Игра на Евро-сервере, как там у них на 10ом лвл?

[Arwiden]

 

Всегда было интересно узнать, в чем отличие евро сервера от нашего. Были уже статьи, где рассказывалось про некие «ордеры», но одно дело услышать, а другое дело – попробовать самому.

Я добыл прессаккаунт и выдвинулся на Евросервер.

 

В первом же бою меня крайне удивил Ямато, который вкатился прямо на точку А на крае вулканов.

Я не придал этому особого значения, ну вкатился и вкатился, с кем не бывает.

Но чем дольше я играл, тем больше таких накатов я видел.

 

Перейду к сути дела (отыграл более 60 боев на 10ом лвл):

 

• Европейцы любят ПУШИТЬ точки. Это не шутка, это не разовая ситуация. Они реально могут в какой-то момент тупо или написать «PUSH A» или просто молча поехать в накат. Причем они поедут до упора, всей толпой, и часто даже продавливают это направление. Проблема тут, само собой, одна – если ты давишь всей толпой на одном направлении, то или ты захватываешь только одну точку (а другие теряешь), или тебя торпят в мягкие борта.

 

• Европейцы любят играть от двух точек, вот реально с ходу пишут в чате «B+C» и реально бросают фланг ПОЛНОСТЬЮ. Все, конечно, зависит от карты – т.е. на каком нибудь Севере с точками новыми есть шанс, что они не поедут в накат и перейдут в позиционку, но в конце все равно накатят обязательно. На картах типа «огненной земли», «Пути война», «Раскола», «Края вулканов» и т.п. – где три точки в ряд, они начинают хороводить.

 

У ситуации есть два варианта развития:

 

А) Одна команда поехала В и С, другая А и В, они распределились по диагонали и так перестреливаются, поехать на встречу НЕЛЬЗЯ – тебя убьют. Заехать в центр нельзя – убьют. Ехать по кругу скучно и тупо, и есть шанс просто профукать точку В и проиграть по очкам. Но есть вариант, что потеряв 2 точки и играя в раскладе «800 очков у врага 400 у вас» вы выигрываете, перебив всю команду врага. Враг, что важно, отступать не умеет в массе. Но про это отдельно.

 

редкий случай победы после такого «разъезда».

 

 

Б) Вы пошли на В и С, и враги приехали на В и С, т.е. встречный замес. Можно подумать, что это будет интересно и бодрое рубилово, на самом деле нет. Т.е. это замес «толпа на толпу», личный скилл тут практически не влияет, просто какая-то из «толп» разваливает встречную «толпу». Все.

 

Это три реальных немца на трех гробах (отряд из 3х лк тут популярен). Пошли в «накат» не по тому флангу.

 

• Европейцы слушают чат и реагируют на команды. С одной стороны, это круто и реально удивляет, ты пишешь или кликаешь эсминцу по миникарте, а он отвечает командой «понял» и едет, например, светить. Беда в том, что он при этом умирает. И ты понимаешь, что лучше бы ты вообще ему ничего не командовал. Это не единичная ситуация. Еще нормой может быть момент, когда ты отступаешь, например, на линкоре – и просто спамишь команду «прикройте, помогите», чтобы привлечь хороводящих союзников, а вместо них тебе отвечает отступающий же минотавр, и вместо того, чтобы поставить дым в сторонке и начать обстреливать наступающих ЛК, он ставит дым… тебе.

 

• Европейцы не умеют останавливаться. В массе. Если они начали накат, они будут накатывать, пока не встретят ну совсем уже что-то непробиваемое (тогда они просто остановятся, отсвет и смена фланга – только редкие уникумы). Причем в накат пойдут даже кры и эсминцы. И в целом то действие неплохое, но, напоминаю, у них не принято контролировать направления, они бросают фланг – и накат на другом фланге автоматически оголяет центр карты. Если повезет убить все по дороге, а потом убить то, что приехали с другого фланга – то может вы и победите, но если у вражеской команды хватит мозгов отвернуть и выжить (а такие, все же, встречаются), то команда с «накатом» проигрывает (ее берут в клещи).

