641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:04:42 (изменено) Выскажу свое личное мнение по теме: что значит токсичный корабль и его отличие от имбы корабля. Токсичный - тот, нанести повреждение которому за пределами возможности игрока. Имба - тот, которому нанести повреждение сложнее, нежели другому кораблю в игре такого же класса. Другое определение токсичности. Токсичный корабль такой, противостоя которому ты превращаешься из субъекта игры в объект игры, т.к., опять же повторю, получаешь повреждения будучи неспособным наносить ответные повреждения и избегать повреждений, наносимых токсичным кораблем. По моему мнению, кораблей, которых уверенно можно определить как токсичные, сегодня в игре два точно: авианосец, если точно то авиатор, и Смоленск. Против авианосца играет только ПВО бот, Смоленск же, благодаря дымам, имеет возможность безнаказанно расстреливать все остальные корабли, будучи вне досягаемости РЛС. Чтобы проспамить дымы торпедами, эсм должен перейти линию фронта, что нереально в первой половине боя. Типичная имба - это Кремль или Клебер. Убить их сложно. Сложно - не значит невозможно, а это существенный нюанс. Токсичные корабли разрушают игру делая одних игроков в средство игры токсичными кораблями, полностью лишают удовольствия от процесса игры т.к. лишают возможности как то контролировать игру. От авиатора даже убежать невозможно, от поставившего перед кораблем дымы Смоленска можно уйти с неприемлемыми потерями, да и не игра это - бегать от легкого крейсера. Нанести ответный урон токсичному кораблю возможно очень случайно, как случайна стрельба в дымы, и никак не зависит от мастерства игрока. Имбы в игре должны быть, в разумных пределах. Играть против имбы, по своему тоже интересно, как и имбой. Токсичные корабли разрушают игру. Изменено 24 дек 2019, 14:36:04 пользователем iiCypriot 21 1 3 3 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 562 [ZZTOP] Giulio_Cesare Участник, Коллекционер 3 425 публикаций 38 907 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:17:15 Сегодня в 15:04:42 пользователь iiCypriot сказал: Выскажу свое личное мнение по теме: что значит токсичный корабль и его отличие от имбы корабля. Токсичный - тот, нанести повреждение которому за пределами возможности игрока. Имба - тот, которому нанести повреждение сложнее, нежели другому кораблю в игре такого же класса. Другое определение токсичности. Токсичный корабль такой, противостоя которому ты превращаешься из субъекта игры в объект игры, т.к., опять же повторю, получаешь повреждения будучи неспособным наносить ответные повреждения и избегать повреждений, наносимых токсичным кораблем. По моему мнению, кораблей, которых уверенно можно определить как токсичные, сегодня в игре два точно: авианосец, если точно то авиатор, и Смоленск. Против авианосца играет только ПВО бот, Смоленск же, благодаря дымам, имеет возможность безнаказанно расстреливать все остальные корабли, будучи вне досягаемости РЛС. Чтобы проспамить дымы торпедами, эсм должен перейти линию фронта, что нереально в первой половине боя. Типичная имба - это Кремль или Клебер. Убить их сложно. Сложно - не значит невозможно, а это существенный нюанс. Токсичные корабли разрушают игру делая одних игроков в средство игры токсичными кораблями, полностью лишают удовольствия от процесса игры т.к. лишают возможности как то контролировать игру. От авиатора даже убежать невозможно, от поставившего перед кораблем дымы Смоленска можно уйти с неприемлемыми потерями, да и не игра это - бегать от легкого крейсера. Нанести ответный урон токсичному кораблю возможно очень случайно, как случайна стрельба в дымы, и никак не зависит от мастерства игрока. Токсичные корабли разрушают игру. Люди делятся на две категории....те у кого есть Смоленск и те кому просто неповезло! Бурление коричневого на форуме по поводу Смоленска, скоро дойдет до самой Грэтты! Только после ее выступления в ООН, разработчики наконец услышат всю ту боль и слезы, которые причиняет их творение лишенным детства и ненасобиравшим пока еще 260К угля!))))) 18 2 8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 576 [QUANT] PE3AK_CKOTOMYTAHT Участник 1 199 публикаций 44 622 боя Жалоба #3 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:20:03 да нормально смоленск контрится, так что он в балансе. Хрустальная пушка, погугли 6 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 584 [AKRUS] RenamedUser237019514 Участник 3 141 публикация Жалоба #4 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:24:22 "Смешались в кучу кони, люди" Имба (imbalanced) это слишком сильный корабль, выбивающийся из баланса. Сложность нанести ему урон может быть только одной из причин почему он "имба", но не обязательной. Токсичным же корабль может быть при этом не выбиваясь из баланса. Пример нынешние авики которые уже не разрывают рандом, но при этом из за особенностей своего геймплея вызывают полыхание у части игроков. 15 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #5 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:24:55 Сегодня в 15:17:15 пользователь Giulio_Cesare сказал: Люди делятся на две категории....те у кого есть Смоленск и те кому просто неповезло! Бурление коричневого на форуме по поводу Смоленска, скоро дойдет до самой Грэтты! Только после ее выступления в ООН, разработчики наконец услышат всю ту боль и слезы, которые причиняет их творение лишенным детства и ненасобиравшим пока еще 260К угля!))))) Это не разговор: нет Смоленска и завидуй. Я привел доводы, опровергни их или признай мою правоту. И быстро!!! 1 4 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
