Идея: премиумный крейсер CAG-1 "Бостон"

[Dilandualb]

Сегодня в 09:08:57 пользователь Colonel_13 сказал:

Правда что ли? А как нам втирали, что для ЦА будет намного легче освоить авик и при этом он станет менее токсичным. Неужели врали?

Результаты как бы говорят за себя...

 

Сегодня в 09:40:44 пользователь WordHearts сказал:

А может вернём ПВО, старым пво премам ( Атланте, Кутузову итд) - не т? бред же написал.

Вы - да, какой-то бред написали. :)

[asqwertys]

В 13.04.2019 в 11:30:32 пользователь otdyhaju_posle_WoT_ сказал:

ракеты против пернатых одобрям,а то чего это,они по нам могут,а мы по ним нет...

Разницу между НУРсом и зенитной ракетой хотя бы для начала понимаете?

В 13.04.2019 в 14:34:30 пользователь Colador сказал:

Рано или поздно, разрабы введут в том или ином виде ракетное вооружение.Нужно же что-то добавлять в игру.Было бы интересно пошмалять ракетами.

Ну да потом предлагаю ввести противокарабельные ракеты и прочие прелести современного ракетного вооружения. А что зачетно будет смотреться оное на фона 40-45 года.

[Dilandualb]

Сегодня в 10:40:51 пользователь asqwertys сказал:

Разницу между НУРсом и зенитной ракетой хотя бы для начала понимаете?

Ну, справедливости ради, первые попытки сделать ЗУР в Британии и США опирались как раз на оснащение НУРС системой управления.

Сегодня в 10:40:51 пользователь asqwertys сказал:

Ну да потом предлагаю ввести противокарабельные ракеты и прочие прелести современного ракетного вооружения. А что зачетно будет смотреться оное на фона 40-45 года.

...Ничего, что ПКР, ЗУР и УРВВ как раз в этот период и появились?

[asqwertys]

Сегодня в 10:53:39 пользователь Dilandualb сказал:

Ну, справедливости ради, первые попытки сделать ЗУР в Британии и США опирались как раз на оснащение НУРС системой управления.

...Ничего, что ПКР, ЗУР и УРВВ как раз в этот период и появились?

ЭЭЭЭЭ. простите какая система управления у нурсов была? У неуправляемых ракет где принцип - нацелил выстрелил а дальше как порох да стабилизаторы сработают. проще говоря работа по площадям если говорить о воздух- земля, и земля-земля.

 

Сегодня в 10:53:39 пользователь Dilandualb сказал:

...Ничего, что ПКР, ЗУР и УРВВ как раз в этот период и появились?

Народ ну вы хоть почитайте для начала а потом говорите такие вещи.

Во первых если говорить о включительно 45 года то никаких управляемых ракет воздушного и морского базирования не было. Вы путаете с таким понятием как планирующая авиационная бомба, сначала появилась у немцев а потом в 45 году когда в сша попали первые образцы то и сша начали разрабатывать оное.

А так

ПКР - начало 50, ведутся первые разработки в СССР

ЗРК - начали опять же немцы в 43, ничего не добились, в 44 начали страдать американцы. над ЛАРКом и КАНом, опять же все мучения продлились до 50 и ничем толком не окончилось.  В СССР - с 46, но итог - только в 55 году ставится ракета комплекса с-25 для защиты Москвы. НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ. в США - это 53, но оное сравнению с с-25 - абсолютное барахло.

Управляемая ракета класса «воздух-воздух» - Первая победа в воздушном бою с помощью управляемой ракеты «воздух-воздух» была одержана 24 сентября 1958 года. а в реалии первые принятые ракеты - это 56-58 год. СССР Британия.

 

Теперь вопрос - какой простите 40-45 год?

 

 

[Dilandualb]

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

Народ ну вы хоть почитайте для начала а потом говорите такие вещи. 

Вот именно. Почитайте, а затем уже несите бред. Например, почитайте мои статьи по истории управляемого оружия:

 

Японии: https://fonzeppelin.livejournal.com/46752.html

Италии: https://ru-giovinezza.livejournal.com/67583.html

Великобритании: https://fonzeppelin.livejournal.com/71967.html

 

До США и Франции еще не добрался.

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

Во первых если говорить о включительно 45 года то никаких управляемых ракет воздушного и морского базирования не было.

Нда?

 

 

 

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

Вы путаете с таким понятием как планирующая авиационная бомба, сначала появилась у немцев а потом в 45 году когда в сша попали первые образцы то и сша начали разрабатывать оное. 