 

• Из-за специфики разъездов – первые килы часто появляются на 5+ минуте, и то не всегда. Бывает, что ловят эмов в начале боя, но намного реже чем у нас. Например, у нас норма – когда все три точки берутся эмами, и в какой-то момент на всех трех точках начинается замес с перестрелкой и кто-то помрет. У них такое редко происходит, скорее всего эмы разойдутся, если встретятся, и убийств не будет. А точки захватятся «на халяву» на пустом фланге. Потом эмы умрут, но потом. Когда кольцо хоровода замкнется. Их сбреют по фокусу всей толпой. Отсюда, кстати, вытекает еще ситуация – почему понерфили ББ лк, и почему об этом просили именно европейцы. Да оно и понятно, когда в накате едет 4 лк и бьют по первому засвету, ну я думаю вы представляете что там происходило.

Самые частые сообщения в чате

 

• В + С

(это разные бои)

• Пушим (точка)/эсминцы, захватите (точка) – тут важно понимать, что пишут это в ситуации, когда на В тусует уже пол команды врага, и никого нет рядом, чтобы их оттуда выкурить
• ПРЕКРАТИТЕ ПУШИТЬ FFS (регулярно народ едет и сливает выигрышный бой, в чате пытаются образумить игроков, иногда даже получается).

 

Этот бой, кстати, проиграли. Я убил всех эмов на минотавре, у нас 3 живых эма, 2 точки. Слив в итоге. Все просто как лемминги выкатились под РЛСы и под фокус чуваков с С.

 

Можно подумать, что стадное чувство – оно правильное, ну т.е. это вот тот самый «ордер», который создает свою атмосферу игры, и так и надо играть… но, лично для меня такие бои выглядят невероятно уныло.

По многим моментам:

 

• Ты видишь, как бой можно было бы выиграть, просто поставив заслон врагу, но один ты сделать ничего не можешь
• Роль личного скила в таком бою серьезно снижается
• Сам бой теряет элементы «как бы из последних сил», не полностью, но очень много боев происходит в одну калитку, причем не как у нас, когда турбослив виден сразу, а с небольшой задержкой, пока народ «рассосется» по флангам. Но итог все равно один, одна из команд сливает в сухую.

 

На евро сервере нельзя действовать в одиночку, и даже малыми группами.

Нельзя перестреливаться с эсминцами, пытаясь выбить у них точку (оно так не работает, ты можешь убить всех эмов даже, но это не гарантия победы. Если у врага есть Кры с РЛсом и фуловые ЛК, они просто вкатят в точку, и всех убьют).

Даже слабый игрок в толпе начинает представлять проблему, ты можешь 1 на 1 завалить ЛК, например, но убить 3 фуловых ЛК «алешки» ты не сможешь хоть ты тресни. Максимум, что ты можешь, это уйти по фланг – сагрить их на себя, и жить достаточно долго, чтобы твои союзники по кругу прошлись, и убили всех, кто не догадался «покайтить».

Само собой, при такой игре ты не получаешь много урона и особого удовольствия.

 

Я сначала думал, что это я что-то не так делаю, потом пошел посмотреть Фламу, а там все тоже самое

 

Не удивительно, почему он вернулся играть на РУ сервер после разбана. Хоть он и говорит, что мол «меня тут не знают и не фокусят» – это все отмазы, реальная причина видна невооруженным взглядом. Только на нашем сервере можно единолично вытаскивать бои (ну или это происходит чаще), а сами бои более насыщенные и непредсказуемые (по сравнению с евро сервером)

 

Да, у нас тоже есть проблемы, носоходящие лк, полирователи линий, но у нас хотя бы не бросают фланги в пустую, и все же иногда накатывают, когда того требует ситуация.

 

А это пример боя, где удалось по сути чудом – поехать навстречу противнику, пока тот был занят перестрелкой с гражданами на В и уворотом от авика.

В большинстве случаев это был бы точно такой же проезд по кругу, как и в других случаях, т.е. это исключение из правил.

 

п.с. А еще там Кры, почему-то, любят стоять бортами за островами (иногда, правда, и в чистом поле встречаются). Не носом, не острым ромбом, а вот прямо едешь-едешь, поднимаешь самолет, а там кр бортом стоит… или даже кормой едет. Это не разово, подчеркиваю, а очень даже регулярно.

