ПВО на Варяге

[Dimaserov71]

проблема не в пво варяга. а в том зачем разработчики ставят корабли 3 уровня с авианосцами.  где совсем нет пво. причем корабли 1904 г а авики 1939 )))))))))

 

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

Сегодня в 17:53:12 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это слегка другой Максим, не тот, что на Варяге

 

Да спасибо я понял уже. Но это делает ситуацию еще смешней та как Албанию к авикам не кидает, но пво ей всучили (потратили на это каки е то ресурсы впустую) , а несчастный варяг отправляют на корм, хотя можно просто одним кликом нарисовать ему ауру ближнего пво.

Сегодня в 17:55:19 пользователь Dimaserov71 сказал:

проблема не в пво варяга. а в том зачем разработчики ставят корабли 3 уровня с авианосцами.  где совсем нет пво. причем корабли 1904 г а авики 1939 )))))))))

 

Ну похоже проблема гораздо глубже чем я предполагал)

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 14:33:15 пользователь Djikun сказал:

Почему на Албании есть пво (Maxim), хотя оно ей не нужно так как в бой к авикам ее не кидает. А у варяга нет пво (хотя в модели нарисованы те же Максимы), а варяга к авикам кидает и каждый авиковод считает своим долгом накидать безнаказанно мне огурцов.

Ну, у канонерок 1-го уровня тоже, зачем-то, ПВО есть. Так что Олбани не виноват.

А то, что абсолютно реальные торпедные аппараты у Варяга стырили не беспокоит?

Сегодня в 15:15:19 пользователь Frog7819 сказал:

Могу объяснить, пулемет поставлен не для ПВО. Задачей пулеметчика была стрельба по палубе вражеского корабля. В 1904 еще не было полноценной - боевой авиации.

Правильно. Только в 1916 году крейсер модернезировали и стрельба по самолётам из пулемётов стала возможной.

 

[anonym_8pIk3Nz0VOpk]

Сегодня в 18:13:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

А то, что абсолютно реальные торпедные аппараты у Варяга стырили не беспокоит?

У авроры тоже кстати)

[RenamedUser_112340204]

Сегодня в 16:52:02 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Сильно сказано...
 

От одной торпеды погибло почти 50 человек, одна башня гк полностью выведена из строя, корабль принял овер дофига воды и добравшись до порта на долгое время встал на ремонт. Попади англичане двумя торпедами, думаю до порта приписки Гнейзенау плыл бы в гордом одиночестве

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:21:08 пользователь sgr476 сказал:

. Попади англичане двумя торпедами, думаю до порта приписки Гнейзенау плыл бы в гордом одиночестве 

Это только предположения...

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 16:19:33 пользователь sgr476 сказал:

Хоть кто вспомнил героическую Акасту, в игре все думают, что это проходной никакой британец

Эти "все" хотя бы играли на Акасте не говоря о том что бы хотя бы немного смочь в эсмы? Если слушать ЦА то любой корабль будем минимум проходным и в лучшем случае никаким, даже если он имба 

[RenamedUser_112340204]

Сегодня в 18:40:35 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Эти "все" хотя бы играли на Акасте не говоря о том что бы хотя бы немного смочь в эсмы? Если слушать ЦА то любой корабль будем минимум проходным и в лучшем случае никаким, даже если он имба 

Я имел ввиду, что такой героический корабль и Леста никак не обозначила это в игре, хотя бы парой строк, обидно

[andreir]

В 04.10.2019 в 18:56:45 пользователь sgr476 сказал:

Я имел ввиду, что такой героический корабль и Леста никак не обозначила это в игре, хотя бы парой строк, обидно

Как это не обозначила? В ВГ Вики подробная историческая справка.

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Acasta

Ну а если некоторым людям день почитать в Вики, что же это за корабль, на котором они играют, Леста тут не виновата.

[RenamedUser_112340204]

Сегодня в 08:26:21 пользователь andreir сказал:

Как это не обозначила? В ВГ Вики подробная историческая справка.

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Acasta

Ну а если некоторым людям день почитать в Вики, что же это за корабль, на котором они играют, Леста тут не виновата.

Процентов 90 играющих в игру не то что про вики, они про форум не знают, в чате постоянно *** вопросы. А так человек пришел в игру, качает ветки, а инфы по кораблям там кот наплакал, три строчки. С чего человеку знать, что надо посмотреть инфу про какую то там Акасту? Варяг и Бисмарк распиарены, а эсминец никому не известен

[Scharnhorst43]

Сегодня в 10:04:25 пользователь sgr476 сказал:

А так человек пришел в игру, качает ветки, а инфы по кораблям там кот наплакал

И что дала бы подавляющей части игроков эта инфа? Им интересны лишь характеристики игрового корабля, а не реальность. Именно поэтому корабль и считают проходным. Я тоже все пытался объяснить хотя бы тем кто рулит группой ВК, о том что  надо развивать людей,  а не делать своими мемами из них деградантов. Но потом понял что это безсмысленно. Не насильно же их пичкать инфой (да, и тот кто хочет может саморазвиться и нагуглить что угодно). 