 

Facepalm.

 

Во-первых, немецкие планирующие бомбы были сделаны на базе трофейной французской 1938 года:

 

 

Во-вторых, разработка управляемого оружия в США и Британии - как VB-серия так и GB-серия - шла совершенно независимо от немцев еще с 1941 года.

 

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

в США - это 53, но оное сравнению с с-25 - абсолютное барахло.

 

...Откуда вы такую порцию феноменальной чуши берете, а? "Найк-Аякс" был одноканальным, но зато в отличие от С-25 мог работать вкруговую, а не в узеньком угле обзора, и не требовал выстраивания вокруг цели двойного "забора" из ракетных позиций. В результате уже к концу 1950-ых США имели покрытие ЗРК всех крупных городов и ключевых военных баз, а у СССР до 1958 в наличии имелся только бессмысленный С-25 вокруг Москвы.

 

Говоря проще, С-25 был шагом в тупик. Да, его конструкторы решили задачу создания многоканального зенитного комплекса первыми в мире - но решение, навязанное ограничениями имевшейся технологии, оказалось совершенно бесперспективным и в дальнейшем не применялось. Им пришлось механически синхронизировать между собой две огромные вращающиеся антенны (для вертикального и горизонтального сканирования), что привело к абсурдной ситуации: РЛС не могли в принципе поворачиваться (ибо при изменении углов антенны рассинхронизировались), и единственным способом добиться кругового обзора было строить пары антенн по кругу.

 

То есть С-25 был:

 

* Абсолютно стационарным - не мог быть передвинут даже теоретически, только полностью разобран и построен на новом месте.

* Для круговой защиты цели, требовалось кольцо из комплексов - вне зависимости от реального размера цели. И все потому, что каждый комплекс мог работать только в пределах очень узкого угла обзора, и повернуть его было невозможно.

* В случае выхода из строя или уничтожения одного комплекса, другие не могли повернуться и перекрыть брешь - что вынуждало для мало-мальского резервирования ставить комплексы в ДВА круга.

* Стоимость системы равнялась, приблизительно, стоимости нескольких тысяч обычных одноканальных ЗРК.

 

Учите матчасть и не позорьтесь.

[Harlekino]

В 13.04.2019 в 11:34:40 пользователь Dilandualb сказал:

Yep. И вообще, ощущение беспомощности против воздушной атаки - когда максимум, что ты можешь, это тыкнуть заградку или поднять бестолковые истребители - ужасно раздражает. Вся ПВО работает без игрока; его действия практически никакой роли не играют.

 

Вот я и попытался представить механику, которая бы компенсировала этот недостаток. При этом не становясь "имбой".

Беспомощность против авианалета - это Шинономе в бою против двух авиков , которым он может противопоставить ЕДИНСТВЕННУЮ ауру ПВО с дальностью 0.9.

Да и вообще сейчас от авиков страдают ВСЕ эсминцы. Разница между торпедными и лидерами лишь в том , что последние могут обменять свои ХП на самоли , а первые умирают даром. Но сути это не меняет - ЛЮБОЙ эсм тонет , а у авика в ангаре филиал завода в Комсомольске-на-Амуре штампует авиагруппы .

Идея с ЗРК хороша , но радиус его действия видится в пределах 5-8 км , чтобы при УДАЧНОМ пуске группа не успевала применить боекомплект.

Ну и оснастить данным модулем эсминцы))).

[Dilandualb]

Сегодня в 13:31:12 пользователь Harlekino сказал:

Беспомощность против авианалета - это Шинономе в бою против двух авиков , которым он может противопоставить ЕДИНСТВЕННУЮ ауру ПВО с дальностью 0.9.

Не говорите...

Сегодня в 13:31:12 пользователь Harlekino сказал:

Да и вообще сейчас от авиков страдают ВСЕ эсминцы. Разница между торпедными и лидерами лишь в том , что последние могут обменять свои ХП на самоли , а первые умирают даром. Но сути это не меняет - ЛЮБОЙ эсм тонет , а у авика в ангаре филиал завода в Комсомольске-на-Амуре штампует авиагруппы .

И это еще при том, что даже 1000-фунтовые фугасы в игре работают только при прямом попадании (реально, взрыв 1000-фунтовой бомбы в воде у борта эсминца был как бы не хуже прямого попадания - эффект водяного молота вминал и рвал обшивку).

 

Сегодня в 13:31:12 пользователь Harlekino сказал:

Идея с ЗРК хороша , но радиус его действия видится в пределах 5-8 км , чтобы при УДАЧНОМ пуске группа не успевала применить боекомплект.

Это уже вопрос настроек и баланса)

Сегодня в 13:31:12 пользователь Harlekino сказал:

Ну и оснастить данным модулем эсминцы))).

Вполне возможное решение.

[asqwertys]

Сегодня в 13:16:56 пользователь Dilandualb сказал:

Вот именно. Почитайте, а затем уже несите бред. Например, почитайте мои статьи по истории управляемого оружия:

Не несите полнейший бред сами. Я в первую очередь ориентируюсь не на экспериментальные разработки а на более или менее нормальное применение. Ну а картинки читать что там написано умеете?

Сегодня в 13:16:56 пользователь Dilandualb сказал:

Во-первых, немецкие планирующие бомбы были сделаны на базе трофейной французской 1938 года:

Во-вторых, разработка управляемого оружия в США и Британии - как VB-серия так и GB-серия - шла совершенно независимо от немцев еще с 1941 года.

Не смешите первые разработки вообще датируются 14-18 годом.  Опять же не о том шел разговор.

Сегодня в 13:16:56 пользователь Dilandualb сказал:

...Откуда вы такую порцию феноменальной чуши берете, а? "Найк-Аякс" был одноканальным, но зато в отличие от С-25 мог работать вкруговую, а не в узеньком угле обзора, и не требовал выстраивания вокруг цели двойного "забора" из ракетных позиций. В результате уже к концу 1950-ых США имели покрытие ЗРК всех крупных городов и ключевых военных баз, а у СССР до 1958 в наличии имелся только бессмысленный С-25 вокруг Москвы.

Ну если выкладки самих американцев считаете чушью - то да видимо чушь.

Сегодня в 13:16:56 пользователь Dilandualb сказал:

Учите матчасть и не позорьтесь.

Я ее примерно знаю что бы не говорить керню про применение направо и налево подобных систем в 45 году. Так что рекомендую сначала посмотреть года массовых применений оного вооружения и потом писать насчет этого. Изначально разговор шел относительно этого.

 

[Dilandualb]

Сегодня в 16:01:55 пользователь asqwertys сказал:

Не несите полнейший бред сами. Я в первую очередь ориентируюсь не на экспериментальные разработки а на более или менее нормальное применение. Ну а картинки читать что там написано умеете?

Понятно, матчасти не знаем и знать не хотим. Когда сумеете хотя бы опознать всех, приведенных на этой картинке -

 

- тогда и поговорим.

 

Сегодня в 16:01:55 пользователь asqwertys сказал:

Не смешите первые разработки вообще датируются 14-18 годом.  Опять же не о том шел разговор.

Разговор, дорогой мой, о том, что вы сели в лужу с мифом, будто американские и британские наработки по управляемому оружию были заимствованы у немцев. Или вы этого не писали?

 

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

Вы путаете с таким понятием как планирующая авиационная бомба, сначала появилась у немцев а потом в 45 году когда в сша попали первые образцы то и сша начали разрабатывать оное.

 

Не ваши слова? :)

 

Сегодня в 16:01:55 пользователь asqwertys сказал:

Ну если выкладки самих американцев считаете чушью - то да видимо чушь.

Ссылку на выкладки приведете? :) Желательно в оригинале, а не перепев Рабиновичем Карузо.

 

Сегодня в 16:01:55 пользователь asqwertys сказал:

Я ее примерно знаю что бы не говорить керню про применение направо и налево подобных систем в 45 году.

Вы - очередной безграмотный немцефил, который ничего не знает об истории управляемых вооружений, и думает, что "немец Луну сделал", то бишь изобрел все-все-все.

[asqwertys]

Сегодня в 16:07:09 пользователь Dilandualb сказал:

Вы - очередной безграмотный немцефил, который ничего не знает об истории управляемых вооружений, и думает, что "немец Луну сделал", то бишь изобрел все-все-все.

Ешкин кот, спасибо улыбнуло особенно фраза немцефил, я Брауна конечно уважаю как конструктора, не как немца, но все равно смешно смотреть на ваши выкрутасы относительно 45 года. Да не вопрос давайте введем еще ядерное оружие..... Класс будет игра. Главное все исторично......