п.п.с.

 

Вот, кстати, странная тема – наш бафало тупо упоролся вперед, он светил минотавра, и эсминца – грубо говоря, совместными усилиями мы их поубивали, но если бы я не ассистил, если бы минотавр стоял не так, если бы эсминец не был идиотом, в общем его наезд был бы бесполезным.

При этом в конце он написал

итог боя

 

п.п.с. Кстати, подписываемся на канал https://www.youtube.com/arwiden

Будем еще тестировать буржуев на стримах ;) периодически

 

п.п.п.с. Вот, если интересно, последний стрим с евросервера, где я решил ходить “против шерсти” - т.е. навстречу вражескому ордеру.

Первый бой немного не про то, т.к. режим не тот – а вот следующие – оно. Показательно.

 

 

 

[CJLoHoBa9I_KoCTb________]

Спасибо за работу.

[Arwiden]

Небольшой бонус с евросервера ;)

[Eugengin]

Прочитал, спасибо за инфу

[Devil_Captain]

Чётко и информативно

+ ТСу, не каждый день увидешь такие темы на форуме, тем более про евросервер.

Теперь понятна их логика игры.

[anonym_puu2zQofEUEb]

Зато недавно темка была . Как человек хотел уходить на евро сервер . 

Я там отписался и конечно не так пролил свет как тс грамотно , но описывал схожие вещи. Как мне там писали люди я помню , уххх  . 

 

Спасибо вам что поддержали мою точку зрения и так развернуто .

[OLD_DAGON]

Хорошая, очень информативная работа, плюсанул...

[Ferrimagnetic]

Круто. Два вопроса:

Почему к них там нет пачек шим, которые тупо забрасывали бы торпедами пушащих лк на пределе?

Как показывает практика, грамотно засевший сетап из эсм+ кр с рлс+лк (в идеале два чего нибудь из этого) может фокусом гк и торпед если не сдержать Раш, то нанести ему повреждения не совместимые с победой. Неужели не у них не практикуют такие засады?

 

Почему нерфили бб я кстати и так понимал. Последнее время по эсмам стали скидываться а первую очередь, ибо достали они всех)

 

 

[RenamedUser_100901073]

Сегодня в 18:34:08 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Почему к них там нет пачек шим, которые тупо забрасывали бы торпедами пушащих лк на пределе?

Потому что обход по флангу и засады -- слишком сложно. Это надо ответственность на себя брать.

 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 17:40:44 пользователь UberSith сказал:

Потому что обход по флангу и засады -- слишком сложно. Это надо ответственность на себя брать.

 

Да ну брось. Всегда найдутся уникумы которые захотят нетривиально решить проблему.

[Arwiden]

Сегодня в 17:34:08 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Круто. Два вопроса:

Почему к них там нет пачек шим, которые тупо забрасывали бы торпедами пушащих лк на пределе?

Как показывает практика, грамотно засевший сетап из эсм+ кр с рлс+лк (в идеале два чего нибудь из этого) может фокусом гк и торпед если не сдержать Раш, то нанести ему повреждения не совместимые с победой. Неужели не у них не практикуют такие засады?

 

Почему нерфили бб я кстати и так понимал. Последнее время по эсмам стали скидываться а первую очередь, ибо достали они всех)

 

 

 

Там все непросто,  далеко не каждый бой там есть по 4 эсминца, я наоборот часто видел всего по 2, при этом один вообще может быть хабаровском.

Но даже в боях, где симок 2 штуки хотя бы, грамотно встретить торпедной атакой ордер очень сложно. Я пробовал.

 

Причин несколько:

 

1) это надо обладать джедайским терпением и заходить ордеру в "борт", при этом надо угадать - куда ордер поедет, не всегда идут на В и С, могут пойти на А и В.

2) В ордере едут натурально все, есть риск, что пока ты там будешь пристраиваться для удачного пуска, тебя засветят другие эсминцы, и просто убьют по фокусу.

Там регулярно "откалывается" какой нибудь игрок или группа, и тупо поедет за тобой, и если на нашем сервере это плохая идея (т.к. такая группа будет под огнем), то у них такого эсминца-партизана никто прикрывать не будет, он будет ОДИН на фланге, и если за ним погонятся, то рано или поздно догонят. А торпеды все будут подсвечены как раз другими эсминцами, самолетиками, гапами и т.п.

