Тестирование концепции, обшивка крейсеров и инерционный взрыватель для VIII-X уровней, второй этап теста

[MyTa60P]

10 мин назад был с ТС в ранговом бою, он уже тему успел запилить про ив,стахановское движение ещё живо)))

[Kayfenok]

Сегодня в 22:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

 

 

Мне вот кажется вся эта табличка приведет все корабли к общему знаменателю выкачал одну ветку одной нации и можно сказать что выкачал все

[Umbaretz]

Сегодня в 18:41:08 пользователь Kayfenok сказал:

Мне вот кажется вся эта табличка приведет все корабли к общему знаменателю выкачал одну ветку одной нации и можно сказать что выкачал все

Это не так.
Как минимум для КрТ 10 уровней почти ничего не меняется (в текущем варианте - только небольшой "ап" Салема и Де Мойна).  У них и так у всех 30мм центральная часть обшивки, или даже толще. Вы же не будете говорите что все тяжёлые крейсера 10 уровня в игре - одинаковые?
А Лёгких веточных 10к в игре сейчас всего две - Вустер и Минотавр, и хоть они в некоторых аспектах и похожи, в целом - они достаточно различаются.

Сегодня в 18:40:43 пользователь Shepke сказал:

темы на форуме могут сразу появляться даже в "прошлом" вообще то.. )

Могут, например, если открывается скрытая тема, но в данном конкретном случае я не заходил в бой несколько часов.

[Гость]

Сегодня в 17:43:59 пользователь Umbaretz сказал:

А Лёгких веточных 10к в игре сейчас всего две - Вустер и Минотавр, и хоть они в некоторых аспектах и похожи, в целом - они достаточно различаются.

Ну "Минотавру" то ИВ точно не интересен, хоть новый, хоть старый

[ACETON87]

Сегодня в 20:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

 Обшивка центральной части крейсеров VIII-X уровня с калибром до 139 и британских крейсеров с калибром 152 мм приводится к 16 мм (возможен рикошет снарядов калибром до 229 мм. Если броня британского крейсера была толще, то она не меняется); 

• Изменения затронут крейсера Смоленск и Colbert — бронирование обшивки будет приведено к 16 мм, что сократит количество рикошетов ББ снарядов. Если изменения значительно повлияют на эффективность данных крейсеров, то для них могут быть применены дополнительные правки. Данное правило будет применяться для новых крейсеров, которые будут добавляться в игру в будущем.

Почему если обшивка британских крейсеров толще чем 16мм то вы ее не трогаете, а у Смоленска и Колберта будете уменьшать с 30мм до 16мм? Это балансная правка нерф? И уже можно начинать бомбить?  

[CerberusGosha]

Сегодня в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Таким образом снаряды калибра 152–155 мм смогут пробивать обшивку 25 мм, тогда как сейчас пробитие равно 24 мм.

Привет!
Тут немного напутали. Зачем то добавили "—155".
Снаряды 155 мм сейчас пробивают 25 мм.
Только снаряды 152 мм пробивают 24 мм.
Еще есть калибр 150 мм в игре, но там пробитие 37 мм. На восемь + уровнях, правда, только в виде ПМК.
Но тем не менее.
Почему в табличке нет данного калибра?
Должно быть
"Калибр 150 мм
                        Стрельа                 Защита 
Рун ПМК —  Без изменений   --------------- "
Ну и вообще.
На текущий момент пробитие ПМК полностью соответствует аналогичным снарядам ГК крейсеров.

Что будет с ПМК линкоров, авианосцев и крейсеров разных калибров?
Почему это не отображено в табличке и про это ни слова нет в статье?

Все же на некоторых кораблях есть смысл брать ИВ для ПМК, ну, хотя бы выбор. А на некоторых ИВ не нужен, так как и так хватает апнутого немецкого пробития. Поэтому, при ребалансе навыка ИВ, удивительно, что не сказали, как отразятся изменения на ПМК.

[Bybzeg]

Больше рикошетов, меньше линкоров, все понятно. Запретили бы уже их просто что ли, эти несчастные линкоры.

[ACETON87]

Сегодня в 20:53:29 пользователь Bybzeg сказал:

Больше рикошетов, меньше линкоров, все понятно. Запретили бы уже их просто что ли, эти несчастные линкоры.

Просто будет массовый переезд на фугасные снаряды. В прочем для Коня ничего не изменится, а вот немецкие ЛК и Ямато/Мусаши будут не рады.

[CerberusGosha]

Рикошеты нужны на средних уровнях. Именно там ЛК ультимативно пробивают крейсера.

[Umbaretz]

Сегодня в 18:56:20 пользователь ACETON87 сказал:

Ямато/Мусаши будут не рады.

А они-то почему?
Для калибров выше 429мм почти ничего не не меняется.

[anonym_3KwDxzylzRGZ]

Сегодня в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Основные цели, которые мы хотим достигнуть данными изменениями: ...