Скрытый текст

Кстати , у Ардента и Акасты был интересный вид. Но компания не предоставляет возможность просто сделать уникальное камо для большинства пятых левелов.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 10:04:25 пользователь sgr476 сказал:

Процентов 90 играющих в игру не то что про вики, они про форум не знают, в чате постоянно *** вопросы.

 

Сегодня в 10:04:25 пользователь sgr476 сказал:

С чего человеку знать, что надо посмотреть инфу про какую то там Акасту? Варяг и Бисмарк распиарены, а эсминец никому не известен

Гугл тоже в бане? :)

 

[RenamedUser_112340204]

Сегодня в 11:16:50 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Гугл тоже в бане? :)

 

Причем тут гугл? Откуда человеку знать, что вот про этот проходной невзрачный эсминец надо искать инфу, у человека дар ясновидения?  Напишите в описании пару строк, что эсм героически погиб в неравном бою против двух линкоров, имел возможность уйти, но вернулся и провел вторую торпедную атаку, и последнюю.

 

"«На борту нашего корабля царила мертвая тишина, никто не говорил ни слова. В данный момент корабль полным ходом уходил от противника. Затем посыпался целый град приказов: подготовить все дымовые пиропатроны, оснастить пожарные рукава и так далее. Мы все еще уходили от противника, ставя дымовую завесу, и все наши дымовые шашки горели. Затем капитан объявил по трансляции всему экипажу: „Наверное, вы думаете, что мы удираем от врага, но это не так. Наш товарищ потоплен, „Глориес“ тонет, но мы все-таки покажем им, на что мы способны. Удачи всем“

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:39:17 пользователь sgr476 сказал:

Причем тут гугл? Откуда человеку знать, что вот про этот проходной невзрачный эсминец надо искать инфу, у человека дар ясновидения? 

При том, что если человеку интересно, то он будет искать.

А если всё-равно, то и историческая справка в клиенте не спасёт...

[andreir]

Сегодня в 10:04:25 пользователь sgr476 сказал:

Процентов 90 играющих в игру не то что про вики, они про форум не знают, в чате постоянно *** вопросы. А так человек пришел в игру, качает ветки, а инфы по кораблям там кот наплакал, три строчки. С чего человеку знать, что надо посмотреть инфу про какую то там Акасту? Варяг и Бисмарк распиарены, а эсминец никому не известен

А это уже от самого человека зависит. Если ему интересна история флота, то он и историческую справку о корабле почитает, ну просто вот например Акасту ту же выкачал, или Могадор например интересно о нем почитать, хотя бы общую информацию. 

Ну а если человеку пофиг, так что тогда. Информации о кораблях и их истории очень много.

Невозможно человеку насильственно дать какие то знания

[Vasilis04ka_USSR]

А за что мне минуса? Ну не было во временя РЯВ авианосцев, да и аиации не было..  откуда взяться ПВО!

[Richland]

В 04.10.2019 в 17:35:57 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Но хотелось бы напомнить, что для потопления "Шарнхорста" понадобилось от 8 (немецкие оценки) до 11-13 торпед (британские оценки).

Причём торпеды снаряжались не тротилом, а торпексом, который примерно в 1,5 раза мощнее.

В в виду этого фраза "чуть не утопила" выглядит некоторым преувеличением, хотя сама атака - яркий пример героизма и боевого везения британских моряков.

Уважаемый игрок, в реальности очень важно куда попадёт торпеда. Попадёте в противоторпедный пояс и будет минимум эффекта. Попадёте в противоторпедные були и корабль серьёзно не пострадает, но корма всегда защищена хуже всех так как изогнуть бронелист в очень сложную форму сложно, приходится собирать из кусочков а это минус к прочности. Как собирать? Сварка может и не взять 400 - 600 мм бронестали, тем более крупповского цементированного сплава. Зачастую прибегают к клёпке. Клёпка - прощай жёсткость конструкции. Винты и рули то же не забронировать толком, взрывом оторвёт или заклинит. Собственно главная гадость что творили акустические торпеды T-V как раз и состояла в том что они били в корму - самое уязвимое место боевого корабля. Торпеда с Acasta попала в ахиллесову пяту Шарнхорста, но будь на его месте Iowa было бы то же самое. Надо отдать должное экипажу шарика, спасли  от затопления весь корабль и хотя бы одну турбину, боролись за две, но спасли одну и то хорошо. Повезло с атакой с "Арк Роял",  попади в корабль не 1 бомба а 7 (атаковало 15 машин, долетело 7), корабль имел все шансы затонуть (вспомните "Аризону" уничтоженную всего 1 бомбой проломившей палубу в районе носовых артпогребов), но попала одна и то не взорвалась.   

