Дневники разработчиков: Обновление 0.7.11

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:30:17 пользователь Tingmar сказал:

Если не хочешь реально-исторически расстроиться, даже не проси.

Оке. дождёмся пр.24, буду просить гипотетическую модернизацию на 80-е годы. С "Гранитами".

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 14:09:20 пользователь StrongTVD сказал:

Смысл с Вами разговаривать?Вы любую ситуацию додумываете в рамках своего примитивного мышления,которое продемонстрировали выше.Поверьте на слово,За свои годы я какую только мат.часть не изучал, хорошие книги,ввиду их когда-то дикого дефицита, за ночь прочитывал.И библиотеку имею более 5 тыс.томов.Чтоб Вам понятнее было  ,это такая полка 146 м длиной.

 На неудачи не жалуюсь, жалеть то особо не о чем ,пятеро внуков ,два правнука. Сейчас вот на пенсии в игрушки играюсь.

Мне конечно до Вас далеко, Зрение не то,и пальцы не очень -артроз.Поэтому мне остается только завидовать Вашим жизненным достижениям.Смочь поднять средний урон с 70 до 80 -об этом можно только мечтать...Жизнь у Вас состоялась.

Предлагаю на этом закончить, мою писанину удаляет цензура, видимо, как сейчас любят говорить,- не формат.

У меня тоже зрение не то - чай, не 30 годков-то. Но, тем не менее, в соревновательной игре крайне глупо рассказывать на форуме какой Чапаев плохой, если оказывается, что не Чапаев плохой, а у вас - зрение не то и артроз не дает попадать по надстройкам с пожарами. Вы уж определитесь: вам здоровье мешает или Чапаев плохой? Будьте объективны в своих оценках и делайте поправку на физическое состояние вашего организма ДО того, как пост напишете о том, что корабль негодный, а не после.  

Нехорошо как-то получается: взрослый человек в летах, а такие разговоры ведете необъективные. 

Поверьте, у меня нет в мыслях вас в чем-то оскорбить - я уважаю возраст. Но ведь согласитесь с тем, что вам нужно делать такие поправки ДО ТОГО КАК ПИСАТЬ изобличительные вещи, ибо никто по вашему нику ваш возраст и физическое состояние не определит - невозможно это. 

[yurok123]

Достали уже этим хэлуином. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 15:13:02 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Я бы ещё эсмам подрезал так слегка, скажем на 50-60% обзор из дымов, чтобы не могли тупо спрятаться и стрелять засчёт чужого засвета, а то и вовсе с помощью эльфийской магии самому светить себе из дымов и стрелять не палиться, даже когда союзников его уже не осталось (в том числе и самолётов в воздухе). Тогда такое введине сильно ударит и по КРам, в частности британцам, но им можно пускай на на 30% снизить.

 

Не думаю, что в жизни можно было бы также с корабля в дымах стрелять по кому-то, видя цель даже засчёт союзников, но при этом обзор условный тот же. Чтобы так видеть, нужны ГАП и РЛС, но в игре РЛС идёт вместо дымов.

А корректировать огонь как может корабль, который в дымах? для этого ему нужно иметь прямую связь с корректировщиком, ибо другой корабль не может выступать в полноценной роли корректировщика - ему и самому корректирощик без дымов бы не помешал )) Если я правильно помню прочитанное, то изнутри дымовой завесы никто огонь по противнику не вел - это было невозможно в принципе. Поэтому я ваши идеи поддерживаю )

[Гость]

Сегодня в 23:43:22 пользователь abbat76 сказал:

А корректировать огонь как может корабль, который в дымах?

Если у него нет радара или как в колдунском Средиморье, сонара, то он и не корректирует, т.к. ничего не видит. Это его огонь корректирует тот кто наблюдает цель. Тут же вся команда связана беспроводной АСУ с технологией battle network, и радиолокационным наведением,  даже если в ней корабли времён японо-русской войны.

[_Valokardin_]

Сегодня в 17:00:37 пользователь alix26 сказал:

Просто ЛК теперь будут работать друг по другу и по крейсерам, зная что пулять по эсминцам пустая трата времени...