816 anonym_2IIEsrKYFrub Участник 352 публикации Жалоба #6 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:26:58 (изменено) Сегодня в 15:17:15 пользователь Giulio_Cesare сказал: Люди делятся на две категории....те у кого есть Смоленск и те кому просто неповезло! Бурление коричневого на форуме по поводу Смоленска, скоро дойдет до самой Грэтты! Только после ее выступления в ООН, разработчики наконец услышат всю ту боль и слезы, которые причиняет их творение лишенным детства и ненасобиравшим пока еще 260К угля!))))) У меня есть Смоленск и я считаю его ошибкой геймдизайна, я был бы рад если его удалят из игры полностью, даже если мне уголь за него не компенсируют Изменено 24 дек 2019, 12:30:40 пользователем anonym_2IIEsrKYFrub 18 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 511 [_KLB_] guglog Участник 3 048 публикаций 30 074 боя Жалоба #7 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:27:06 В плане обсуждения. Это как пример. В своё время в танках было много нытья, что Суперперш, Хеллкат, Квас , ИС-7, арта - нагибучие имбы и очень токсичные. Донылись, до того, что танки превратили в серое ничто, в цирк на колёсах и добрый процент игроков благополучно ушли в другие игры. По поводу поста ТС. Радуйтесь, что в игре есть самобытные корабли, со своим почерком и индивидуальностью. Пытайтесь их переиграть, ищите контр меры, не можете переиграть (слабоваты), сами сядьте на эти имбы и нагибайте. Ну вроде проще некуда, но надо же обязательно поныть. Вам же не в каждом бою встречаются эти корабли. А Вустер, Минотавр, Кронштдат, Сталинград вас не нагибают? Вы хотите серую игру, из которой (как и из выше названой) будут уходить игроки из-за скучности геймплея?. То вы плачетесь, что игры превратились в турбо-, теперь вам плохо что Кремль и Клебер трудно убить. Трудно, но интересно. Хотя нагибать не думая хотят все, а поучится, найти тактику и котрмеры, это сложно. Для таких игроков есть кооп. 18 4 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
13 836 [2PS] avm74BC Участник, Коллекционер 9 579 публикаций 39 374 боя Жалоба #8 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:28:57 Сегодня в 15:04:42 пользователь iiCypriot сказал: Токсичный - тот, нанести повреждение которому за пределами возможности игрока. Вспомнил вчерашнюю перестрелку на открытой воде Клива и Смоленска. Блин, для меня нет в игре токсичных кораблей... И тут обделили... 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
382 [TRYAM] mrHammer Участник 591 публикация Жалоба #9 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:30:47 Сегодня в 15:28:57 пользователь avm74BC сказал: Вспомнил вчерашнюю перестрелку на открытой воде Клива и Смоленска. Блин, для меня нет в игре токсичных кораблей... И тут обделили... дай угадаю, клив накидал смоле? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:31:30 Сегодня в 15:27:06 пользователь guglog сказал: В плане обсуждения. Это как пример. В своё время в танках было много нытья, что Суперперш, Хеллкат, Квас , ИС-7, арта - нагибучие имбы и очень токсичные. Донылись, до того, что танки превратили в серое ничто, в цирк на колёсах и добрый процент игроков благополучно ушли в другие игры. По поводу поста ТС. Радуйтесь, что в игре есть самобытные корабли, со своим почерком и индивидуальностью. Пытайтесь их переиграть, ищите контр меры, не можете переиграть (слабоваты), сами сядьте на эти имбы и нагибайте. Ну вроде проще некуда, но надо же обязательно поныть. Вам же не в каждом бою встречаются эти корабли. А Вустер, Минотавр, Кронштдат, Сталинград вас не нагибают? Вы хотите серую игру, из которой (как и из выше названой) будут уходить игроки из-за скучности геймплея?. То вы плачетесь, что игры превратились в турбо-, теперь вам плохо что Кремль и Клебер трудно убить. Трудно, но интересно. Хотя нагибать не думая хотят все, а поучится, найти тактику и котрмеры, это сложно. Для таких игроков есть кооп. Ты, похоже, не понял что я сказал. Или не захотел понять. 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 562 [ZZTOP] Giulio_Cesare Участник, Коллекционер 3 425 публикаций 38 907 боёв Жалоба #11 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:32:25 Сегодня в 15:24:55 пользователь iiCypriot сказал: Это не разговор: нет Смоленска и завидуй. Я привел доводы, опровергни их или признай мою правоту. И быстро!!! Возми Смоленск и поиграй на нем сам.... пара ваншотов в дымх от Монтаны или Ямато с корректировщика может вас переубедить. Или эсм который вам светил, вдруг сам встал в дымы или поймал торпеды.... 