У европейцев тактика непривычная нам, но не надо считать, что они там вообще не понимают, что происходит ;)

3) даже если представим, что все произошло очень удачно, и удалось зайти и в борт ордеру, то закинуть торпеды так, чтобы ордер похудел - это еще надо постараться, в реальности вполне может произойти ситуация, когда часть торпед попала, но ордеру пофигу - он поехал дальше и развалил всех твоих союзников, например - в какой то момент ордер просто может повернуть в точку В, т.е. к эсминцу кормой, и тот становится фактически бесполезным, а учитывая - что он еще и от точек километрах в 15+, то даже и захватить уже что либо не успеет при желании, а будет уныло наблюдать, как его команду расстреливают.

 

Там на стриме в конце в предпоследнем бою я на ЗАО выполнил по сути такой вот "маневр" захода "Ордеру" в борт. Очень показательно все там вышло ;D посмотри, лучше любого ответа. 

Привязка ко времени, представь что это "симка", а не зао.

 

 

[Ferrimagnetic]

Скрытый текст

 

Что-то такое я предполагал, но все равно немного странно. Я конечно понимаю, что они тоже думают, но все равно не понимаю как не маневрируя выживают первые корабли, и почему тактика засад мало развита - островов то много)

Ну и конечно, клещами Раш зажимать милое дело, у нас это постоянно практикуется. 

Стрим гляну позже обязательно, пока работа.

 

[Arwiden]

Сегодня в 17:57:09 пользователь Ferrimagnetic сказал:

  Показать содержимое

 

Что-то такое я предполагал, но все равно немного странно. Я конечно понимаю, что они тоже думают, но все равно не понимаю как не маневрируя выживают первые корабли, и почему тактика засад мало развита - островов то много)

Ну и конечно, клещами Раш зажимать милое дело, у нас это постоянно практикуется. 

Стрим гляну позже обязательно, пока работа.

 

 

Ты мыслишь нашими понятиями, а у них там своя игра =)

Если все ходят ордером, ты тоже должен ходить ордером. 

 

Там, кстати, бывает такое - что одиночка эм остается на фланге, иногда даже результативно. 

Но, например, я как то видел - как такой "оставшийся" встретил перед ордером вустера и тут же закончился. Я думаю, в следующий раз он уже так не поедет :D

[Ferrimagnetic]

Глянул по быстрому. Они просто не заметили кого то сбоку)

Сегодня в 18:00:13 пользователь Arwiden сказал:

 

Ты мыслишь нашими понятиями, а у них там своя игра =)

Если все ходят ордером, ты тоже должен ходить ордером. 

 

Там, кстати, бывает такое - что одиночка эм остается на фланге, иногда даже результативно. 

Но, например, я как то видел - как такой "оставшийся" встретил перед ордером вустера и тут же закончился. Я думаю, в следующий раз он уже так не поедет :D

Да не, я охотно верю, просто мне интересно как у них подходит столкновение толпы с уникумами)

[Arwiden]

Сегодня в 18:00:22 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Глянул по быстрому. Они просто не заметили кого то сбоку)

Да не, я охотно верю, просто мне интересно как у них подходит столкновение толпы с уникумами)

 

Ну я написал, самый результативный вариант для уникума - это если за ним погонится толпа. На стриме, опять же, такие бои есть. Просто едет 3-4 корабля и сливает бой =)

Скучно, но результативно. Это если ты на ЛК, ибо лк трудно игнорить.

Кр могут заигнорить просто и поехать дальше, эм - могут перехватить другие Эмы, идущие с ордером. Или РЛС, или просто ДПМа торпед не хватит, чтобы ордер напрягся.

Фишка же торпедной атаки в чем, ты попал в корабль, вызвал затоп - его подожгли и по фокусу убили.

 

А теперь представь, что ты попал торпедами в ордер, по которому ВООБЩЕ никто не ведет огонь и еще минуты 2 не будет. Ну получил корабль торпеды, отвернул, отстал, отхилился - короче все у него ок будет.

