Flamu объясняет меньше чем за минуту почему авианосцы "сломаны"

[asm_Zealot]

Разработчики Проблему могли бы решить одной опцией = В меню добавить галочку (играть бои без Авианосцев) и все.

 

То в каком виде сейчас существуют авианосцы мешают нормально играть, особенно эсминцам и кораблям со слабым ПВО.

Второй нюанс - бесконечные самолеты (строго надо убирать)

Третий нюанс - текущие настройки ПВО совсем некорректны ( когда к профильным ПВО-крейсерам Des Moines, Worcester прилетает авик и под заградительным огнем сносит пол-лица - это ПЕРЕБОР, господа разработчики)

 

Хотелось бы разрабам пожелать "отлипнуть от своей положительной статистики" и поиграть в реальные бои на кораблях и прочувствовать всю боль, когда в бою 2 АВ.

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Сегодня в 15:47:09 пользователь al_nikif сказал:

Фламу пишет не про противостояние ЭМ и АВ.

 

И мой пост не про это. Авикам упростили геймплей и понизили скиллкап, их стало много. Почему их стало много - а вот пример с ваннами и треугольниками. И да, большинство подгораний от АВ идёт как раз от треугольников, которые внезапно пересеклись на точках с АВ так что один без вариантов кроет другого. Лёгкий геймплей, пыщь-пыщь шатай эсминцев.

[Rivud]

Сегодня в 15:59:18 пользователь Arwiden сказал:

Хождение толпой - еще более унылое времяпрепровождение.

Для вас да. А для меня - нет. Мне интересны зарубы, мне интересно мясо, свалка, тараны, драматические превознемогания.

 

Практика показывает, что "правильный" бой ничего это зачастую дать не может. Он слишком сух и скучен.

[al_nikif]

Сегодня в 16:02:14 пользователь Rivud сказал:

Определенно более интересным, что топтание за островами и на месте. Это движение, это хоть какой-никакой (а иногда и очень даже какой) драйв.

 

Смысл в том, что игроки так или иначе тяготеют к наиболее оптимальной тактике в стиле "раздай больше, получи меньше". Без дополнительного воздействия, которое обеспечивает авиация вести активные действия невыгодно.

Разрабы постоянно что-то ищут для активности игроков в бою. Сейчас это точки.

Я помню времена, когда были сплош стандартные бои (при этом за точки не капали очки).

Вот там стоялово было.

А толпа на толпу это не движение. Это такое же стояло только в толпе.

[Rivud]

Сегодня в 15:59:33 пользователь Uglyhot сказал:

Получится интересный. затяжной бой, после которого  игроки даже проиграв останутся удовлетворенными.  

Я, тащемта, в свое время ушел с кораблей (а потом поменял РУ не ЕУ) как раз по описанной выше причине. Заостровное носотоялово, когда бой - это многослойная вата, которая как кисель затягивает и усыпляет. Когда попытка "играть не по правилам" - это порт без вариантов, потому что противник "сидит по точкам".

 

Господа, это скучно.

Сегодня в 16:06:00 пользователь al_nikif сказал:

А толпа на толпу это не движение. Это такое же стояло только в толпе.

На ру может быть. А на евро я уже не раз и Ямато на точках видел, ага.

[Arwiden]

Сегодня в 16:04:26 пользователь Rivud сказал:

Сегодня в 15:59:18 пользователь Arwiden сказал:

Хождение толпой - еще более унылое времяпрепровождение.

Для вас да. А для меня - нет. Мне интересны зарубы, мне интересно мясо, свалка, тараны, драматические превознемогания.

Камрад, ты не понял. Когда ходят толпой - все что ты перечислил, этого не происходит.

Во первых толпа может пойти по кругу, у меня есть даже спец видео с евросервера про такие бои. Там их аж 10 штук, с пояснениями.

Посмотрите вдумчиво, и представьте, что там было бы с одиночкой, если бы в бою был еще и авик.

https://youtu.be/BYq6DC7wyM8?list=PLkmnOP3pLJ_nK3s85BQuh2iXMeGUlThnC&t=583

Привязка ко времени, просто посмотрите на этот бой...да и на другие можете.

 

Во вторых, до таранов дело не доходит все равно, идет адовый фокус и кто то сдувается моментом, даже если он как бы делал все правильно. Т.е. это прикольно в турнире может быть, но не в рандоме.

