Asashio B - японский броненосец?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 09:22:15 пользователь Caritatis сказал:

на будущее: кроме немецких КР, все, что МЕНЬШЕ 203 мм - иннерционка дает эффект и ощутимый. У немцев своего пробития хватает. Еще на Анри иннерционка работает. ВСЕ ЭМ, где активно используется ГК (то есть все, кроме ветки Шимы и, возможно, немцев - хз) - нужна иннерционка.

Если на японце хочешь влиять на бой, а не только пускать торпедки из инвиза, ИВ тоже нужен.

[El_filibustero]

Сегодня в 09:59:09 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Хаба мойку например с ИВ пробивает не только и не столько в оконечности, а это, внезапно, 10 крейсер.

Эсмы  не пробивают середину корпуса амер и паназиатских топов, там 21 мм, нужно, чтобы после округления в меньшую сторону пробивало 22. 22/0,165=134 мм калибр ГК, это только французы вроде у нас что то такое имеют, и вот им ИВ не нужен против других эсминцев.

В остальном утверждение что ИВ необходимый перк для любого артиллерийского эсминца - абсолютная истина. Не ясно только с хагурумо китаказе акидзуки и хареказе на 100 мм, не смотрел на сколько им апали пробитие фугасами.

Немного не так. Середину корпуса Гиринга Хабаровск, Харугумо и Грозовой пробивают без ИВ, остальные нет. То есть по факту Гирингу ИВ нужен, чтобы быстро ушатывать другие Гиринги и дамажить крейсеры. У янга этой бронеплиты нет - его и так пробивают все, кроме Дэринга. В свою очередь у Дэринга вообще вариантов нет, он без ИВ не пробивает ЭМ 8-10 никуда кроме надстроек, а ЛК 8-10 вообще никуда. Что же до остальных - ну играют как-то люди без ИВ. Лично я его беру на все ЭМ, которые играются от ГК, для прямого урона по крейсерам.  

Вообще на прошипсе в разделе ТТХ/ИВ все очень наглядно показано. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 07:59:09 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Эсмы  не пробивают середину корпуса амер и паназиатских топов, там 21 мм, нужно, чтобы после округления в меньшую сторону пробивало 22. 22/0,165=134 мм калибр ГК

У Вас там ошибка. Что бы фугасы пробивали 21 мм, то нужен калибр 21,5*6=129 мм. То есть советские 130-миллиметровки пробивают Гирьку в борт.

[Bifrest]

Сегодня в 10:30:31 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если на японце хочешь влиять на бой, а не только пускать торпедки из инвиза, ИВ тоже нужен.

Абсолютно верно бро Мне  тот Гиринг с РБ с канала  Гетфана   во сне  снится с 175 ХП  которые  я так и не смог расковырять  за несколько  залпов  с Шимы  без  ИВ одно успокаивает  - далеко  не хлебушку  слился ))

[AkAsha2_2]

Сегодня в 14:25:26 пользователь El_filibustero сказал:

Немного не так. Середину корпуса Гиринга Хабаровск, Харугумо и Грозовой пробивают без ИВ, остальные нет. То есть по факту Гирингу ИВ нужен, чтобы быстро ушатывать другие Гиринги и дамажить крейсеры. У янга этой бронеплиты нет - его и так пробивают все, кроме Дэринга. В свою очередь у Дэринга вообще вариантов нет, он без ИВ не пробивает ЭМ 8-10 никуда кроме надстроек, а ЛК 8-10 вообще никуда. Что же до остальных - ну играют как-то люди без ИВ. Лично я его беру на все ЭМ, которые играются от ГК, для прямого урона по крейсерам.  

Вообще на прошипсе в разделе ТТХ/ИВ все очень наглядно показано. 

 

Сегодня в 14:49:58 пользователь __RoSeR__ сказал:

У Вас там ошибка. Что бы фугасы пробивали 21 мм, то нужен калибр 21,5*6=129 мм. То есть советские 130-миллиметровки пробивают Гирьку в борт.

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Система_повреждений

 цитата из вики: "фугасы обладают относительно скромным бронепробитием: у снарядов оно составляет примерно 1/6 от калибра"

Так вот, точная формула есть, калибр*0,165

Для 130 мм это 21,45

Цитата из вики: "фугасы взрываются непосредственно при контакте с целью или любым материальным с точки зрения игры объектом.

