Забытый бой

[TAHKOBbIu_KOT]

ASpleh (05 Июн 2013 - 13:03) писал:

Замечательный бой, русским не хватило только везения или организованности.

хм, забавно))) а добавить скорости (хотя бы до уровня "Гебена") броненосцам в возрасте может организованность или везение?))))) я наоборот считаю что, наши держались на уровне.
а так - да, бой не из эпичных

[Baloo_bst]

14 минут боя. Действительно забытый бой. Я правда не понял из текста попал или нет «Гебен». И если не попал то откуда у русских потери.

Да и очень героической выглядит победа 5 ЛК 3 Кр и N количества миноносцев против двух германских крейсеров.

[Timofey_20]

Даже про такое забывать нельзя. :medal:

[oslabya]

Baloo_bst (14 Авг 2013 - 16:15) писал:

Да и очень героической выглядит победа 5 ЛК 3 Кр и N количества миноносцев против двух германских крейсеров.

Евстафий и компания были броненосцами. Гуглируйте! а лучше смотрите спойлер.

Предлагаю Вам лично повторить - зайти в реку и сесть в тазик, рядом посадить еще 5-7 таких же испытателей (тазик должен быть обязательно из олололюминия)
И потом попробовать, сидя в тазике, назвать себя моторной лодкой и плыть против течения. Вы ж моторная лодка.
Если вы поплывете против течения - не великий подвиг. Вы ж на моторной лодке.

[Darth_Vederkin]

oslabya (26 Авг 2013 - 10:50) писал:

Евстафий и компания были броненосцами. Гуглируйте! а лучше смотрите спойлер.

С 1907 (после введения единой классификации) - линкоры...
По факту, конечно глупо, но классифицировались как ЛК.

[oslabya]

Darth_Vederkin (26 Авг 2013 - 11:02) писал:

С 1907 (после введения единой классификации) - линкоры...
По факту, конечно глупо, но классифицировались как ЛК.

Нет, я то понимаю, что их переклассифицировали. Но история под спойлером очень даже подходит к теме...

[fon_eJick]

мде почитал текст, почитал коменты

 

печально что все свелось к спорам у кого офицеры честнее борт журнал заполняют

 

спасибо ТСу за статью познавательно

[Darth_Vederkin]

fon_eJick (29 Авг 2013 - 22:06) писал:

печально что все свелось к спорам у кого офицеры честнее борт журнал заполняют

Смех-смехом, но именно от этого завит как опишут бой командиры, а затем и историки...

[fon_eJick]

Darth_Vederkin (29 Авг 2013 - 22:14) писал:

Смех-смехом, но именно от этого завит как опишут бой командиры, а затем и историки...

как ни крути историю пишут победители... а как нам известно Российская Империя войну не выграла более того прекратила свое существования в ходе этой войны
лично мне достаточно того факта что устаревший по всем ттх корабль дал прикурить новейшему линкору...да линкор отделался легким испугом и смог уйти, но то что он получил это факт, а потери лично состава дело 3е

[Darth_Vederkin]

fon_eJick (30 Авг 2013 - 12:49) писал:

как ни крути историю пишут победители... а как нам известно Российская Империя войну не выграла более того прекратила свое существования в ходе этой войны

Как и 2-й Рейх...

fon_eJick (30 Авг 2013 - 12:49) писал:

лично мне достаточно того факта что устаревший по всем ттх корабль дал прикурить новейшему линкору...да линкор отделался легким испугом и смог уйти, но то что он получил это факт, а потери лично состава дело 3е

Русских кораблей было немного больше чем один...

[fon_eJick]

Darth_Vederkin (30 Авг 2013 - 17:57) писал:

Как и 2-й Рейх...


Русских кораблей было немного больше чем один...

ну не скажи по сравнению  с Россией немцы отделались легким испугом..у них не было 3года гражданки со всеми вытикающими и это не учитывая потерю Польши прибалтии и Финляндии

да Русских было больше но по факту бой был  1 на 1 что имело место быть в записях борт журналов гансов, после которого немцы спешно ретировались получив повреждения, хотя яб на месте немцев даже в бой бы не вступал с превосходящими силами, они сознательно приняли бой они же его и проиграли

[STRANGER1971]

fon_eJick (29 Авг 2013 - 22:06) писал:

печально что все свелось к спорам у кого офицеры честнее борт журнал заполняют

Так или иначе - все люди разные, со своими карьерами и проблемами.