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Уважаемый игрок, в реальности очень важно куда попадёт торпеда.

Спасибо, я в курсе... :)

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Попадёте в противоторпедный пояс и будет минимум эффекта.

Если Вы о ПТЗ, то все-равно будут затопления отсеков ПТЗ, что приведёт к некоторому увеличению осадки и падению скорости.

Попадание в були чревато тем же...

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

так как изогнуть бронелист в очень сложную форму сложно,

Бронеплиты из гомогенной брони вполне себе гнутся для получения необходимых обводов. Крупповская броня тоже в некоторых пределах и до окончательной закалки "лица".

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Сварка может и не взять 400 - 600 мм бронестали, тем более крупповского цементированного сплава.

Крупповская броня и не варится в силу своих свойств: пояса из таких плит собирают при помощи броневых болтов.

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Зачастую прибегают к клёпке. Клёпка - прощай жёсткость конструкции.

Улыбнуло.

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Торпеда с Acasta попала в ахиллесову пяту Шарнхорста, но будь на его месте Iowa было бы то же самое. 

С учётом совсем другой конструкции ПТЗ и МКУ Айовы - было бы абсолютно другое.

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

Повезло с атакой с "Арк Роял",  попади в корабль не 1 бомба а 7 (атаковало 15 машин, долетело 7),

227-кг ФАБ максимум что сделает - это "проковыряет" дырку в верхней палубе и то я сомневаюсь, что ФАБ взрывом проломит 50 мм брони Wh. 

И даже 7 бомб в конкретной ситуации ничего существенного не сделают. 

 

Сегодня в 13:53:31 пользователь Richland сказал:

вспомните "Аризону" уничтоженную всего 1 бомбой проломившей палубу в районе носовых артпогребов

В "Аризону" попала 800-кг бронебойная бомба...

"Скьюа" при всём желании столько не поднимет.

[BoRiSsZ]

В ‎04‎.‎10‎.‎2019 в 19:33:43 пользователь Djikun сказал:

Ну дык пусть ИСТРИЧЕСКИ не воюет с авиацией)

обеими клешнями за.. и нужно ввести в игру Асамоидов (всю жизнь мечтал поквитаться за Чемульпо... хотя бы виртуально)

[Richland]

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если Вы о ПТЗ, то все-равно будут затопления отсеков ПТЗ, что приведёт к некоторому увеличению осадки и падению скорости.

Попадание в були чревато тем же...

Я о бронепоясе (в районе ватерлинии), который не позволял торпеде  или снаряду нанести повреждения. Сами понимаете проломить 200 - 300 мм брони надо очень много взрывчатки или бешанную кинетическую энергию удара. Нет никаких чудес в том, что Шарнхорст или Ямато выдерживали по 10 торпедных попаданий. 

 

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Бронеплиты из гомогенной брони вполне себе гнутся для получения необходимых обводов. Крупповская броня тоже в некоторых пределах и до окончательной закалки "лица".

Никто не спорит, что они не равны по прочности адамантию, но любая технология изготовления имеет ограничения по форме. Почему не делали литых корпусов, я думаю объяснять не надо.

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Улыбнуло.

В начале века очень даже использовалась, и не только на броненосцах.

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

С учётом совсем другой конструкции ПТЗ и МКУ Айовы - было бы абсолютно другое.

То есть рули и винты не покарёжило? Мощный взрыв не вызвал бы течь?

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

227-кг ФАБ максимум что сделает - это "проковыряет" дырку в верхней палубе и то я сомневаюсь, что ФАБ взрывом проломит 50 мм брони Wh. 

И даже 7 бомб в конкретной ситуации ничего существенного не сделают.

Смотря куда попадут. В любой конструкции есть слабые места. И да, 5 кг тротила (примерно ОФ 152 калибра) вполне хватало что бы проломить 50 мм , что уж говорить про 50-90 кг авибомбы. 

 

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

 

Сегодня в 14:20:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В "Аризону" попала 800-кг бронебойная бомба...

"Скьюа" при всём желании столько не поднимет.

Дело не в том, сколько поднять, дело в том, сколько надо, что бы нанести критическое повреждение.