечно бы зарядил фугасы ... ну борта то не дождёшься от ВГ волонтёров 

[_Uninstall_]

Сегодня в 16:05:44 пользователь GromTVD сказал:

Перекосы в технике обнаружения и создали предпосылки для истории с ББ. Одно дело эсм подлез под бортовой залп с 3-5 км и умер. И другое дело эсма светануло звено бомберов и снесли пара линкоров с 18-20 км. Т.е с расстояния,когда ,по условиям этой же игры они его ВИДЕТЬ НЕ МОГУТ. Соответственно и стрелять прицельно то-же. Тут один эльфизм вынуждает вводить другой.

 А самолетам  ввести ограничения на нахождение в воздухе то же можно. Не будут висеть полбоя над точками. При чем ,чтобы не падали,а в какой-то момент автоматически возвращались на корабль.

Вижу вы тот игрок который с 20км по эсмах попадает. Вы тут не найдете ни кого кто на такой дистанции стабильно ЭМ отрывает пол хп. Это ваша монтана 12 снарядов влаживает в ЭМ?  

Какой Эльфизм? Вы хоть понимаете что пишите?  Или в игре хоть чего то шурупаете? 

Может тогда и АВ налет будет делать как в реалиях примерно 80-100самолетов. 

[GromTVD]

В 13.11.2018 в 22:55:29 пользователь Fly_X сказал:

Вижу вы тот игрок который с 20км по эсмах попадает. Вы тут не найдете ни кого кто на такой дистанции стабильно ЭМ отрывает пол хп. Это ваша монтана 12 снарядов влаживает в ЭМ?  

Какой Эльфизм? Вы хоть понимаете что пишите?  Или в игре хоть чего то шурупаете? 

Может тогда и АВ налет будет делать как в реалиях примерно 80-100самолетов. 

В меня попадали и не раз. При этом стрелявших часто не видишь. И что самое интересное, горит лампочка обнаружен самолетом. Эльфизм обнаружения и засвета.

[_Uninstall_]

Сегодня в 20:28:21 пользователь GromTVD сказал:

В меня попадали и не раз. При этом стрелявших часто не видишь. И что самое интересное, горит лампочка обнаружен самолетом. Эльфизм обнаружения и засвета.

ну дак обзор Эсминцу не позволяет, или остров или коректеровщик все просто 

[jfy147]

Сегодня в 19:55:29 пользователь Fly_X сказал:

Какой Эльфизм? Вы хоть понимаете что пишите?  Или в игре хоть чего то шурупаете?

Имхо, всё верно товарищ пишет: чудо-механика АВАКС (прицельная стрельба по чужому засвету) - крайне неудачная механика.

[_Uninstall_]

Сегодня в 21:24:09 пользователь jfy147 сказал:

Имхо, всё верно товарищ пишет: чудо-механика АВАКС (прицельная стрельба по чужому засвету) - крайне неудачная механика.

Л - ЛОГИКА 

То есть, лк должен сам себе светить? Крейсер сам себе? Тогда давайте ЭМ будет иметь обзор скажем в 7км  так как в циклоне, и точка? 

Или зачем тогда РЛС?

Если 

1) Корабль с РЛС (а дальше кРЛС) сможет светить только сам себе, что особо нечего не даст

2) множество кроме минотавра(не на долго) кРЛС имеют дальность засвета больше чем сама РЛС

3) Любой - ЛЮБОЙ нормальный ЭМ у которого есть зародыш скила, легко сможет отвернуть, уйти, заложить заранее маневр от РЛС 

4) кРЛС вынужден будет занимать не выгодные позиции, что на корне убьет командное взаимодействие. 

 

еще чудо логики механик будут у вас выстреливать? 

 

есть такая штука как взаимодействие - передача по радио -  рации точных координат положения врага, его точный курс, скорость и т.д.

После залпов коректировщик вносит правки - перелет, недолет, упреждение больше меньше и т.д. 

[jfy147]

Сегодня в 23:35:45 пользователь Fly_X сказал:

Если 

1) Корабль с РЛС (а дальше кРЛС) сможет светить только сам себе, что особо нечего не даст

2) множество кроме минотавра(не на долго) кРЛС имеют дальность засвета больше чем сама РЛС

3) Любой - ЛЮБОЙ нормальный ЭМ у которого есть зародыш скила, легко сможет отвернуть, уйти, заложить заранее маневр от РЛС 

4) кРЛС вынужден будет занимать не выгодные позиции, что на корне убьет командное взаимодействие.

Вот это всё не имеет смысла обсуждать, потому как весь баланс настроен с учетом базовой механики засвета типа "АВАКС". Была бы другая механика - без стороннего целеуказания - были бы совершенно другие ТТХ кораблей.

Сегодня в 23:35:45 пользователь Fly_X сказал:

есть такая штука как взаимодействие - передача по радио -  рации точных координат положения врага, его точный курс, скорость и т.д.

Не логично и не реалистично для первой половины XX в. Так что нет такого прототипа ИРЛ, нет такой штуки. Это чистая фишка игры. Точные координаты, сторонние целеуказание и корректировка - для сухопутных стационарных либо площадных целей.

