Flamu объясняет меньше чем за минуту почему авианосцы "сломаны"

[Arwiden]

Тема про ситуацию с авианосцами волнует не только СНГ регион.

На реддите в данный момент зашкаливает по популярности пост про речь Flamu по поводу авианосцев: https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/bdufg4/flamu_explains_why_cv_is_broken_in_less_than_a/

 

(Flamu - самый популярный европейский стример по кораблям).

 

Flamu explains why CV is broken in less than a minute

перевод: Flamu объясняет меньше чем за минуту почему авианосцы "сломаны".

 

Внутри темы видео, я попытался перевести насколько это возможно точно, хотя там куча фраз, типа "creating openings" которые не понятно как на русский перевести ;) Но общий смысл я передам точно.

 

Перевод речи Flamu из ролика:

 

Геймплей WoWs основан на выборе первоначального разъезда, на поиске флангов, на занятии позиций для стрельбы крест накрест по врагу, на поиске удачных углов для наказания противников.

Именно поэтому бортоходы получают громадный урон в цитадели, а ромбящие игроки не получают столь критический урон.

Это основная суть игры в wows, это то - как игра работает.

Но как только вы добавляете авианосец в игру, любой корабль, который идет во фланг, который занимает тактически верную позицию, на деле занимает уязвимую позицию и его убивают*(цензурный вариант).

 

Именно поэтому авианосцы не вписываются в игру полностью, они в своем игровом дизайне изначально сломаны, и для них нет места в игре.

Вы не можете меня переубедить, я считаю что концепция авианосцев в игре ****, она всегда была *** и будет ***. Авианосцы противоречат основной концепции игры. 

_________

 

От себя лишь я могу добавить, что я полностью поддерживаю мнение Фламу, добавить тут особо нечего.

Я и сам создавал топик на форуме на похожую тему. Видно, что и европейцы тоже не сильно довольны сложившейся ситуацией ;)

 

Комментарии на реддите крайне показательные, несколько переводов:

 

"Can't agree more." -  Категорически согласен.

 

"75% of the playerbase agrees. WG has too much pride to admit defeat though." - 75% аудитории игры согласны, ВГ слишком горда, чтобы признать поражение.

(тут, правда, стоит сказать  - что выступают граждане с вопросом, откуда у вас про 75% данные, но я лишь привожу комментарии).

 

"I know I've stopped playing entirely ever since the CV changes. It's just not fun." - я в курсе, я перестал играть со времен изменения Авиков. Это уже не смешно (хотя тут смысл наверное  - "игра не доставляет удовольствия").

 

"I have stopped playing randoms, CB and space mode for me, when I am actually playing the game." - я перестал играть в рандоме, клановые бои и космос - только там я реально играю в игру.

 

И т.д. и т.п.

 

update: второй по популярности стример Flambass с ЕУ  тоже высказался по поводу авиации

https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/be73bh/flambass_opinion_on_the_cv_rework_it_just_isnt/

 

 

Перевод: "У нас в игре есть класс, который издевается над любым другим классом, и это не честно. Это не прикольно, это не приносит удовольствия. Почему, просто почему один класс обладает такими возможностями издеваться над любым другим классом?"

(там фламубас говорит bullying - дословно это "запугивает", но нормального перевода у слова нет, имхо - "издевается" более подходящий цензурный перевод в данном случае).

[Katyaoveskina]

[Temnokot]

Исторически авианосцы перевернули ход войны. Логично, что они и игру сломали. Без авиков у нас танки на воде. Нравится стоялово - WOT ждет.

 

Хотя да, авики сейчас хуже, чем были. Достаточно в старой концепции было убрать штурм.

 

Главный минус сейчас - нет автоатаки. С ней даже последний рак мог что-то там наиграть и главное - увидеть, как правильно делать сбросы/заходы. И даже я при игре на 10ках использовал автоатаку. Ну просто патамучто она могла.

 

И было вменяемое пво - подлетел к Вустеру? Минус ударка. А сейчас... Вообще слабо понятно как и почему теряются самолеты. И одинокий Вустер можно забрать, используя багофичи с неуязвимостью.

