Некомпетентность, неопытность ЦПП

[CerberusGosha]

В 09.02.2019 в 11:59:53 пользователь AwIII сказал:

Пока это все выглядит так, писем я ни каких не получал, кто-то просто проник в мою учетную запись и списал мои корабли, ни чем это не мотивируя.

Учетная запись не Ваша. И, соответственно, все что записано в учетной записи так же не принадлежит Вам никоим образом.

Читать надо документы, а не просто щелкать "Принять".

Вам каждый патч напоминают про соглашение и без его принятия не пустят в игру.

В соглашении сразу и четко указано, кому принадлежит учетная запись

1.1. Аккаунт – создаваемая Пользователем и принадлежащая Wargaming учетная запись Пользователя, которая представляет собой совокупность данных о Пользователе, необходимых для использования Пользователем Игры в соответствии с настоящим Соглашением, а именно: авторизации (аутентификации) Пользователя в Игре, доступа к информации о Пользователе, настройкам, игровым ценностям, статистическим показателям и иной подобной информации

Так что это выглядит так, что некто (сотрудник компании) проник (обратился к данным, содержащимся в учетной записи принадлежащей компании, исполняя свои служебные обязанности). А как известно, Владелец вправе делать что угодно с принадлежащим ему объектом. Хочет - списывает корабли, хочет - начисляет.

[optioner]

Сегодня в 10:22:10 пользователь CerberusGosha сказал:

Учетная запись не Ваша. И, соответственно, все что записано в учетной записи так же не принадлежит Вам никоим образом.

Читать надо документы, а не просто щелкать "Принять".

Вам каждый патч напоминают про соглашение и без его принятия не пустят в игру.

В соглашении сразу и четко указано, кому принадлежит учетная запись

1.1. Аккаунт – создаваемая Пользователем и принадлежащая Wargaming учетная запись Пользователя, которая представляет собой совокупность данных о Пользователе, необходимых для использования Пользователем Игры в соответствии с настоящим Соглашением, а именно: авторизации (аутентификации) Пользователя в Игре, доступа к информации о Пользователе, настройкам, игровым ценностям, статистическим показателям и иной подобной информации

Так что это выглядит так, что некто (сотрудник компании) проник (обратился к данным, содержащимся в учетной записи принадлежащей компании, исполняя свои служебные обязанности). А как известно, Владелец вправе делать что угодно с принадлежащим ему объектом. Хочет - списывает корабли, хочет - начисляет.

Ваша, да и любая другая банковская карта, так же принадлежит банкам. Вы являетесь держателем этой карты, но это не мешает называть ее вашей.

А вот безотчетно списывать со счета этой карты средства, банк уже не имеет права.

Надеюсь, понимаете к чему веду.

 

upd: Для особо неверующих. Возьмите свою банковскую карту, переверните ее,  прочитайте название банка-владельца карты.

[_v_T_v_]

ЦПП нормально работает. За все годы игры не было ни одной проблемы с обращениями к ним. Быстро, толково и справедливо. Так что, спасибо отделу.

[Borodec]

Сегодня в 11:00:43 пользователь optioner сказал:

Ваша, да и любая другая банковская карта, так же принадлежит банкам. Вы являетесь держателем этой карты, но это не мешает называть ее вашей.

А вот безотчетно списывать со счета этой карты средства, банк уже не имеет права.

Надеюсь, понимаете к чему веду.

 

upd: Для особо неверующих. Возьмите свою банковскую карту, переверните ее,  прочитайте название банка-владельца карты.

Блин, еще один с дивана поднялся. Банковская карта вообще не имеет прямого отношения к деньгам, это всего лишь инструмент привязки неких денег на неком счете для оплаты. Так что списывают не с карты, а со счета, а счет ведется в соответствии с договором и законодательством. И чем вам не нравится отчет, который представил ВГ для этих багоюзчиков? Вот тебе отчет, вот тебе списание, вот тебе пункт правил, который не противоречит законодательству. И какие вопросы к ЦПП?

[CerberusGosha]

Сегодня в 11:00:43 пользователь optioner сказал:

А вот безотчетно списывать со счета этой карты средства, банк уже не имеет права.

Надеюсь, понимаете к чему веду.

Банк может делать что угодно, если это прописано в договоре и не нарушает законодательства.

Может списывать, блокировать, да что угодно.

Просто если в договоре указано, что банк должен информировать об операциях, он будет это делать, если не указано, то не будет.

СМС оповещения в большинстве банков отдельная услуга.