[fon_eJick]

STRANGER1971 (08 Сен 2013 - 23:33) писал:

Так или иначе - все люди разные, со своими карьерами и проблемами.

эт да.... насчет 1й мировой сведений мухлежа у гансов не осведомлен ,

а вот во вторую мировую то что они мухлевали это факт... хотя это скорее следствие системы счета сбитых-подбитых

у немцев самолет считался сбитым если трасса снаряда попадала по самолету противника (при съемке фото-пулеметом) или при подтверждении ведомым факта сбития =)

у танкистов еще веселее было как известно сбитые танки засчитываются на личный счет командиру экипажа....у немцев же получалось что танки подбитые  командиром экипажа в то время пока он был наводчиком в другом экипаже так же засчитывались ему как таковые...... но тут стоит отметить что что засчитывались уже после войны... в таблицах рекордов... кому интересно множите почитать об этом много литературы написано

[Glavstakanovec]

fon_eJick (09 Сен 2013 - 19:05) писал:

эт да.... насчет 1й мировой сведений мухлежа у гансов не осведомлен ,
а вот во вторую мировую то что они мухлевали это факт...

В морских делах немцы, как ни парадоксально звучит, не мухлевали года, эдак, до 42го. В отличие от остальных. Более того, именно немцы пытались соблюдать международные правила на глазах у нарушающих эти самые правила американцев, которые их же и придумали. По сабжу. Сведений о потерях при Сарыче от немцев нет. Данные от русских шпионов, наблюдавших за немецкими кораблями с берега. Как они пересчитали убитых-раненых за броней остается загадкой. Наверное, помог товарисщ Рентген.

[Darth_Vederkin]

Glavstakanovec (09 Сен 2013 - 21:06) писал:

В морских делах немцы, как ни парадоксально звучит, не мухлевали года, эдак, до 42го.

Почему именно такая разбивка?

[Glavstakanovec]

Darth_Vederkin (09 Сен 2013 - 21:09) писал:

Почему именно такая разбивка?

Не знаю, это не ко мне, это к немцам. Примерно с концы 42го начала 43го гг. немцы начали творить "чудеса" и на море. А до этого времени последние, кто пытались вести войну "по-джентльмески" были именно немецкие моряки. Неоднократны примеры, когда немцы, пытаясь спасать экипажи потопленных ими кораблей (по международным нормам) были обстреляны англичанами, наведенными на германские ПЛ американцами, к тому времени бывшими нейтралами.

[Darth_Vederkin]

Glavstakanovec (09 Сен 2013 - 21:47) писал:

Не знаю, это не ко мне, это к немцам. Примерно с концы 42го начала 43го гг. немцы начали творить "чудеса" и на море.

Ларчик открывается просто - о "Приказе "Лакония" слышали?

[Aunt_Tom]

Glavstakanovec (09 Сен 2013 - 21:47) писал:

Не знаю, это не ко мне, это к немцам. Примерно с концы 42го начала 43го гг. немцы начали творить "чудеса" и на море.

А примеры чудес можно? Ну, кроме Экка?

[Glavstakanovec]

Darth_Vederkin (09 Сен 2013 - 21:59) писал:

Ларчик открывается просто - о "Приказе "Лакония" слышали?

В Нюрнберге обвинения по этому поводу были отвергнуты. А чем он (приказ) был вызван?-раз. И что оправдывало союзников (и нейтралов) нарушать нормы морской войны до 42го года?- два.

Aunt_Tom (09 Сен 2013 - 22:02) писал:

А примеры чудес можно? Ну, кроме Экка?

Ю-515. потопление пассажирского английского парохода. Название не помню. Спасли одного человека, потом погрузились. Это навскидку. А кто (что) такой Экк?

[Darth_Vederkin]

Glavstakanovec (09 Сен 2013 - 22:07) писал:

А кто (что) такой Экк?

ХМ...Как после этого можно говорить о чудесах...:)