 

Вы как пример как из конкретного вопроса создать срачь для подтверждения собственного эго. Так все таки при чем 45 год и ракетное оружие о котором мы говорим которое по всем временным параметрам не попадет на это время?

[Dilandualb]

Сегодня в 16:25:42 пользователь asqwertys сказал:

Ешкин кот, спасибо улыбнуло особенно фраза немцефил

Как мило. Так это не вы написали?

 

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

планирующая авиационная бомба, сначала появилась у немцев а потом в 45 году когда в сша попали первые образцы то и сша начали разрабатывать оное.

Потрясающе. Наверное, это ваш кот прогулялся по клавиатуре и набрал такую содержательную фразу. Срочно кота в охапку и записываться в книгу рекордов Гинесса.

 

Сегодня в 16:25:42 пользователь asqwertys сказал:

Так все таки при чем 45 год и ракетное оружие о котором мы говорим которое по всем временным параметрам не попадет на это время? 

(терпеливо) Да при том, что в 1945 году, США, Британия, Япония и Германия имели рабочие образцы тех же зенитных ракет. Строго говоря, первыми были итальянцы - прототип DAAC испытывался в 1941 году. То, что после войны работы над ними не продолжили, объясняется вовсе не их "неработоспособностью", как вы по неграмотности посчитали -

 

Сегодня в 12:45:51 пользователь asqwertys сказал:

опять же все мучения продлились до 50 и ничем толком не окончилось.

- а тем, что торопиться уже не нужно было, и программы военного времени (ориентированные на сиюминутный результат, а не на перспективу) переводили в разряд исследовательских.

 

Гос-споди, как мне надоели немцефилы, которые яростно заявляют, что они не немцефилы, но несут бред про то, как немцы изобрели, а все потом у немцев копировали...

[asqwertys]

Сегодня в 16:31:25 пользователь Dilandualb сказал:

Гос-споди, как мне надоели немцефилы, которые яростно заявляют, что они не немцефилы, но несут бред про то, как немцы изобрели, а все потом у немцев копировали...

где я написал что изобрели все немцы? не бредьте реально а то скучно становится.

Сегодня в 16:31:25 пользователь Dilandualb сказал:

(терпеливо) Да при том, что в 1945 году, США, Британия, Япония и Германия имели рабочие образцы тех же зенитных ракет. Строго говоря, первыми были итальянцы - прототип DAAC испытывался в 1941 году. То, что после войны работы над ними не продолжили, объясняется вовсе не их "неработоспособностью", как вы по неграмотности посчитали -

(терпеливо) на 45 год не было реально рабочих (в смысле готовых для армии )образцов. даты я привел по началу разработок. экспериментальные далеко от рабочих - да были. года поставок в армии известны. это даже не то что 45 год и даже не 50.....

Сегодня в 16:31:25 пользователь Dilandualb сказал:

- а тем, что торопиться уже не нужно было, и программы военного времени (ориентированные на сиюминутный результат, а не на перспективу) переводили в разряд исследовательских.

Что серьезно при планах сша на зототой миллиард и планах нанесения ядерных ударов по территории ссср и вторжении в купе с британией на территорию советов?  Не нужно было торопится? Вот насмешили так насмешили. А руководство СССР почему то считало по другому .... Видимо тупыми были по сравнению с вами ....

 

--------

 

Вы реально хотите выдать экспериментальные разработки за действующие? тогда у вас с головой реально что то не то .....

 

Короче закончили. Можете конечно нести свой бред дальше про немцефилов, про *** кроме вас, про зрк в 45 году и так далее. 

 

 

[Jadd]

Уважаемые @asqwertys и @Dilandualb!

 

Мне кажется, что вам надо выделить вашу дискуссию в отдельную ветку, вы уже очень сильно поменяли предмет обсуждения. 

 

Надеюсь на понимание.

[Dilandualb]

Сегодня в 16:54:23 пользователь Jadd сказал:

Мне кажется, что вам надо выделить вашу дискуссию в отдельную ветку, вы уже очень сильно поменяли предмет обсуждения.  

Если это можно назвать "дискуссией", то она закончена.

[asqwertys]

Сегодня в 16:54:23 пользователь Jadd сказал:

Уважаемые @asqwertys и @Dilandualb!

 

Мне кажется, что вам надо выделить вашу дискуссию в отдельную ветку, вы уже очень сильно поменяли предмет обсуждения. 

 

Надеюсь на понимание.

Я уже уточнил что закончил. В принципе она и не начиналась.