Так что если она не подключена, то и оповещения по СМС банк никакого не должен делать, даже о списаниях.

Тут же в соглашении прописано, что WG могут делать с игрой и всеми её составляющими все, что им потребуется.
И про карту. Карта называется Вашей лишь по признаку лица, на которого она зарегистрирована и не более. Но это не меняет суть. Карта принадлежит банку.

[Гость]

Сегодня в 11:55:27 пользователь CerberusGosha сказал:

Банк может делать что угодно, если это прописано в договоре и не нарушает законодательства.

Может списывать, блокировать, да что угодно.

А вот это в корне неверное заявление. Карта привязана к счёту на котором лежат ВАШИ деньги и заблокировать этот счёт, равно как и списать деньги (кроме погашения задолженности и оплаты услуг банка) банк может только по постановлению суда. Любая самодеятельность банка будет рассматриваться как хищение чужих средств.

[CerberusGosha]

Сегодня в 12:20:01 пользователь Urgen888 сказал:

А вот это в корне неверное заявление. Карта привязана к счёту на котором лежат ВАШИ деньги и заблокировать этот счёт, равно как и списать деньги (кроме погашения задолженности и оплаты услуг банка) банк может только по постановлению суда. Любая самодеятельность банка будет рассматриваться как хищение чужих средств.

Так на аккаунте, принадлежащем WG, нет ничего, что принадлежало бы игроку. У игрока не появляется права собственности или владения ни на что.
Он просто временно получает возможность пользоваться аккаунтом WG и тем, что там числится.

А про банк. На счету денег нет, там только циферки. Сколько бы пользователь не принес денег в банк, денег на счету не появится. Будут только циферки. Можете попробовать сфоткать циферки из личного кабинета и расплатиться надписью "На счету 1562 рубля".
Так же и выражения о платежных средствах "на карточке", "на счету" образные, не буквальные.

"На карте деньги" можно сказать, если прямо на карточку положить сверху бумажную купюру или монету. )))

Ладно, отвлеклись от темы. Итак, аккаунт принадлежит WG, все, что числится на аккаунте, принадлежит WG.

Ну и еще про то, что WG может делать с игрой и всеми её составляющими и любыми данными, например данными о количестве серебра на аккаунте.

 

7.2. Wargaming вправе:

7.2.1. В любое время без предварительного уведомления Пользователя в одностороннем порядке ограничивать, расширять, дополнять, модифицировать и иным образом изменять Игру, любые ее элементы и части, а также изменять Ключевые документы.

Модификация Игры и ее элементов может осуществляться посредством создания и установки новых частей программного обеспечения (патчей). Их целью может являться, например, усовершенствование или изменение игрового процесса (геймплея) либо добавление в Игру новых данных и команд («features»), что может привести к прекращению или приостановлению прав использования определённых игровых элементов и Прав на неактивированные данные и команды.

Пользователь понимает и настоящим признает, что указанные действия являются неотъемлемой частью процесса создания и функционирования Игры, а также дает согласие на их совершение Wargaming без предварительного уведомления Пользователя.

7.2.2. Без предварительного уведомления Пользователя изменять по своему усмотрению технические и иные характеристики любой части Игры, используемой Пользователем, включая, в числе прочего, активированные и неактивированные команды и данные; изменять сценарии работы Игры, включая изменения игрового процесса, и пр.

 

В итоге, пользователь сам уже разрешил WG при запуске игры делать любые операции (в том числе начисления и списания) без уведомления.

[optioner]

Сегодня в 11:55:27 пользователь CerberusGosha сказал:

Тут же в соглашении прописано, что WG могут делать с игрой и всеми её составляющими все, что им потребуется.

Вернемся от банков к игре.

 

 В политике конфиденциальности есть такой термин "Игровая статистика"

«Игровая статистика» — это информация о ваших предпочтениях и достижениях в Играх, участии в кланах и частоте игры.

Опыт, кредиты, уголь и прочие изменяемые параметры (игровые ресурсы на аккаунте) вполне можно отнести (подтянуть) к достижениям в Играх, и соответственно к Игровой статистике. (4.2.2. Информация, связанная с игрой).

Я ни  в одном документе не нашел (может плохо искал), что WG в одностороннем порядке может менять параметры  игровой статистики.

Но в той же политике конфиденциальности  п. 3.2 сказано:

Мы и наши сотрудники понимаем необходимость обеспечения конфиденциальности пользователей и принимаем разумно обоснованные меры обеспечения безопасности для защиты Ваших данных от потери, неправильного использования и несанкционированного доступа, раскрытия, изменения и уничтожения, принимая во внимание риски, связанные с обработкой Данных о вас.