Что-то у меня дежа-вю, как при переработке авиков: причины грандиозных переделок опять крайне спорны. Если рассмотреть описанные цели и отбросить "Сохранить уникальность..." и "Оставить межклассовое взаимодействие..." как требования к новому концепту, а не цели, то получается, что хотите:

1. побустить живучесть крейсеров против лк
2. сделать инерционный взрыватель более опциональным
3. дать возможность одноуровневым легким крейсерам пробивать коллег без ИВ (что, по сути, также является шагом к достижению пункта 2)

 

А теперь смотрим, что у нас имеется сейчас:

1. Живучесть крейсеров против лк "на дистанции и под правильным углом" и так великолепна. Крейсера в 99% случаев умирают, подставляя борт. Да, некоторые, в некоторых случаях могут словить случайную цитадель в корму или в нос, но на общую картину это вообще никак не влияет: крейсер ошибается - теряет пол-лица, крейсер играет грамотно - он крайне неудобная цель для линкора, которую нужно ковырять пол боя, да еще с риском, что она в любой момент может "отсветиться".

 

2. Проблема популярности навыка ИВ точно в нем самом? А не в дереве навыков в общем, где крайне невысокая вариативность помножена на тот факт, что крейсерам, как никакому другому классу, хватает очков на все нужное? А редкие исключения типа Смоленска как раз подтверждают, что когда действительно приходится выбирать, то и ИВ вовсе не так уж безальтернативен. Особенно это ситуация усугубилась с последней переделкой ПВО, которая сделала ПВО перки кроме БОП'а практически ненужными.

 

Так не проще ли вместо перебаланса кучи кораблей и орудий поработать с деревом навыков? Ведь это все равно рано или поздно придется делать!

[CerberusGosha]

Сегодня в 18:51:47 пользователь ACETON87 сказал:

Почему если обшивка британских крейсеров толще чем 16мм то вы ее не трогаете, а у Смоленска и Колберта будете уменьшать с 30мм до 16мм? Это балансная правка нерф? И уже можно начинать бомбить?  

Успевайте поиграть на крутых кораблях.
Полученных за приличное число ресурсов.
На каком то из стримов только после ввода Смоленска СО уже выражал мечтательность как нибудь понерфить Смоленск ))). Это как я понял его посыл.
Мечты сбываются (***пром).

[Umbaretz]

Сегодня в 18:32:24 пользователь PabloEller сказал:

Применяется к базовому значению или после других надбавок (Взрывотехник, флажки)?

После.

[_JIukBuDaToP__]

Опять глобальные переделки. Ну, работает же текущая механика ИВ, зачем ее менять??? Кого она не устраивает??? Я играю на всех классах, кроме авиков, примерно одинаково, в игре ИМХО есть какой-никакой баланс между классами. Леста хочет его нарушить? 

[Hydra_of_LeRna]

Ив нерфят. Он при такой же прокачке становится слабее . К чему это приведет ?! Его будут брать очень редко . Будут все вбухивать в пожары.  Пмк , ГК и дпм.  Боюсь что некоторые корабли от этого очень сильно пострадают особенно мелкокалиберы с низким шансом поджега ... Линкоры будут гореть перманентно . А играть в пмк билде можно будет исключительно с 18 перковым капитаном , потому как без противопожарки у нас будет перманентно гореть два пожара по центру . От заливания пожарами со всех сторон . 

[IsamiSan]

Сегодня в 22:06:22 пользователь Umbaretz сказал:

А они-то почему?
Для калибров выше 429мм почти ничего не не меняется.

А почему страдать за все линкоры должны немцы?

[TbOMa]

Сегодня в 18:43:59 пользователь Umbaretz сказал:

 

Дополню предыдущие вопросы:

 

А рассматривается вариант с вводом данных механик - удешевление перка ИВ?

 

Т.к. ввиду изменений он ну никак не тянет на 4 очка (даже 3 под вопросом)

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 17:52:15 пользователь CerberusGosha сказал:

Еще есть калибр 150 мм в игре, но там пробитие 37 мм. На восемь + уровнях, правда, только в виде ПМК.

Майнц 

[CerberusGosha]

"для VIII–IX уровней приводится к 27 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 386 мм);"

 

Ну вот. Опять бедный Тирпиц нерфят. )))
Бедный и так то не частый гость в топе и уж очень мало об кого не рикошетил. Теперь на дне будет обо всех рикошетить (кроме Смоленска и Кольберта). Ну, у него ОФ с повышенным пробитием 94 мм. Увидел Тирпиц на дне, значит будет играть на ОФ. ))) (Шутка, но в каждой шутке ...).

[Гость]

Сегодня в 17:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Взаимодействие между крейсерами одного уровня должно быть очевидным: ОФ снаряды крейсеров с калибром 152 - 155 мм должны без дополнительных условий пробивать одноклассников

И как Вустер будет пробивать тяжыле кр без ИВ, если у него будет базовое пробитие 25мм? Хотя на 8-10 лвл легкие кр за счет утолщения обшивки также не смогут пробивать кр без ИВ. Что касается линкоров, то скорее всего возникнет (если еще не возник) дисбаланс между линкорами пробивающими обшивку и линкорами не пробивающими обшивку крейсеров. И если на 8 уровне нету линкоров с калибром крупнее 410мм, то с 9 лвл уже идут лк с калибром 457-460мм, а на 10 лвл так вообще сейчас добрая половина имеет калибр 430+мм

upd: я забыл про пробитие 1/5. но это же еще веселее, теперь 152-155мм с ИВ будет пробивать Монтану также, как пробивает сейчас Республику, но при этом другие параметры Монтаны на улучшаются, хотя по статистике она сейчас один из самых слабых лк