Просто ЛК оленеводов Бельдыевых, как я выше уже писал, будут кататься онли на фугасах.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 15:53:45 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Нормальный авик времён ВМВ держал в воздухе группу в 20-40 самолётов максимум. Какие пара сотен?

Япы вон для Пёрл-Харбора всего 183 самолёта одновременно подняли с шести тяжёлых ударников. Это с учётом того, что нападение было внезапным и неожиданным - то есть было время абсолютно спокойно развернуться и поднять ударные группы.

 

ну, давайте правильно оценивать ситуацию. не все самолеты японские АВ поднимали по вполне обьективным причинам: 1) оставляли группу истребительного прикрытия для себя любимых 2) недооценка возможностей ударных групп - до них такие налеты еще никто не совершал и поэтому японцам казалось, что 180 самолетов - это неостановимая всесокрушающая сила. 3) ошибки командования - Мицуо Футида сообщил, что нужен еще один вылет, но японцы, целью которых был АВ, и который амеры благоразумно убрали (ибо знали о налете, но сделали морду кирпичом и возопили о том, что это "вероломное нападение" на старые ненужные линкоры чтобы нация дала добро на участие правительства в войне - конгресс днем раньше не решался даже на поставки оружия дать разрешение, а уже через день - требовал мести). Так вот, повторный вылет японцы решили не делать, ибо им закралась мысль, что авианосец неподалеку и может прислать свои ударные группы уже против них. При этом даже в первом вылете не были повреждены важнейшие обьекты инфраструктуры - самые крупные топливохранилища в регионе, а так же другие не менее важные обьекты флота. Это в кино нам показывают, что они там все на свете ровняли, даже госпиталь. А в реальности они протупили неизвестно почему: кодекс бусидо тому виной (которым они пользовались всю кампанию и потому просто профукали весь Кидо Бутай) или что-то иное, но топливохранилище не пострадало и исправно снабжало флоты США необходимым топливом. 

 

Кстати, авианосец вошел в бухту как раз после того, как японцы убрались. Совпадение? не думаю... 

 

Ну и напоследок. Сравнивать ударные группы японцев с поздними ударными группами США совершенно некорректно. После того, как авианосцы США снарядили Уайлдкэтами, которые успешно таскали даже на патрулирование 1000 фн. авиабомбы, на авианосцах США все без исключения самолеты стали ударными - истребители Уайлдкэт могли доставить к японским кораблям  почти не меньше бомбовой нагрузки, чем Хэлдайверы или Авенджеры) .

 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 21:52:10 пользователь Tingmar сказал:

Если у него нет радара или как в колдунском Средиморье, сонара, то он и не корректирует, т.к. ничего не видит. Это его огонь корректирует тот кто наблюдает цель. Тут же вся команда связана беспроводной АСУ с технологией battle network, и радиолокационным наведением,  даже если в ней корабли времён японо-русской войны.

В годы ВМВ радар не давал информацию о скорости и курсе цели. он был довольно бесполезен как средство корректировки, хотя иногда отображал даже крупнокалиберные летящие снаряды. тем не менее, радары США и Японии успешно путали стаи птиц с эскадрильями самолетов, при чем японцы предпочитали принимать самолеты за птиц, а американцы - наоборот ))) Основным средством корректировки артогня являлись оптические стереодальномеры, которые наводили туда, где радар давал засечку как средство раннего оповещения. Безусловно радары были нужны и важны, но не в качестве корректировщиков огня )

[_Valokardin_]

Сегодня в 14:36:46 пользователь eysksq сказал:

а если лк будут на оф ?)) для начала нужно подойти к лк с полными хп как минимум,что бы засадить торпы в лк  ) и так пишут люди ,типа та че там,видишь лк,и гоу носом на него ) та развернёт башни,со всех орудий жахнет так,что мало не покажется )) это уже в крайнем случае,от без исходности  идти на лк носом ) но опять таки хоть носом,хоть раком,любой даже самый криворукий лк,снесет любого эсмика на легке )

 

Скажите это топовым ЭМ, у которых под 30к ХП. Фулловый ЭМ с более менее приемлемой вероятностью могут снести только Монти или Конь. Как правило вылет эсминца с полным ХП на ЛК-это приговор ЛК. 