Сегодня в 23:35:45 пользователь Fly_X сказал:

То есть, лк должен сам себе светить? Крейсер сам себе?

Да - сами. Кмк, это подстегнет игру ордером, группой, толпой в конце-концов для сосредоточенного огня. А то занимают закутки, насиженные места на карте и пуляют через полкарты по стороннему целеуказанию.

[_Uninstall_]

Сегодня в 21:51:32 пользователь jfy147 сказал:

 

Не логично и не реалистично для первой половины XX в. Так что нет такого прототипа ИРЛ, нет такой штуки. Это чистая фишка игры. Точные координаты, сторонние целеуказание и корректировка - для сухопутных стационарных либо площадных целей.

 

Да - сами. Кмк, это подстегнет игру ордером, группой, толпой в конце-концов для сосредоточенного огня. А то занимают закутки, насиженные места на карте и пуляют через полкарты по стороннему целеуказанию.

Ордером в рандоме? Серьезно? Вы давно играли? Там каждый играет как хочет и как умеет никто вам помогать не станет и не будет.

Лк сам себе светит ЭМ? Серьезно? 

[anonym_QChWX8VpugbA]

Для стрельбы по мелким целям, таким как эсминцы, предназначено ПМК. Сейчас приходится палить из ГК, как из пушек по воробьям, т.к. ПМК абсолютно неэффективно.

Точнее более менее эффективность появляется только при полной прокачке - установке модернизации и перков командира, и то не на каждом линкоре. В приоритете сейчас живучесть/противопожарная подготовка и ПВО. Получается, что ПМК используется в основном в ближнем бою с тем же линкором для организации пожаров. У 90% точно ПМК в базовом состоянии, т.е. в никаком. Нужно идти в направлении дальнейшего развития ПМК.

Как варианты введение ближней/средней/дальней ауры, режим заградительного огня или вообще объединить ПВО и ПМК вместе. Зениткам ведь без разницы стрелять по воздушным или наземным целям.

[Гость]

Сегодня в 11:00:29 пользователь serg010903 сказал:

Для стрельбы по мелким целям, таким как эсминцы, предназначено ПМК. Сейчас приходится палить из ГК, как из пушек по воробьям, т.к. ПМК абсолютно неэффективно.

Точнее более менее эффективность появляется только при полной прокачке - установке модернизации и перков командира, и то не на каждом линкоре. В приоритете сейчас живучесть/противопожарная подготовка и ПВО. Получается, что ПМК используется в основном в ближнем бою с тем же линкором для организации пожаров. У 90% точно ПМК в базовом состоянии, т.е. в никаком. Нужно идти в направлении дальнейшего развития ПМК.

Как варианты введение ближней/средней/дальней ауры, режим заградительного огня или вообще объединить ПВО и ПМК вместе. Зениткам ведь без разницы стрелять по воздушным или наземным целям.

В обще, даже в мобильной версии (Blitz WoWs) смогли сделать ручное управление ПМК (т.е. игрок сам с него стреляет, пока ГК перезаряжается) и это абсолютно не ломает баланс ... В компьютерной версии говорят - это очень сложно для игрока, ога...

[GromTVD]

Сегодня в 15:00:29 пользователь serg010903 сказал:

Для стрельбы по мелким целям, таким как эсминцы, предназначено ПМК. Сейчас приходится палить из ГК, как из пушек по воробьям, т.к. ПМК абсолютно неэффективно.

Точнее более менее эффективность появляется только при полной прокачке - установке модернизации и перков командира, и то не на каждом линкоре. В приоритете сейчас живучесть/противопожарная подготовка и ПВО. Получается, что ПМК используется в основном в ближнем бою с тем же линкором для организации пожаров. У 90% точно ПМК в базовом состоянии, т.е. в никаком. Нужно идти в направлении дальнейшего развития ПМК.

Как варианты введение ближней/средней/дальней ауры, режим заградительного огня или вообще объединить ПВО и ПМК вместе. Зениткам ведь без разницы стрелять по воздушным или наземным целям.

Помниться когда это все только начиналось, было ощущение ,что будет раздельное управление ГК и ПМК. На линкорах по десятку стволов на борт стоит.  Что мешает этими 120-150мм стрелять по эсму в ручном режиме. Но пошли по другому пути... Пришлось снабжать линкоры противоестественной маневренностью,излишней точностью и т.п. То есть некий компромис,причем противоестественный, потребовал введения других компромисов, то же далеких от жизни. Лучше не стало ,только еще больше запутало ситуацию.

  Но открутить назад никогда не поздно. Для начала убрать эльфизмы поисковых систем. РЛС не может светить через горный массив.Убрать у него эту способность. Игра станет интереснее.  Появиться ,как раньше возможность Для засад из-за островов. А так называемая  пеленгация -это вообще что-то с чем-то. Начало боя, корабль еще не тронулся с места и уж тем более не вел никаких переговоров,а уже запеленгован. Опять же в конце боя  ,когда остается один чуть живой кораблик против 2-3 противников, и есть шанс выиграть по очкам, его просто тупо находят и топят. Один в поле воин ввели когда этой чуши не было. Сейчас же у активного игрока практически нет шансов его получить, результат определяет не личное мастерство а наличие эльфийского пеленгатора, пеленгующего непонятно что. И так по многим позициям.

