Авианосцы - плюсы и минусы изменений!

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 15:29:02 пользователь Shlyahthich сказал:

Интересно как?

Выкладывал тут, давеча, реплей, вот ссылочка:

Общий смысл в том, что штурмовики, даже примерно зная, где эсминец (по идикатору или видели только что где-то там), при "зрячем" заходе не могут "выбрать" расстояние для атаки,  при атаке "с тормозом" не успевают свестись, а при "незрячем" заходе очень часто не могут "довернуть" на цель... и даже если для АВ "всё срослось", ЭМ может ещё и увернуться, но тут есть много тонкостей, "как" и не факт, что 100% получиться, зависит ещё и от АВ, в какую часть корпуса он целиться (этого я на ЭМ не могу видеть) То есть, получается, конечно, лотерея, но в роли "казино" тут явно эсминец. Ну, понятно, что, во-первых, ЭМ должен ещё правильно маневрировать и, во-вторых, это, естественно, совсем не про Хабаровск, например, а про именно инвизный эсминец.

[Chuvaev_Ilya]

Сегодня в 15:03:58 пользователь Shlyahthich сказал:

У вас там что, методичка одна на всех что-ли... Это бывало только когда звезды сойдутся... звезда 1. Нужно было попасть на авик... а они не в каждом бою были.

Давайте откинем сразу звезду про частоту боёв с аиками, её нет смысла учитывать, если мы говорим о боях исключительно с авиками.
Даже мне, своими руками, автосбросом, удавалось на Хакурю взять в сетку из трех торпедоносцев эсминца, подходящего к точек. Стал я это делать, только тогда, когда узнал, что за урон по эсминцам дают больше опыта, а в кампаниях была задачка на топ 1 по опыту на авике. До этого, я атаковал исключительно линкоры.
Так что дело не во звездах, а контексте, который прописывает себе игрок (набить побольше дамажки или набить побольше опыта).

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 12:58:00 пользователь Chuvaev_Ilya сказал:

А сейчас нельзя уворачиваться? 
Играю и на авиках и на эсмах. Вот что наблюдал и что сам начал практиковать.
Обязательно отключаем ПВО. Включаем, только когда самелеты уже находятся в зоне гарантированого обнаружения САМОЛЕТАМИ, как только вышел, опять отключаем.

У штурмов довольно большая дистанция взведения. Если штурмы явно заходят с кармы, то при засвете даю по тормозам. Если с носа, то врубаю форсаж и пру на них. 
Если заходят бобры, то тут просто нужно начать доворачивать борт, чтобы элипс сброса был перпендикулярно кораблю. Бобры япов и бритов в принципе не страшны, у первых ББ бомбы, у вторых очень тонкий элипс и долгое время полета бомб.
От торперов увернуться в принципе не сложно.

Если тут же идет вторая атака, тупо разворачиваюсь, ведь окошка инвиза на те же 10 секунд всегда хватало.
Ну если совсем туго, дымы в помощь.
Как правило авик забивал и искал цель попроще или пожирнее. Проблема практически постоянного засвета, да есть, но она была и раньше, я считаю.

Редко попадается умелый эсминец на 6 лвл (один из 15). Обычно они даже не различают кто и чем их атакует :) Будут уворачиваться даже от япов  с бб. Как то специально так эсма гоняла - имитировала атаку. Он конечно ругался,  но когда я ему посоветовала хотя-бы немного изучить противника - он послал в "пешее " уже весь класс ав и родственников в придачу. Ну не хотят учиться - за ручку водить не буду. И так уже научились ПВО отключать и возле ордеров ошиваться :)

Сегодня в 13:45:52 пользователь elenina_lenochka сказал:

 

Самое смешное,нерфа авиков наныли за полгода,а апа наныли за 3 дня!

Аха. . Значит чем хуже я сейчас на авиках играть буду - тем больше будет ап?  :)

п. с. Лк просят светить и гонять эсмов, эсмы сами просят разведку и помощи в ПВО и против КР,  Кр просят все сразу и чтобы еще Лк атаковали. И потом все на форуме просят понерфить Ав.  Моя логика пасует...  :) Одна надежда на интуицию.

[Ybi94Van]

@Shlyahthich

В тему:

Скрытый текст

Гроза (эсм с неизвлекаемой заградкой) и Акизуки (тоже ПВО есть) даже в бой не вступили. И это не десятый авик, а Тайхо. У меня на большинстве старых скринов есть фраги эсмов, обычно фуловые и с медалькой "первая кровь".

[elenina_lenochka]

Сегодня в 18:40:21 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Редко попадается умелый эсминец на 6 лвл (один из 15). Обычно они даже не различают кто и чем их атакует :) Будут уворачиваться даже от япов  с бб. Как то специально так эсма гоняла - имитировала атаку. Он конечно ругался,  но когда я ему посоветовала хотя-бы немного изучить противника - он послал в "пешее " уже весь класс ав и родственников в придачу. Ну не хотят учиться - за ручку водить не буду. И так уже научились ПВО отключать и возле ордеров ошиваться :)

Аха. . Значит чем хуже я сейчас на авиках играть буду - тем больше будет ап?  :)

п. с. Лк просят светить и гонять эсмов, эсмы сами просят разведку и помощи в ПВО и против КР,  Кр просят все сразу и чтобы еще Лк атаковали. И потом все на форуме просят понерфить Ав.  Моя логика пасует...  :) Одна надежда на интуицию.