9 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 511 [_KLB_] guglog Участник 3 048 публикаций 30 074 боя Жалоба #12 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:33:48 Сегодня в 15:31:30 пользователь iiCypriot сказал: Ты, похоже, не понял что я сказал. Или не захотел понять. Тогда выразитесь точнее. Что должен был сказать ваш пост? 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:34:07 Сегодня в 15:20:03 пользователь PE3AK_CKOTOMYTAHT сказал: да нормально смоленск контрится, так что он в балансе. Хрустальная пушка, погугли Значит огромное количество недовольных игроков *** что ли? Недовольных авиаторами и Смоленском явно критичное число, столько людей невозможно обвинить в хныкании и неумении играть. 2 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
13 836 [2PS] avm74BC Участник, Коллекционер 9 579 публикаций 39 374 боя Жалоба #14 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:34:17 Сегодня в 15:30:47 пользователь mrHammer сказал: дай угадаю, клив накидал смоле? Причём так быстро, что его союзники не успели вмешаться) 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:35:18 Сегодня в 15:33:48 пользователь guglog сказал: Тогда выразитесь точнее. Что должен был сказать ваш пост? Все сказал в посте. Лучше не смогу. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
195 [GANG] open_the_door_it_Valera Участник 167 публикаций 7 505 боёв Жалоба #16 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:35:59 ТС просто любитель эсминцев и как следствие считает что проблемы эсминцев нужно решать в первую очередь 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 511 [_KLB_] guglog Участник 3 048 публикаций 30 074 боя Жалоба #17 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:40:11 (изменено) Сегодня в 15:34:07 пользователь iiCypriot сказал: Недовольных авиаторами и Смоленском явно критичное число, столько людей невозможно обвинить в хныкании и неумении играть. Про авики был выше очень правильный пост: Сегодня в 15:24:22 пользователь RenamedUser237019514 сказал: Токсичным же корабль может быть при этом не выбиваясь из баланса. Пример нынешние авики которые уже не разрывают рандом, но при этом из за особенностей своего геймплея вызывают полыхание у части игроков. Авики не имба, но токсичные и раздражающие. И игроки об этом давно пишут и говорят уже 100500 тем. Разработчики не хотят вернуть старые авики, ибо тогда недовольных будет больше (все те кто не смог в скилозависимый вариант авиков). Смоленск, Кремль, Клебер сложные, но интересные корабли, не все в них смогли и только из-за этого их нерфить?? Изменено 24 дек 2019, 12:44:42 пользователем guglog 4 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:44:25 Сегодня в 15:40:11 пользователь guglog сказал: Про авики был выше очень правильный пост: Смоленск, Крембль, Клебер сложные, но интересные корабли, не все в них смогли и только из-за этого их нерфить?? ..ну и прекрасным подтверждением твоих слов будет, что ни Смоленск, ни Кремль в игре почти не встречаются. И я не уровнял Кремль со Смоленском. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 511 [_KLB_] guglog Участник 3 048 публикаций 30 074 боя Жалоба #19 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:46:56 Сегодня в 15:44:25 пользователь iiCypriot сказал: .ну и прекрасным подтверждением твоих слов будет, что ни Смоленск, ни Кремль в игре почти не встречаются. И я не уровнял Кремль со Смоленском. Если "ни Смоленск, ни Кремль в игре почти не встречаю" тогда о чём Ваш пост? 5 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
641 iiCypriot Участник 258 публикаций 38 200 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 24 дек 2019, 12:48:41 Сегодня в 15:27:06 пользователь guglog сказал: В плане обсуждения. Это как пример. В своё время в танках было много нытья, что Суперперш, Хеллкат, Квас , ИС-7, арта - нагибучие имбы и очень токсичные. Донылись, до того, что танки превратили в серое ничто, в цирк на колёсах и добрый процент игроков благополучно ушли в другие игры. По поводу поста ТС. Радуйтесь, что в игре есть самобытные корабли, со своим почерком и индивидуальностью. Пытайтесь их переиграть, ищите контр меры, не можете переиграть (слабоваты), сами сядьте на эти имбы и нагибайте. Ну вроде проще некуда, но надо же обязательно поныть. Вам же не в каждом бою встречаются эти корабли. А Вустер, Минотавр, Кронштдат, Сталинград вас не нагибают? Вы хотите серую игру, из которой (как и из выше названой) будут уходить игроки из-за скучности геймплея?. То вы плачетесь, что игры превратились в турбо-, теперь вам плохо что Кремль и Клебер трудно убить. Трудно, но интересно. Хотя нагибать не думая хотят все, а поучится, найти тактику и котрмеры, это сложно. Для таких игроков есть кооп. Я не сказал, что имбы разрушают игру. Но токсичные корабли разрушают. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию