Невыдуманные истории. О логике.

[Prado261]

Сегодня в 17:29:28 пользователь Poker_Ace сказал:

улыбка по поводу измерения глупости была искренней - смешно звучит "мерить глупость в цифрах". )))

 

 

Ну вот, вы опять меня удивили)))) Хотя не исключаю, что отчасти этого вы и добивались))))

А тема ранжирования - да, интересная, но тут бесспорно прав _deadkamik_, каждый бой, почти уникален, как в силу множества комбинаций его развития, так и в силу ВБР. И чтобы говорить предметно о пользе в бою (тут безусловно соглашусь с вами, на основе субъективной оценки), нужен реплей,  а не место в списке послебоевой статистике. При этом, несмотря на субъективность оценок со стороны игроков, которые будут смотреть и оценивать реплей того или иного боя, я почти уверен, что будет, по большому счету, два полярных (полезен/не полезен) мнения, со значительным перевесом в какую то из сторон.

[Poker_Ace]

Сегодня в 12:47:34 пользователь Prado261 сказал:

 прав _deadkamik_, каждый бой, почти уникален, как в силу множества комбинаций его развития, так и в силу ВБР. И чтобы говорить предметно о пользе в бою (тут безусловно соглашусь с вами, на основе субъективной оценки), нужен реплей,  а не место в списке послебоевой статистике. При этом, несмотря на субъективность оценок со стороны игроков, которые будут смотреть и оценивать реплей того или иного боя, я почти уверен, что будет, по большому счету, два полярных (полезен/не полезен) мнения, со значительным перевесом в какую то из сторон.

он прав в том, что экспертная оценка даст более точную оценку , чем "опыт".

но видимо, не придает значения тому, что подобная экспертная оценка, является товаром штучным и, как вы правильно заметили, возможно, противоречивым.

...

а плюсы системы "по опыту" в том, что это система уже существующая, подходящая одинаково к игрокам, независимо от личных предпочтений (как в случае конкретного эксперта)

ну и кроме, того достаточно справедливая, ибо в моих глазах авторитет разработчиков  , как экспертов по игре весьма высок.

просто  они создали массовую систему, подходящую для большинства случаев, а не индивидуальную.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 13:29:28 пользователь Poker_Ace сказал:

так зачем вам реплей? 

Напомню, что изначально тема зашла про раков в команде и топовые места по опыту в команде.

Таки хочу напомнить, что топ по опыту не гарантирует, что этот чел тащил бой, а не сливал его.

Не вижу смысла разводить полемику и уходить от изначальной темы. Или не обвиняй других, называя раками, или показывай как ты тащишь, чтобы иметь такое право. Потому и джедайщина вот эта вся тема. Воды много, по фактам мало.

[Poker_Ace]

Сегодня в 12:58:52 пользователь _deadkamik_ сказал:

Напомню, что изначально тема зашла про раков в команде и топовые места по опыту в команде.

1. и изначально и потом.

по прежнему утверждаю, что в том бою я сыграл лучше 2/3 игроков.

если вы собираетесь это опровергнуть - пожалуйста

сейчас поищу вам реплей.

...не забудьте оценить  не только  мои действия, но и тех с кем хотели сравнить.

2. "джедайщина" это для вас плохое слово.

для меня хорошее.

3. повторно предлагаю вам обращаться ко мне на "вы".

в противном случае, я перестану воспринимать вас, как серьезного оппонента.

 

 

[Poker_Ace]

а вот и реплей

20191123_221754_PISC107-Zara_16_OC_bees_to_honey.wowsreplay

напоминаю, что 2/3 от 12 это 8 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:08:49 пользователь Poker_Ace сказал:

...не забудьте оценить  не только  мои действия, но и тех с кем хотели сравнить.

 

Называть других раками, подразумевать свою идеальную игру.

Если идеальной игры нет, то нечего пенять на команду и кого-то там причислять к ракам.

Сегодня в 14:08:49 пользователь Poker_Ace сказал:

"джедайщина" это для вас плохое слово.

Для меня это переливание из пустого в порожнее, в попытке оправдать себя любимого.

[Poker_Ace]

Сегодня в 13:24:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

Называть других раками, подразумевать свою идеальную игру.

Если идеальной игры нет, то нечего пенять на команду и кого-то там причислять к ракам.

 

ничего подобного.

я никогда и нигде не говорил о своей идеальной игре.

я говорил ТОЛЬКО о том что 2\3 еще хуже меня.

...

не надо придумывать то чего не было

[Prado261]

Сегодня в 18:24:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

Называть других раками, подразумевать свою идеальную игру.

Если идеальной игры нет, то нечего пенять на команду и кого-то там причислять к ракам.

 

Почему??? Если я сыграл плохо, то есть как рак, а вся остальная команда не лучше, то как факт моей плохой игры исключает отнесение моих сокомандников к ракам?? Речь идет, разумеется, об оценке уровня игры в одном конкретном бою. И я, разумеется не о том, что нужно обязательно всей команде в чат сообщить о том, что они раки)))) Ну если только так - "Мы раки")))

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:42:10 пользователь Prado261 сказал:

Ну если только так - "Мы раки"

Именно так.

Сильные игроки чаще винят себя и свои ошибки.

[Poker_Ace]

Сегодня в 13:24:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

  в попытке оправдать себя 

вы так говорите, будто Джедай совершил преступление и оправдывается перед судьями.

а я вот думаю, что никаких преступлений он не совершал. 

по крайней мере в этой игре.

...

наоборот - он приносит большую пользу обучая многих слабых игроков.

...

а то что у сильных при этом "полыхает", это их проблемы.

Сегодня в 13:47:44 пользователь _deadkamik_ сказал:

Именно так.

Сильные игроки чаще винят себя и свои ошибки.

а я не сильный игрок.

и всегда так себя и позиционировал.

могу в подтверждение пройтись по старым своим постам на этом форуме и найти цитаты.

..

да и вообще то в поражениях, разумеется, виню себя,

а в том бою наболело... да и вообще - я большой любитель потроллить команды  в чате. 

[anonym_3eUieTwgeXld]

Сегодня в 14:52:07 пользователь Poker_Ace сказал:

вы так говорите, будто Джедай совершил преступление и оправдывается перед судьями.

а я вот думаю, что никаких преступлений он не совершал. 

по крайней мере в этой игре.

...

наоборот - он приносит большую пользу обучая многих слабых игроков.

...

а то что у сильных при этом "полыхает", это их проблемы.

 

Джедай как и Номен учат унылому геймплею, пусть и по-разному. А еще дают не точное понимание того как бой проистекает и что будет дальше. Дать простую и тупую тактику на каждый бой, чтобы хоть как-то качаться это их удел.

[Prado261]

Сегодня в 18:47:44 пользователь _deadkamik_ сказал:

Именно так.

Сильные игроки чаще винят себя и свои ошибки.

Эээх!!! Если бы это был главный критерий сильного игрока, я бы, бесспорно, считался сильным игроком)))) 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:52:07 пользователь Poker_Ace сказал:

вы так говорите, будто Джедай совершил преступление и оправдывается перед судьями.

а я вот думаю, что никаких преступлений он не совершал. 

по крайней мере в этой игре.

Его косяк в непризнании своих ошибок и выставление себя топом и победителем фиолетов, выкладывая в подтверждение скрины с нагибом бирюзы, т.е. выдает желаемое за действительное.

На ав ца есть чему у него поучиться, на эсмах лучше даже не смотреть его гайды, ибо они пропитаны ошибками. Есть куда более полезные контрибьютеры обучающие правильной игре на эсмах.

Сегодня в 14:52:07 пользователь Poker_Ace сказал:

да и вообще то в поражениях, разумеется, виню себя,

Это хорошо, а если еще делать выводы из допущенных ошибок, то прекрасно, т.к. будет потенциал для роста скила.

 

Сегодня в 14:52:07 пользователь Poker_Ace сказал:

я большой любитель потроллить команды  в чате.

Называть раками в начале боя - не троллинг, а дизмораль.

Потролить можно куда более интересными способами - типа поинтересоваться у любителей синей линии, как там поклевка, или у стояльцев за островом, интересное кино или не очень и т.д.

Т.е. если и тролить, то без дизморали и агрессии.

[Poker_Ace]

Сегодня в 14:05:13 пользователь werwolf сказал:

Джедай как и Номен учат унылому геймплею, пусть и по-разному. А еще дают не точное понимание того как бой проистекает и что будет дальше. Дать простую и тупую тактику на каждый бой, чтобы хоть как-то качаться это их удел.

1. Номена не читал

2. Простые вещи, как правило более практичные.

какой смысл массово преподавать тактику, которую почти  никто не сможет применить?

3. ЭЭ... простите, а кто дает "точное понимание, как бой проистекает"? хотелось бы ознакомиться с их работами.

 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 15:15:13 пользователь Poker_Ace сказал:

ЭЭ... простите, а кто дает "точное понимание, как бой проистекает"? хотелось бы ознакомиться с их работами.

Открываем стримы Медузки, Мухи или Скетча, либо их обзоры, и смотрим, по ходу боя как правило даются все комментарии почему и как.

[Poker_Ace]

Сегодня в 14:13:36 пользователь _deadkamik_ сказал:

  в непризнании своих ошибок и выставление себя топом и победителем фиолетов, выкладывая в подтверждение скрины с нагибом бирюзы, т.е. выдает желаемое за действительное.

да, это точно 

а у людей подходящих системно, то есть ориентирующихся на результаты по итогам репрезентативной статистики, и полыхает.

...

Цитата

На ав ца есть чему у него поучиться, на эсмах лучше даже не смотреть его гайды, ибо они пропитаны ошибками

ну такое... я внимательно смотрел его гайды и по ав и по эм.

на ав моя игра, как была плохой, так и осталась, а вот на эм сильно улучшилась 

...понимаю, что это индивидуальный случай, но все равно улыбаюсь )

Цитата

 

дизмораль.

Потролить можно куда более интересными способами 

 

согласен про дизмораль.

...замечу, что я часто троллю  имхо весьма нестандартно.

может как нибудь пересечемся в бою... )))

Сегодня в 14:19:21 пользователь _deadkamik_ сказал:

Открываем стримы Медузки, Мухи или Скетча, либо их обзоры, и смотрим, по ходу боя как правило даются все комментарии почему и как.

теперь уже, как честный человек, я вынужден жениться посмотреть ...

...хотя именно стримы ранее предпочитал не смотреть.

обзоры- да.

а в стримах, думаю, слишком много будет неинформативной болтовни ...

может и ошибаюсь.

[qips]

В 24.11.2019 в 01:11:02 пользователь Poker_Ace сказал:

почти беллетристика

 Что наша жисть - Игра.   Сегодня ты, а завтра Русская рулетка.

[Alarika]

Сегодня в 16:22:28 пользователь Poker_Ace сказал:

а вот и реплей

20191123_221754_PISC107-Zara_16_OC_bees_to_honey.wowsreplay

напоминаю, что 2/3 от 12 это 8 

Собственно о чем я и говорила - никакого тащерства. Очередная попытка(а что успешная - так то чистое везение, возьми Союз и Азума  в конце тебя в фокус - ушел бы на дно.) семерки выжить среди 8-9х с добиранием подранков. Но конечно раки те кто удары предназначенные по идее тебе на себя приняли - а ты Д"Артаньян.

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 11:05:24 пользователь VasML сказал:

Прочитал. Зеваю... Пока ничего нового и интересного. Продолжу наблюдение

Оказывается, не я один наблюдаю за темой со стороны 

Но кое-что интересное в теме есть.

Сама ситуация банальная - люди спорят якобы с позиции логики, хотя, по этой самой логике, для продуктивного спора необходимо принять предпосылки и аксиомы, чтобы потом было к чему приткнуть аргументы.

Но предпосылки у каждого свои, поэтому спор впал в классический цикл, когда одна группа с линейками против другой группы с линейками.

Надеюсь, мне не нужно напоминать, для чего сильной половине нужны линейки. 

 

А интересно в теме то, что аргументы подыскиваются довольно старательно, но они весомы только для одной из групп, поэтому цикл будет бесконечен, либо пока хватит пороху в пороховницах (или ягод в ...) 

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 19:53:22 пользователь artemon749 сказал:

Оказывается, не я один наблюдаю за темой со стороны

Вся страна наблюдает