Сегодня в 18:00:22 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Глянул по быстрому. Они просто не заметили кого то сбоку)

 

Я тебе о чем =)

Но могут и заметить :) В общем, там своя атмосфера.

[Stabreka]

Однако интересная статья!

[boroda3005P]

Прочитал.Было интересно.Спс +

[_____Zonder_____]

Сегодня в 16:27:36 пользователь Arwiden сказал:

 

 

Во-первых, + за труды

Во-вторых, те, кто играет в другие игры с интернационалом (единые сервера, или просто бои) прекрасно знают, что наши русские Иваны, петрушат европейцев в хвост и гриву, да и не только европу, но и америку и азию, так что в данном случае ты не открыл америку, точнее европу)

скажу больше, в играх, и нишевых (аудитория до 2к игроков) и достаточно крупных (к сожалению не могу указать каких, ибо забанят), где нет серверов снг региона, Русские ребята оккупируют заморский сервер, а иногда и сервера.

Изначально конечно в играх где присутствуют много серверов Ру-сообщество раскидывает и очень сильно, но через полгода-год, на сервере с сильнейшем русскоязычным объединением, на базе этого клана, создается здоровый такой русскоязычный альянс. который через еще полгода-год выдавливает коренных обитателей, и европики (пиндосы, азиаты) просто убегают с сервера, испуганно визжа на официальных площадках "сервер захвачен русскими, они ездят на медведях, пьющих *** и играющих на балалайке".

 

Единственные, кто могут как-то бодаться с русскими на равных это пожалуй немцы, ну и может быть часть испанцев. Всех остальных русские ребята могут изнасиловать даже в меньшенстве.

 

Здесь надо уделить особое внимание тому, что в таких условиях играют только ребята с амбициями, которые хотят, любят, а главное умеют побеждать (всё таки языковой барьер и т.д.) то есть комьюнити на два порядка выше по скиллу чем корабельное ЦА. 

 

И не хотелось бы вдаваться в политику, но выскажу своё имхо, на русофобские настроения может влиять еще и тот факт, что Русские ребята насилуют туземцев у них дома в медиапространстве) 

[Arwiden]

Сегодня в 18:22:36 пользователь _____Zonder_____ сказал:

Скрытый текст

 

Во-первых, + за труды

Во-вторых, те, кто играет в другие игры с интернационалом (единые сервера, или просто бои) прекрасно знают, что наши русские Иваны, петрушат европейцев в хвост и гриву, да и не только европу, но и америку и азию, так что в данном случае ты не открыл америку, точнее европу)

скажу больше, в играх, и нишевых (аудитория до 2к игроков) и достаточно крупных (к сожалению не могу указать каких, ибо забанят), где нет серверов снг региона, Русские ребята оккупируют заморский сервер, а иногда и сервера.

Изначально конечно в играх где присутствуют много серверов Ру-сообщество раскидывает и очень сильно, но через полгода-год, на сервере с сильнейшем русскоязычным объединением, на базе этого клана, создается здоровый такой русскоязычный альянс. который через еще полгода-год выдавливает коренных обитателей, и европики (пиндосы, азиаты) просто убегают с сервера, испуганно визжа на официальных площадках "сервер захвачен русскими, они ездят на медведях, пьющих *** и играющих на балалайке".

 

Единственные, кто могут как-то бодаться с русскими на равных это пожалуй немцы, ну и может быть часть испанцев. Всех остальных русские ребята могут изнасиловать даже в меньшенстве.

 

Здесь надо уделить особое внимание тому, что в таких условиях играют только ребята с амбициями, которые хотят, любят, а главное умеют побеждать (всё таки языковой барьер и т.д.) то есть комьюнити на два порядка выше по скиллу чем корабельное ЦА. 

 

 

 

Я нигде не говорил кто там кого "петрушит".

Средний уровень там может и пониже, но адекватные игроки присутствуют и не мало, и в любом случае ордер компенсирует любое различие в скиле.

 

Суть темы не показать, что кто то круче или хуже - а показать различие в игре на евро и ру регионе, не надо приплетать к этому какие то другие смыслы. 

[_Gerhard_von_Zwichen_]

интересно у них,заинтриговал, попробуй еще на Азии поиграть , то же будешь удивлен