Округление происходит до ближайшего целого числа. Получившееся число – это толщина брони, которую фугас не пробивает, а все что ниже вполне."

получается, округляя до ближайшего целого = 21, 21 мм 130 мм фугас не пробивает...

 

Про отсутствие у еёянга это плиты толщиной 21 мм впервые слышу, наверное, его понерфили чтоли... Но факт, в клиенте он весь 19 мм.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 14:13:30 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Так вот, точная формула есть, калибр*0,165

А это откуда?

Просто на том же геймсмоделс (который вроде как парсит данные клиента) упоминается так же цифра 22:

Так что я все еще не согласен с утверждением, что Хаба не пробивает 21 мм. Но вечерком зайду в треню, перепроверю, если подтвердится - принесу извинения.

 

UPD. Прошипс так же утверждает, что 21 мм берется с советских 130 мм

пример тому Граф Цеппелин:

 

[AkAsha2_2]

Сегодня в 17:27:19 пользователь __RoSeR__ сказал:

А это откуда?

Просто на том же геймсмоделс (который вроде как парсит данные клиента) упоминается так же цифра 22:

Так что я все еще не согласен с утверждением, что Хаба не пробивает 21 мм. Но вечерком зайду в треню, перепроверю, если подтвердится - принесу извинения.

 

UPD. Прошипс так же утверждает, что 21 мм берется с советских 130 мм

пример тому Граф Цеппелин:

 

В клиенте, если быть точным, в качестве пробития оф указывается значение ,которое оф снаряд НЕ пробивает, а пробивает все, что ниже. Я сам с этого был в шоке. 

Про гемсмоделс не знаю, а на прошипсе всякое бывало написано, например, что гиря сам себя пробивает в 21 мм, с его то 127, которые вообще пробивают 20,94 = 20 мм

Потому что там вместо реальной формулы было запилено 1/6 калибра

 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 14:35:37 пользователь AkAsha2_2 сказал:

В клиенте, если быть точным, в качестве пробития оф указывается значение ,которое оф снаряд НЕ пробивает, а пробивает все, что ниже. Я сам с этого был в шоке. 

Аналогично и на геймсмоделс, и на прошипсе - то что написано ОФ пробой - это как раз та броня, которую НЕ пробивает, а пробивает на миллиметр ниже (по тому самому Хабаровску что там, что там указан пробой в 22 мм - а это если считать по 1/6, а не 0,165 - как раз граница НЕпробития, 21 мм должен пробиваться). Ну вот такая нелогичность.

Сегодня в 14:35:37 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Про гемсмоделс не знаю, а на прошипсе всякое бывало написано, например, что гиря сам себя пробивает в 21 мм, с его то 127, которые вообще пробивают 20,94 = 20 мм

Аналогично и по Гирингу - 127/6=21,167 (если считать 127*0,165=20,955), в обои случаях округляется до 21 мм (как раз эта цифра и на Прошипсе, и на Геймсмоделсе заявлена)- значит Гиринг 21 мм не пробивает, а 20 - должен (еще бы найти такую броню в игре).

 

Так что у меня пока только остались сомнения в 1/6 и 0,165.

[El_filibustero]

Сегодня в 16:35:37 пользователь AkAsha2_2 сказал:

а на прошипсе всякое бывало написано, например, что гиря сам себя пробивает в 21 мм, с его то 127, которые вообще пробивают 20,94 = 20 мм

 

На прошипсе гиринг 21мм без ИВ не пробивает. Технически он пробивает себя в борт, потому что бронеплита это только часть борта. А борт цеппелина в 21 мм - уже нет.

[AkAsha2_2]

Сегодня в 17:44:12 пользователь __RoSeR__ сказал:

Аналогично и на геймсмоделс, и на прошипсе - то что написано ОФ пробой - это как раз та броня, которую НЕ пробивает, а пробивает на миллиметр ниже (по тому самому Хабаровску что там, что там указан пробой в 22 мм - а это если считать по 1/6, а не 0,165 - как раз граница НЕпробития, 21 мм должен пробиваться). Ну вот такая нелогичность.

Аналогично и по Гирингу - 127/6=21,167 (если считать 127*0,165=20,955), в обои случаях округляется до 21 мм (как раз эта цифра и на Прошипсе, и на Геймсмоделсе заявлена)- значит Гиринг 21 мм не пробивает, а 20 - должен (еще бы найти такую броню в игре).

 

Так что у меня пока только остались сомнения в 1/6 и 0,165.

Кстати, за идею сходить в треню  плюсанул, до кб, привлекайте если что, есть и хаба и гиринг.

 

Сегодня в 17:55:16 пользователь El_filibustero сказал:

На прошипсе гиринг 21мм без ИВ не пробивает.

Раньше по другому было написано)

Если сомневаетесь,смотрите стрим зла по бронепробитию оф

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 14:59:09 пользователь AkAsha2_2 сказал:

привлекайте если что, есть и хаба и гиринг.

аналогично есть оба, но я могу и по ботам пострелять (это что бы никого не напрягать)

Сегодня в 14:59:09 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Раньше по другому было написано)

Не знаю как раньше, но сейчас там такое по Гирингу:

А теперь с табличек пробиваемости:

Цеппелин с 21 мм брони не берется без ИВ:

У Щорса нашлась броня в 20 мм и тут она уже пробивается:

 

Но как раз 127 мм не показательны именно в плане вычисления и округления, потому что там в обоих случаях получается целое - 21 мм, а вот советские 130 мм именно и интересны тем, что для "правила" 0,165 - пробиваемость (именно пробиваемость) составляет 20 мм, а для "правила" 1/6 - уже 21 мм.

 

[AkAsha2_2]

Сегодня в 18:04:38 пользователь __RoSeR__ сказал:

аналогично есть оба, но я могу и по ботам пострелять (это что бы никого не напрягать)

Не знаю как раньше, но сейчас там такое по Гирингу:

А теперь с табличек пробиваемости:

Цеппелин с 21 мм брони не берется без ИВ:

У Щорса нашлась броня в 20 мм и тут она уже пробивается:

 

Но как раз 127 мм не показательны именно в плане вычисления и округления, потому что там в обоих случаях получается целое - 21 мм, а вот советские 130 мм именно и интересны тем, что для "правила" 0,165 - пробиваемость (именно пробиваемость) составляет 20 мм, а для "правила" 1/6 - уже 21 мм.

 

Сам уже залез в тренб с твинка. А по сабжу сокланы даже про гирю не верили пока их в треню не загнал) Потому что на прошипсе  было сказано)

[AkAsha2_2]

Сегодня в 18:04:38 пользователь __RoSeR__ сказал:

аналогично есть оба, но я могу и по ботам пострелять (это что бы никого не напрягать)

Не знаю как раньше, но сейчас там такое по Гирингу:

А теперь с табличек пробиваемости:

Цеппелин с 21 мм брони не берется без ИВ:

У Щорса нашлась броня в 20 мм и тут она уже пробивается:

 

Но как раз 127 мм не показательны именно в плане вычисления и округления, потому что там в обоих случаях получается целое - 21 мм, а вот советские 130 мм именно и интересны тем, что для "правила" 0,165 - пробиваемость (именно пробиваемость) составляет 20 мм, а для "правила" 1/6 - уже 21 мм.

 

Сходил на Фуншуне, у него то же 130 мм советские - пробивает, зараза)

Стрелял по всему борту, везде дырки от сквозных и урон проходит.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 15:18:19 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Сходил на Фуншуне, у него то же 130 мм советские - пробивает, зараза)

Что и требовалось доказать ), так что я все таки останусь при своих "1/6" и дальше.

[Bifrest]

Сегодня в 15:55:16 пользователь El_filibustero сказал:

Технически он пробивает себя в борт, потому что бронеплита это только часть борта. А борт цеппелина в 21 мм - уже нет.

Ну как  бы  обстреливать  борт  Зеппелина  с  дистанции  уверенного поражения именно  борта   идея  не  очень   хорошая  ..

[El_filibustero]

Сегодня в 17:39:27 пользователь Bifrest сказал:

Ну как  бы  обстреливать  борт  Зеппелина  с  дистанции  уверенного поражения именно  борта   идея  не  очень   хорошая  ..

Цеппелин тут чисто для примера, у него борт и оконечности 21мм, как и нашлепка гиринга. Еще у Кага палуба 21мм, больше ни у кого по таблице в прошипсе  21мм нет. Сам цеппелин я даже не помню когда в последний раз видел в бою. 

[Bifrest]

У него   действительно жесткое  ПМК  просто ,пару  раз  встретил  и  запомнил ,такое  ощущение  что на Курфа  лучше спикировать  чем  на него ))