[anonym_R8i7zaeF2f8m]

в частности --я против авиков...в общем--да пофиг всё равно всё сделают по своему-простой игрок (тем паче ру-региона) ничего не решает!

[Uglyhot]

ТС ты походу ящик пандоры открыл, сейчас народ как увидит что на реддите  наши коллеги с других серверов пишут про ребаланс, что то что здесь пишут наши на форуме про авики, покажется милой посиделкой за чашкой чая.

[anonym_2IIEsrKYFrub]

Чем больше шумихи, тем быстрее понерфят

[OmegaIisk]

Как же я с ним согласен.

P.S Всё не могу  найти время, сделать серию постов про новые ав...

[Uglyhot]

Сегодня в 15:27:09 пользователь Arwiden сказал:

(тут, правда, стоит сказать  - что выступают граждане с вопросом, откуда у вас про 75% данные, но я лишь привожу комментарии).

Flamu  же запили голосовалку, там там наверное больше 7 тысяч голосов и  как раз 75% не в восторге.

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Но что если посмотреть на это как "на вершине пищевой цепочки у треугольников появился новый конкурент", м? Как-то по-другому всё выглядит.

Почему в боях толпы ЛК? Потому что изи геймплей, пыщь-пыщь от синей линии. Почему в боях толпы треугольников? Потому что пыщь-пыщь торпедками из инвиза, изи геймплей, ну или по-бырому на точке слился и пошёл дальше, веселье. С авиками та же фигня - пыщь-пыщь если есть мозг, летаешь-нагибаешь. По этой же причине крейсеров стабильно меньше, прилетает-ваншотит, нужно уметь! Вот пункт про "нужно уметь" АВ успешно применили к треугольникам. И понеслась :)

[al_nikif]

Сегодня в 15:45:01 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Но что если посмотреть на это как "на вершине пищевой цепочки у треугольников появился новый конкурент", м? Как-то по-другому всё выглядит.

Почему в боях толпы ЛК? Потому что изи геймплей, пыщь-пыщь от синей линии. Почему в боях толпы треугольников? Потому что пыщь-пыщь торпедками из инвиза, изи геймплей, ну или по-бырому на точке слился и пошёл дальше, веселье. С авиками та же фигня - пыщь-пыщь если есть мозг, летаешь-нагибаешь. По этой же причине крейсеров стабильно меньше, прилетает-ваншотит, нужно уметь! Вот пункт про "нужно уметь" АВ успешно применили к треугольникам. И понеслась :)

Фламу пишет не про противостояние ЭМ и АВ.

 

[Arwiden]

Сегодня в 15:44:25 пользователь Uglyhot сказал:

Flamu  же запили голосовалку, там там наверное больше 7 тысяч голосов и  как раз 75% не в восторге.

 

ну, справедливости ради,  это не все игроки, будем откровенны. Так то да, есть вот такая вот голосовалка

6% - это кому типа с авиками играть нравится ;) Возможно - это те самые авиководы ;))

[anonym_VJFZCMLZSgyg]

он просто не в курсе - просто дадут ссылку на тему с ответами или если он такой особенный, то переведут - "авики удались, поставленные задачи выполнены, игроки довольны."

 

[anonym_VJFZCMLZSgyg]

Сегодня в 15:44:04 пользователь OmegaIisk сказал:

Как же я с ним согласен.

P.S Всё не могу  найти время, сделать серию постов про новые ав...

смысл?

приказано считать, что авики удались.

а кто может принять такое решение?

[Rivud]

Сегодня в 15:27:09 пользователь Arwiden сказал:

Геймплей WoWs основан создании первоначального преимущества, на поиске флангов, на занятии позиций для стрельбы крест накрест по врагу, на поиске удачных углов для наказания противников.

Вот только это ведет в вырождению геймплея. Я позволю себе гиперболу - допустим в бою все сосредоточатся на занятии флангов, островов и "поиске удачных углов", то что получится?

 

А получится, извините, фигня - поголовное заостровное стоялово и носотанкование на флангах в поисках малейшей ошибки противника. Просто потому, что играть от обороны выгоднее, чем атаковать. Скиловый геймплей? Наверное. Интересный? Не знаю как для вас, но для меня - категорически нет. Я этого позиционного счастья наелся в танках (и это была одна из основных причин почему я танки дропнул, да.).