Давай в логику - вражеский авик тоже светит,гоняет эсмы,разведывает,помогает в ПВО и против Кр,атакует Лк. И если свой плоский игрок слаб,а вражеский силен,то исход битвы совершенно предсказуем. Вот народ и не хочет такой предсказуемости,не хочет совершенной беспомощности против сильного авика.

[Reindas]

Вообще прям самый умирающий класс, эти авианосцы. Совершенно ничего не может... 

Ну-ну, ну-ну...

 

 

Мне кажется, только после всех этих изменений этому классу стало абсолютно наплевать на всё. 

На ПВО, на заградку, на ордера. Просто на всё...

[kaos2]

вот свежая иллюстрация, что значат дно эсмы в бою

и твои шансы на победу , когда они оба ушли в порт на 4й минуте

так что да, мне хоть и не нравятся, что авики ЛИЧНО меня светят постоянно и не дают играть мне на эсме, хотя я на них играть люблю любил, но лучше пусть авики и без эсмов.

Скрытый текст

 

[ImOnFire]

В 01.07.2019 в 18:35:14 пользователь Ybi94Van сказал:

@Shlyahthich

В тему:

  Показать содержимое

Гроза (эсм с неизвлекаемой заградкой) и Акизуки (тоже ПВО есть) даже в бой не вступили. И это не десятый авик, а Тайхо. У меня на большинстве старых скринов есть фраги эсмов, обычно фуловые и с медалькой "первая кровь".

Не великим авиководом...был, но так же насмерть загонял эсминцы топорами, даже энтерпрайзовскими( не редко садил даже на 2 с группы), а любой другой авик- первый фраг в бою был мой на краснеющей точке. Главное поймать на циркуляции, как только она начинается точка для атаки уже понятна. Единственными проблемными были эсмы с двойными рулями- одиночным звеном их было не поймать, а на ножницы жаба душила брать-ради входа одной торпеды сравнительно не выгодный размен.

 

Но насчет люстр я не соглашусь- раньше особую роль играла механика ПВО- хп группы всегда уменьшалось равностепенно, а вот самолеты падали рандомно. Это пораждало ситуацию когда в зоне шлюпки с палкой можно было потерять 4 из 5 в секунды, а оставшийся самолет летал с хп всей группы(до того момента пока он в ауре конечно). Понятное дело в зависимости от ситуации такие потери можно было допустить, но все таки,  я делал так редко- проще было добить самому, а эсмы на 12-15 союзники вообще в приоритет не брали. Ну плавает шимка , ну мажут по ней, а хп группы тикает, казалось бы надо светить на краю ауры, но это уже полноценный контроль, а там топоры готовы или уже около цели, а тут соперник свои подводит и надо вести ястребы или защищать свои... Не было большого разведывательного потенциала у АВ, был огромный ударный в хороших руках-да. Но разведывательный-раздутый "миф" любителей шлюпок ( мне кстати игра на них тоже заходит), сам при игре чаще шел на дно от ав, чем испытывал проблемы с засветом. Сейчас же разведывательный потенциал АВ огромен, только тем и занимаются из-за перераздутой длительности атаки. Проблема ИМХО может быть решена путем изменения захода атакующих групп- полный отстрел в 1-2 захода, а не 3-4-5, подкрутить разброс в рандом(вероятно и хп) и будет так что АВ наносит столько же, а летает реже.

Кстати @Sedoj_LV , @Umbaretz можете присмотреться на последнее предложение)

[alexgrid1]

Видимо пора уточнить мысль - сложность класса авиков повысилась. Ни одна из целей разрабов не достигнута. Кроме убийства целого класса в игре!

[RenamedUser_62311973]

В 01.07.2019 в 19:45:16 пользователь elenina_lenochka сказал:

Давай в логику - вражеский авик тоже светит,гоняет эсмы,разведывает,помогает в ПВО и против Кр,атакует Лк. И если свой плоский игрок слаб,а вражеский силен,то исход битвы совершенно предсказуем. Вот народ и не хочет такой предсказуемости,не хочет совершенной беспомощности против сильного авика.

Отнюдь. Если ваша команда совершает ошибки, а вражеская допускает их меньше -  то ваш ав порой просто не в состоянии "тащить" весь этот бардак на себе. Ваши эсмы могут лего слиться на точках без помощи ав, а вражеские дождаться прикрытия кр, а уже потом давить точки. Ваши кр или лк могут сломя голову, по одиночке пытаться догнать чужой ав или захватывать точку и естественно станут тонуть.  Тогда как вражеские это делают группой (2-3) и выживают. Так что "предсказуемость" на основе только умения ав - неверна. :) 

 

[Ivan_Abramych]

В 01.07.2019 в 19:45:16 пользователь elenina_lenochka сказал:

Давай в логику - вражеский авик тоже светит,гоняет эсмы,разведывает,помогает в ПВО и против Кр,атакует Лк. И если свой плоский игрок слаб,а вражеский силен,то исход битвы совершенно предсказуем. Вот народ и не хочет такой предсказуемости,не хочет совершенной беспомощности против сильного авика.

Очешуительно! А раньше при таком раскладе, сильный просто вырезал весь ангар слабого, и слабый даже на полшишки погонять никого уже не мог. Лучше было?