Например в КБ за победу даже с 0 урона тебе дают равное количество денег и опыта.

А в рандоме все немного не так, или ты, например, идешь в ордере и прикрываешь всех пво с 0ум урона, или ты врываешься и пытаешься набить дамажку, но тогда тебя убивает авик.

 

[Rivud]

Сегодня в 16:06:00 пользователь al_nikif сказал:

Я помню времена, когда были сплош стандартные бои (при этом за точки не капали очки).

Там было не стоялово, там просто полировали синюю линию. И неадекватное количество ничьих в стандарте как результат.

Сегодня в 16:08:15 пользователь Arwiden сказал:

Во первых толпа может пойти по кругу, у меня есть даже спец видео с евросервера про такие бои. Там их аж 10 штук, с пояснениями.

Таки да, бывает. В стандарте. Но даже там есть место для превознемогания, не всегда - но есть (потому что иногда толпа разваливается - часть отходит на защиту базы). 

[al_nikif]

Сегодня в 16:02:26 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

И мой пост не про это. Авикам упростили геймплей и понизили скиллкап, их стало много. Почему их стало много - а вот пример с ваннами и треугольниками. И да, большинство подгораний от АВ идёт как раз от треугольников, которые внезапно пересеклись на точках так что один без вариантов кроет другого. Лёгкий геймплей, пыщь-пыщь шатай эсминцев.

Судя по вашему посту именно про это.

[Rivud]

Сегодня в 16:08:15 пользователь Arwiden сказал:

А в рандоме все немного не так, или ты, например, идешь в ордере и прикрываешь всех пво с 0ум урона, или ты врываешься и пытаешься набить дамажку, но тогда тебя убивает авик.

Вы говорите это так как будто я не играю на евро. У меня там Лекс, Бисмарк, Лолянг, которые замечательно играют с десятками. Да бывают неудачные бои, не без этого. Но даже бои с 10ми уровнями проходят веселее, чем в те времена, что я играл на РУ.

[Arwiden]

Сегодня в 16:08:24 пользователь Rivud сказал:

Там было не стоялово, там просто полировали синюю линию. И неадекватное количество ничьих в стандарте как результат.

Таки да, бывает. В стандарте. Но даже там есть место для превознемогания, не всегда - но есть (потому что иногда толпа разваливается - часть отходит на защиту базы). 

Я видео привел, посмотрите на него, и там много таких моментов. Потрудитесь немножко, не пожалеете. Ну или пожалеете, потому что это разрушит вашу стройную картину мира.

[PabloEller]

Сегодня в 15:27:09 пользователь Arwiden сказал:

выступают граждане с вопросом, откуда у вас про 75% данные

Чуть ранее там же был опрос.

[anonym_EbOKDQTWL4pE]

Вся проблема авиков это отсутствие системного подхода к решению проблемы...

Проблемы до 8.0

Надо чуть разнообразить геймплей вводим альт атаку хотя половина ца не знала как повернуть направление атаки относительно цели, получаем разрыв в скиле кто смог и кто нет и повышенную токсичность.

Проблемы после 8.0

Выяснилось что кто-то смог и в новые авики и стал использовать фичи(баги) миниигры под названием облети тучки используя форсаж а после атаки жми ф и все самолёты целы,вместо решения данной проблемы путем более близкой стрельбы по Самолетам и сокращения времени дамага тучи ставят костыль что самолёты оказываются под огнем в несколько раз дольше после атаки и начинают играть с постоянным уроном ПВО, что ещё больше снижает шанс вернуться после нажатия клавиши ф, при этом разрывают игроков по скилу , одним всеравно на ваше ПВО потому что на прикрытый ордер при необходимости пойдут только ударным звеном , скинут торпеды и потеряют два три самолёта , другие теряют все когда только заметят Вустер, а всего то стоило уменьшить упреждения перед самолётами , сделать разрыв более коротким , чтобы не сносил все , в среднюю ауру внести и крупнокалиберные орудия если так тяжело отказаться от той дичи что ауры не пересекаются и резко уменьшить урон по ведомым самолётам звена , чтобы после первой атаки все самолётики не становились красными , сразу решились бы проблемы с использованием дыр геймплея, хочешь атаковать ордер , парой самолётов не долетишь , хочешь атаковать слабую цель , будешь терять самолёты хоть и не много а не безнаказанно как сейчас, но кому это интересно , лучше пытаться отбалансить небалансимое и отписываться что мы наблюдаем как бывшие ПВО имбы тонут от авика на 2 лвл ниже.