А стиль написания вашего поста, вы уж простите, говорит только о том, что вы нифига не шарите в вопросе...

[Freza43]

Уважаемые игроки, 21 ноября с 5:00 до 7:00 (МСК) игровой сервер будет недоступен из-за выхода версии 0.7.11.бря с 5:00 до 7:00 (МСК) игровой сервер будет недоступен из-за выхода версии 0.7.11.

 

В ЦПП уже висит новость, а на портале до сих пор нет... скоро новости будем получать по факту в клиенте.

[Гость]

Сегодня в 00:01:07 пользователь abbat76 сказал:

В годы ВМВ радар не давал информацию о скорости и курсе цели. он был довольно бесполезен как средство корректировки, хотя иногда отображал даже крупнокалиберные летящие снаряды. тем не менее, радары США и Японии успешно путали стаи птиц с эскадрильями самолетов, при чем японцы предпочитали принимать самолеты за птиц, а американцы - наоборот ))) Основным средством корректировки артогня являлись оптические стереодальномеры, которые наводили туда, где радар давал засечку как средство раннего оповещения. Безусловно радары были нужны и важны, но не в качестве корректировщиков огня )

Это как-то связано с

В 19.11.2018 в 23:52:10 пользователь Tingmar сказал:

беспроводной АСУ с технологией battle network, и радиолокационным наведением,  даже если в команде корабли времён японо-русской войны.

имеющимся в колдунском Средиморье?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:56:10 пользователь abbat76 сказал:

не все самолеты японские АВ поднимали по вполне обьективным причинам

Кроме вышеперечисленного, есть и ещё одна вполне прозаичная причина - это долго. Самолёты должны идти плотной группой для того чтобы удар был мощным и внезапным, поэтому взлетевшие первыми "встают в круг" и ждут взлетевших позже. Делать это можно небесконечно, ибо в отличие от НЛО-лётов в игре реальные самолёты имеют вполне конечный запас топлива.

Поглядел тут цикл запуска даже у современного авика типа Нимиц - там полный цикл составляет 2 часа. То есть когда последние самолёты запускаются, первые уже садиться должны. Можно поставить в очередь больше, произвести экстренный взлёт всех авиагрупп сразу - но это только в случае, если садиться они будут на берегу(или на другой авик). В противном случае авианосец запускает только часть своей авиагруппы, после того как она отработает и сядет - вторую волну и так далее. Скорее всего так работали и японцы.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 22:04:31 пользователь Tingmar сказал:

Это как-то связано с

имеющимся в колдунском Средиморье?

напрямую. наличие на борту кораблей радара реализовано у нас перком капитана "радиопеленгация". Радары того времени давали ровно столько же информации, что и этот перк. А то, как работают у нас в игре РЛС (прости Кронштадт, но и ты тоже, да...) - это злое колдунство через палантир. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 22:08:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Кроме вышеперечисленного, есть и ещё одна вполне прозаичная причина - это долго. Самолёты должны идти плотной группой для того чтобы удар был мощным и внезапным, поэтому взлетевшие первыми "встают в круг" и ждут взлетевших позже. Делать это можно небесконечно, ибо в отличие от НЛО-лётов в игре реальные самолёты имеют вполне конечный запас топлива.

Поглядел тут цикл запуска даже у современного авика типа Нимиц - там полный цикл составляет 2 часа. То есть когда последние самолёты запускаются, первые уже садиться должны. Можно поставить в очередь больше, произвести экстренный взлёт всех авиагрупп сразу - но это только в случае, если садиться они будут на берегу(или на другой авик). В противном случае авианосец запускает только часть своей авиагруппы, после того как она отработает и сядет - вторую волну и так далее. Скорее всего так работали и японцы.