[GromTVD]

В 14.11.2018 в 02:35:45 пользователь Fly_X сказал:

 

есть такая штука как взаимодействие - передача по радио -  рации точных координат положения врага, его точный курс, скорость и т.д.

После залпов коректировщик вносит правки - перелет, недолет, упреждение больше меньше и т.д. 

Вы просто не понимаете о чем говорите .Стометровый об"ект , движущийся со скоростью 40-60 км в час ,при этом маневрирующий, накрыть залпом с 4-6 попаданиями с 20 км, когда у стреляющего башни разнесены на 100-150 метров ,он то же движется да и еще имеет рассеивание в 300 метров?

 Сейчас по ТВ показывают танковый биатлон ,посмотрите, как лучшие экипажи , со специально подготовленной  СТОЯЧЕЙ техники на километр -два МАЖУТ по СТОЯЧЕЙ же мишени на пристрелянном танкодроме. Причем скорость на срезе ствола у них 1500 а не 700-900.

  Почему засвет и должен выражаться в виде точки, которая движется. И не надо будет кого-то нерфить ,мудрить с ББ и придумывать очередной слой эльфизмов,портящих игру.Это как раз и будет передачей координат ,скорости и направления движения.И до кучи корректировкой,при чем в режиме реального времени.

 

[_Uninstall_]

Сегодня в 18:18:46 пользователь GromTVD сказал:

Вы просто не понимаете о чем говорите .Стометровый об"ект , движущийся со скоростью 40-60 км в час ,при этом маневрирующий, накрыть залпом с 4-6 попаданиями с 20 км, когда у стреляющего башни разнесены на 100-150 метров ,он то же движется да и еще имеет рассеивание в 300 метров?

 Сейчас по ТВ показывают танковый биатлон ,посмотрите, как лучшие экипажи , со специально подготовленной  СТОЯЧЕЙ техники на километр -два МАЖУТ по СТОЯЧЕЙ же мишени на пристрелянном танкодроме. Причем скорость на срезе ствола у них 1500 а не 700-900.

  Почему засвет и должен выражаться в виде точки, которая движется. И не надо будет кого-то нерфить ,мудрить с ББ и придумывать очередной слой эльфизмов,портящих игру.Это как раз и будет передачей координат ,скорости и направления движения.И до кучи корректировкой,при чем в режиме реального времени.

 

Здесь ИГРА а не реалии. Реально ЭСМ делал бы 2 пуска. и пару десятков выстрелов ГК. Плюс малый запас топлива. В то время как ЛК мог почти 3 боя стрелять и  еще останется. Ты сам не понимаешь что говоришь 

[GromTVD]

В 14.11.2018 в 23:31:19 пользователь Fly_X сказал:

Здесь ИГРА а не реалии. Реально ЭСМ делал бы 2 пуска. и пару десятков выстрелов ГК. Плюс малый запас топлива. В то время как ЛК мог почти 3 боя стрелять и  еще останется. Ты сам не понимаешь что говоришь 

У эсма боекомплект 20 снарядов? У эсма малый запас топлива? Как же они бедные через океан ходили?

Ну а если ссылаться на игру ,как на аргумент, то линкорам нужно урон от гк нерфить до уровня крейсеров и ХП до уровня эсмов,чтоб в баллансе были. У них еще броня и хилки остануться,тут то же нужно подумать,посчитать, лишнее отнять.

В 14.11.2018 в 16:33:04 пользователь jonking_1 сказал:

В обще, даже в мобильной версии (Blitz WoWs) смогли сделать ручное управление ПМК (т.е. игрок сам с него стреляет, пока ГК перезаряжается) и это абсолютно не ломает баланс ... В компьютерной версии говорят - это очень сложно для игрока, ога...

Есть раздельное управление ГК и ТА, играем же как-то.Можно предусмотреть настройку ПМК и ГК приоритетом. Ну и вторую шкалу прицела. Вариантов множество и есть смысл пробовать. Да на линке будет играть сложнее ,но и интереснее. Линкоров малость поубавиться,что тоже не плохо. Постоянно ноют ,что много эсмов ,а линков по 5 шт в бою? При чем эсм сносят все ,кому не лень. До линкора же еще нужно дотянуться суметь. Пока к нему подойдешь на выстрел ,он тебя ГК пару раз приложит. А потом ковыряй его полбоя.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

В 13.11.2018 в 10:37:11 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Хм... Я тут кое-что вспомнил, что так и не закончил...

(Поправляет перевязь с мечами, выпрыгивает в окно на мостовую, и ловко приземляется на ноги) - "Плотва!"

Я другое периодически вспоминаю, но возможно буду чаще - «Война... Война никогда не меняется»