То есть WG  берет на себя ответственность по сохранности данных пользователя. А игровая статистика, как мы уже выяснили выше,   может быть информацией о пользователе и его достижениях в игре.

Отсюда - соответственно.

 

Это я так, как вариант  разговора, по поводу нарушений "обязательных документов" подкидываю ТСу.

 

 

[Гость]

Сегодня в 12:48:43 пользователь CerberusGosha сказал:

А про банк. На счету денег нет, там только циферки. Сколько бы пользователь не принес денег в банк, денег на счету не появится. Будут только циферки. Можете попробовать сфоткать циферки из личного кабинета и расплатиться надписью "На счету 1562 рубля".
Так же и выражения о платежных средствах "на карточке", "на счету" образные, не буквальные.

"На карте деньги" можно сказать, если прямо на карточку положить сверху бумажную купюру или монету. )))

На карте денег нет, это правда. Но они есть на счету к которому привязана карта. "Циферки" отражают количество денег, которые вы принесли в банк и тот положил их в хранилище. Да банк имеет право этит деньги использовать по своему усмотрению, но только до того момента как вы не потребуете их обратно. Исключения составляют только срочные счета и вложения в ценные бумаги. В первом случае банк может пользоваться ими до истечения срока вклада (под увеличенный процент) во втором имеет время на продажу бумаг. Но деньги на счету всё равно "буквальные" и если вы хотите ими распорядиться, то банк обязан это сделать. Не важно каким путём - выдачей наличных или переводом на счёт продавца/получателя.

Что касается аккаунта, то тут не всё однозначно, например игровая валюта на счету (дублоны/ серебро) может быть выиграна, а может быть куплена в преммаге, и если в первом случае это собственность ВГ, то во втором, согласно закону уже собственность покупателя, т.е. игрока. который уплатил за неё ВГ реальные деньги.

[gengiv]

Два взгляда на вопрос:

1. Работники Лесты ошиблись. Игрок нашел ошибку и воспользовался ей. Работникам стало обидно и они не обдумав свои действия наказали игрока, просто потому, что могут это сделать. Игрок обиделся в свою очередь и начал качать права, потому что больше ничего сделать не может.

Это напоминает детей в песочнице:

-Ты сломал мой куличек. На тебе, на, на..., а вон мой старший брат стоит.

-А ты, а ты...

При нормальных взаимоотношениях, Лесты и игрока, по взрослому,  игрок должен был сообщить в Лесту об ошибке, а Леста отблагодарить его подобающим подарком. Однако сложившиеся отношения в подобные вещи верить не располагают. А решение на данный момент конфликта это откат на позиции до его возникновения. Но для этого Лесе надо проделать определенную и не малую работу, а это не дать день према, и она этого делать не хочет. Это создаст прецедент, а дальше больше, он не один такой. Пусть лучше комьюнити разведут дебаты, ЛФы им в помощь: о соглашениях, банках, правах, королях и капусте...

2. Патч 0.8.0 одна большая ошибка (спешили, не успели, силы не рассчитали … это очень мягко говоря), которую Леста не признает, но обещала поправить за два патча (это вряд ли)  и одаривает нас всякими благами, дабы меньше роптали.

Вот отсюда такие ситуации и возникают и будут возникать. Не вылезем мы из песочницы.

[CerberusGosha]

Сегодня в 13:16:24 пользователь Urgen888 сказал:

 но только до того момента как вы не потребуете их обратно.

Но деньги на счету всё равно "буквальные" и если вы хотите ими распорядиться, то банк обязан это сделать. Не важно каким путём - выдачей наличных или переводом на счёт продавца/получателя.

Уже не мало прецедентов, особенно в нашей стране, когда банки не отдавали деньги.

Хоть затребуйся. И главное, все по закону.

[udachi_Billi_Bonsu]

я сомневаюсь что они и заявки то читают внимательно прежде чем ответить (если вообще читают)

[AwIII]

По итогу... Бан на 7 дней, якобы за то что обидел кого-то, пустое внимание "разработчика", в стили "ну а чего ты хотел", и вот такой ответ от ЦПП. Как я думаю в лучшем случае они проигнорировали проблему, в худшем даже не разбирались.

С

[anonym_0wsVz9iA3fV1]

Добавлю в тему. После установки SSD и перестановки системы стало вылетать рекламное предложение. Итог советов ЦПП: смените браузер и сообщите о результатах. Апофегей! Может еще пол сменить?!