вообще-то во времена войны в Корее США перевооружили свои авианосцы обратно старыми поршневыми самолетами именно потому, что ждать они могли намного дольше, чем реактивные. И собирали они для налетов там довольно нехилые ударные армады из старичков времен ВМВ, многие из которых еще помнили бои с японцами ) Так, что все это довольно относительно. Во время боев на ТОТВД уже позднее атаки на Перл-Харбор обе стороны поднимали в воздух все, что у них было. Их уже не останавливало время ожидания ) Выглядело это так: первая ударная волна уходит, вторая поднимается, первая отбомбилась и идет назад, вторая следует ей на встречу. У врагов- то же самое. и где-то они все встречаются, истребители тут же сбрасывают баки, и начинается догфайт. в итоге, каша, кто куда - непонятно, ударники стараются уйти из-под удара. Как итог, уже к ночи японский самолет пытается сесть на американский авианосец, а там палубная команда готовится его принять. Японец в последний момент видит, что на посадочной палубе нет классического японского веера (палубная разметка, которую имели только АВ японии), понимает что это враги и тянет ручку вверх, а палубная команда офигевает от лицезрения кругов на крыльях. Самое смешное, что этот пилот таки смог вернуться в темноте на свой авианосец. А утром все опять отсылали поисковые самолеты чтобы найти друг друга после ночных маневров. 

[_Valokardin_]

Сегодня в 23:08:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Кроме вышеперечисленного, есть и ещё одна вполне прозаичная причина - это долго. Самолёты должны идти плотной группой для того чтобы удар был мощным и внезапным, поэтому взлетевшие первыми "встают в круг" и ждут взлетевших позже. Делать это можно небесконечно, ибо в отличие от НЛО-лётов в игре реальные самолёты имеют вполне конечный запас топлива.

Поглядел тут цикл запуска даже у современного авика типа Нимиц - там полный цикл составляет 2 часа. То есть когда последние самолёты запускаются, первые уже садиться должны. Можно поставить в очередь больше, произвести экстренный взлёт всех авиагрупп сразу - но это только в случае, если садиться они будут на берегу(или на другой авик). В противном случае авианосец запускает только часть своей авиагруппы, после того как она отработает и сядет - вторую волну и так далее. Скорее всего так работали и японцы.

Ну тут не про джапов-с ПБ они могли держаться в воздухе до 9 часов...Японские палубники изначально проектировались под большую дальность полёта, ибо Тихий океан он таки бааааальшой...

 

[Гость]

Сегодня в 00:08:21 пользователь abbat76 сказал:

напрямую. наличие на борту кораблей радара

 

Сегодня в 00:08:21 пользователь abbat76 сказал:

перком капитана "радиопеленгация"

Это разные и в реале и тут понятия. Причём в реале для пеленгации радиоисточника нужны 2 и более разнесённых приёмника, а тут кОпетан носит свой приёмник в планшетке или даже кармане форменных клёшей.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 22:18:17 пользователь _Valokardin_ сказал:

Ну тут не про джапов-с ПБ они могли держаться в воздухе до 9 часов...Японские палубники изначально проектировались под большую дальность полёта, ибо Тихий океан он таки бааааальшой...

 

у амеров были баки. истребители прикрытия получали баки, с которыми летали ровно до тех пор, пока не обнаруживали истребители враг - тогда баки массово летели в воду и начиналась свалка. Что меня поражает, это то, что назад многим из них не хватало горючки (это логично), но амеры спасали подавляющее большинство недолетевших до АВ пилотов, в отличие от япов - их кодекс диктовал им, что поверженный пилот уже умер. И они не спасали почти никого из своих аж до конца 42- начала 43 года, когда критическая нехватка опытных пилотов начала давать о себе знать. если в атаке на Перл-Харбор участвовало множество отлично обученных пилотов, но к Мидуэю из тех ветеранов не оставалось почти никого - большинство утонуло в Тихом. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 22:18:35 пользователь Tingmar сказал:

 

Это разные и в реале и тут понятия. Причём в реале для пеленгации радиоисточника нужны 2 и более разнесённых приёмника, а тут кОпетан носит свой приёмник в планшетке или даже кармане форменных клёшей.