 

Я откровенно надеюсь на то, что АВ разработчиками и запланированы как элемент хаоса, который не даст полностью свести игру к позиционному стоялову - путем "выбивания звеньев" позиционной цепи.

[al_nikif]

Сегодня в 15:56:17 пользователь Rivud сказал:

Вот только это ведет в вырождению геймплея. Я позволю себе гиперболу - допустим в бою все сосредоточатся на занятии флангов, островов и "поиске удачных углов", то что получится?

 

А получится, извините, фигня - поголовное заостровное стоялово и носотанкование на флангах в поисках малейшей ошибки противника. Просто потому, что играть от обороны выгоднее, чем атаковать. Скиловый геймплей? Наверное. Интересный? Не знаю как для вас, но для меня - категорически нет. Я этого позиционного счастья наелся в танках (и это была одна из основных причин почему я танки дропнул, да.).

 

Я откровенно надеюсь на то, что АВ разработчиками и запланированы как элемент хаоса, который не даст полностью свести игру к позиционному стоялову - путем "выбивания звеньев" позиционной цепи.

Вроде написано хорошо.

Но, а что получается при АВ? А получается толпа на толпу. Считаете это интересным?

[Arwiden]

Сегодня в 15:56:17 пользователь Rivud сказал:

Интересный? Не знаю как для вас, но для меня - категорически нет

 

А какая альтернатива? Ходить Блобом, как пишут на реддите?

Хождение толпой - еще более унылое времяпрепровождение.

[byben_]

Сегодня в 15:56:50 пользователь ___Otkat__ сказал:

  Разрабы как то внезапно упустили нить игры. При всеобщем массовом недовольстве, они выпускают в магаз 4 премавика. Совершенно очевидно , что с новыми авиками дальше будет только хуже. Необходим перепил. А премы типа не нерфим. 

  У разрабов ща как никогда походу голова бо бо.

 

Да судя по серверной статистике и нерфить особо не куда, только если убирать.

Но вероятность того, что класс уберут мал.

[Uglyhot]

Сегодня в 15:56:17 пользователь Rivud сказал:

Вот только это ведет в вырождению геймплея. Я позволю себе гиперболу - допустим в бою все сосредоточатся на занятии флангов, островов и "поиске удачных углов", то что получится?

Получится интересный. затяжной бой, после которого  игроки даже проиграв останутся удовлетворенными.  

Поймите простую вещь, чем меньше влияют на бой вещи и события на которые игрок не может повлиять, тем будет меньше токсичности и недовольства игроков, потому что нормальный чел если видит что слив по его вине, то и не  будет гореть. 

[anonym_ymSBpknzNESZ]

Сегодня в 15:56:17 пользователь Rivud сказал:

Вот только это ведет в вырождению геймплея. Я позволю себе гиперболу - допустим в бою все сосредоточатся на занятии флангов, островов и "поиске удачных углов", то что получится?

 

А получится, извините, фигня - поголовное заостровное стоялово и носотанкование на флангах в поисках малейшей ошибки противника. Просто потому, что играть от обороны выгоднее, чем атаковать. Скиловый геймплей? Наверное. Интересный? Не знаю как для вас, но для меня - категорически нет. Я этого позиционного счастья наелся в танках (и это была одна из основных причин почему я танки дропнул, да.).

 

Я откровенно надеюсь на то, что АВ разработчиками и запланированы как элемент хаоса, который не даст полностью свести игру к позиционному стоялову - путем "выбивания звеньев" позиционной цепи.

Авик помогает сбиваться всем в стадо на краю карты - вот уж интересный геймплей.

[Rivud]

Сегодня в 15:59:01 пользователь al_nikif сказал:

Но, а что получается при АВ? А получается толпа на толпу. Считаете это интересным?

Определенно более интересным, что топтание за островами и на месте. Это движение, это хоть какой-никакой (а иногда и очень даже какой) драйв.

 

Смысл в том, что игроки так или иначе тяготеют к наиболее оптимальной тактике в стиле "раздай больше, получи меньше". Без дополнительного воздействия, которое обеспечивает авиация вести активные действия невыгодно.