Самолёты должны в основном сбиваться при атаке на цель , а сейчас они сбиваются после, это никто решать даже не пытается...

 

[Arwiden]

Сегодня в 16:14:00 пользователь PabloEller сказал:

Чуть ранее там же был опрос.

 

Я в курсе, но официально это не релевантный опрос =) Мол чтобы точно узнать - надо проводить исследование более грамотно, в игре, рандомно и т.п.

Но, имхо, процент примерно отражает реальную действительность, да.

[anonym_VJFZCMLZSgyg]

Сегодня в 16:15:02 пользователь svs7777 сказал:

амолёты должны в основном сбиваться при атаке на цель , а сейчас они сбиваются после, это никто рашать даже не пытается...

это ваша хотелка.

в новом патче правок по пво/авикам нет вообще.

вывод - по логике разработки - оно в балансе.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 15:56:17 пользователь Rivud сказал:

Вот только это ведет в вырождению геймплея.

+ камрад.

Совершенно согласен. При всей своей нелюбви к плоскопалубным не могу не признать - в нынешнем виде они шевелят геймплей. Ломают устоявшиеся тактические схемы, при этом не являются чрезмерно сильными. Более того, как профильный бронебоярин старые авики не катал(был один Рюдзё для БЗ и всё), а эти катаю - уже выкуплены Сёку и Лекс, и возможно вскорости заимеется первая плоская десятка. Ибо процесс стал проще и веселее, а токсичности меньше.

 

з.ы.Интересоваться мнением чувака, для которого мы все "монголоиды" - ну, такое

[Erbatyr]

Сегодня в 19:20:03 пользователь Ssupersvintuss сказал:

в нынешнем виде они шевелят геймплей

привет. можешь аргументировано обосновать свое предложение? как авики влияют-шевелят геймплей? что в них особенного? только без флуда, троллинга и прочей ереси. спасибо

[PabloEller]

Сегодня в 15:59:18 пользователь Arwiden сказал:

 

А какая альтернатива? Ходить Блобом, как пишут на реддите?

Хождение толпой - еще более унылое времяпрепровождение.

Ну, если по-честному, то влияние новых авиков на бой и например на эсмов всё-таки преувеличено. И понял я это очень простым способом: несмотря на крики "эсмов убили авики" и "теперь можно выжить только ордером", в рандоме всё абсолютно по-прежнему, количество эсмов постоянно 3-4 и "европейским" ордером никто не ходит. И авики конечно часто бывают в топе по опыту, но всё-таки не они одни ведут бой, как бывало. Я сейчас не хочу сказать, что новые авики мне нравятся, а то заминусуют как в соседней теме в хлам  но и истерика по их поводу, честно говоря, преувеличена. Они, как и раньше, кривоваты и полыхаты и, наверное, было много шансов сделать их по-другому и лучше. Впрочем, авики не единственная механика в игре, про которую так можно сказать - всего лишь ещё одна из.

[RenamedUser_93893603]

Этот вайн надо было подымать ДО того, как авики выпущены, отчет отправлен, премии получены. Сейчас никто ничего менять не будет, т.к. это значит признать свою непригодность, а значит тебя надо увольнять)))

[anonym_2IIEsrKYFrub]

Я могу согласиться только в одном, тк эсминцы сейчас чаще светятся, то линкоры более раскрепощенно себя чувствуют и уже так не бегут к синей линии

Это один небольшой плюс новых авиков

[Volk_45rus]

Ну высказался и что, легче ему стало? Вообще до лампочки что он сказал, сколько людей столько и мнений. Недовольные будут всегда, убрать ав, найдут другую тему для нытья. Так и было с бб линкоров. И вот не доходит "комент из темы автора" бросил играть" так какого черта он сидит на форумах и темах о игре, если бросил так уходи с концом никто не держит. Сам ушел с танков было 35к боёв. 

Исторически авики и ломали лица, если их убрать начнется стояло за камнем.. носоаутирование и тд