у нас в игре радиопеленгация показывает только направление как и должно из названия. Для этого достаточно одного приемника. (вспоминаем же - "охота на лис" - спортивное ориентирование, если вы в курсе что я имею в виду).  А вот если вы имеете в виду триангуляционный метод определения положения - то да, нужно минимум два достаточно разнесенных в пространстве приемника сигнала, которые смогут триангулировать положение излучателя в пространстве. Это совсем не радиопеленгация, ибо "пеленг" - это направление на источник сигнала и не более того. 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 23:18:11 пользователь abbat76 сказал:

вообще-то во времена войны в Корее США перевооружили свои авианосцы обратно старыми поршневыми самолетами именно потому, что ждать они могли намного дольше, чем реактивные. И собирали они для налетов там довольно нехилые ударные армады из старичков времен ВМВ, многие из которых еще помнили бои с японцами ) Так, что все это довольно относительно. Во время боев на ТОТВД уже позднее атаки на Перл-Харбор обе стороны поднимали в воздух все, что у них было. Их уже не останавливало время ожидания ) Выглядело это так: первая ударная волна уходит, вторая поднимается, первая отбомбилась и идет назад, вторая следует ей на встречу. У врагов- то же самое. и где-то они все встречаются, истребители тут же сбрасывают баки, и начинается догфайт. в итоге, каша, кто куда - непонятно, ударники стараются уйти из-под удара. Как итог, уже к ночи японский самолет пытается сесть на американский авианосец, а там палубная команда готовится его принять. Японец в последний момент видит, что на посадочной палубе нет классического японского веера (палубная разметка, которую имели только АВ японии), понимает что это враги и тянет ручку вверх, а палубная команда офигевает от лицезрения кругов на крыльях. Самое смешное, что этот пилот таки смог вернуться в темноте на свой авианосец. А утром все опять отсылали поисковые самолеты чтобы найти друг друга после ночных маневров. 

Тем не менее - ждать в круге 2 с лишним часа пока соберётся вся группа не лучшее решение. Упадёт эффективная дальность раз, пилоты банально устанут - два, подвесные баки снижают "полезную" нагрузку - три... Тут много "но", которые говорят в пользу подъёма авиагрупп волнами. В частности еще и то, что посадить вернувшуюся авиагруппу обычно сильно дольше, чем поднять. Разумеется, если вернулось большинство самолётов.

А вот если нет надежды выжить и вернуться - тогда да, можно и всё сразу запузырить. Но опять же, насколько хорошо работают техбригады и самолётоподъёмники, ибо всякое бывает. Амеры вон вообще некоторое время возили с собой часть авиагруппы в разобранном состоянии, дабы иметь побольше на борту в расчёте на потери. Лексингтон вместо 76 запланированных самолётов нёс аж 120, а собирались запихнуть ещё больше(правда, вовремя одумались).

Сегодня в 23:18:17 пользователь _Valokardin_ сказал:

Ну тут не про джапов-с ПБ они могли держаться в воздухе до 9 часов...Японские палубники изначально проектировались под большую дальность полёта, ибо Тихий океан он таки бааааальшой...

 

И всё же... выше написал.

[_Valokardin_]

Сегодня в 23:24:12 пользователь abbat76 сказал:

у амеров были баки. истребители прикрытия получали баки, с которыми летали ровно до тех пор, пока не обнаруживали истребители враг - тогда баки массово летели в воду и начиналась свалка. Что меня поражает, это то, что назад многим из них не хватало горючки (это логично), но амеры спасали подавляющее большинство недолетевших до АВ пилотов, в отличие от япов - их кодекс диктовал им, что поверженный пилот уже умер. И они не спасали почти никого из своих аж до конца 42- начала 43 года, когда критическая нехватка опытных пилотов начала давать о себе знать. если в атаке на Перл-Харбор участвовало множество отлично обученных пилотов, но к Мидуэю из тех ветеранов не оставалось почти никого - большинство утонуло в Тихом. 

Ну мы немножко уехали...Хотя тут с вами полностью согласен. После Мидуэя японские авианосцы остались фактически без авиагрупп, что делало их по сути бесполезными. Процент же спасаемых пилотов у США переваливал за 60%, против 6-8% у японцев. Но...менталитет такой менталитет...Даже в процессе подготовки в условиях, максимально приближенных к боевым потери японских пилотов ещё в мирное время достигали 25-30% от курса.

Что уж говорить про боевые условия...