Украина (ракетный крейсер)

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 21:34:50 пользователь shumi12 сказал:

Лазарев сгнил нафиг. Дефектовку делали не будут они его трогать.

Данными не поделитесь? Желательно официальными.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:34:50 пользователь shumi12 сказал:

Но смогут. А это 70 лет кораблям. 

Если перебрать с использованием непригодных к службе кораблей, то смогут...

А сколько это времени и ресурсов займёт - за кадром.

 

Или Вы думаете будет как в "Линкоре" (aka "Морской бой" ) снятые винты станут на "Миссури" по щелчку пальца? :)

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

Сегодня в 20:39:07 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Данными не поделитесь? Желательно официальными.

Ага и получить опять бан за рекламу сторонних ресурсов

Сегодня в 20:56:39 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если перебрать с использованием непригодных к службе кораблей, то смогут...

А сколько это времени и ресурсов займёт - за кадром.

 

Или Вы думаете будет как в "Линкоре" (aka "Морской бой" ) снятые винты станут на "Миссури" по щелчку пальца? :)

У них хотя бы доки есть куда линкор влазит. А Пд 50 утоп. Доковать Орланы и Кузю пока негде.

Сегодня в 20:39:07 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Данными не поделитесь? Желательно официальными.

Из трупов орланов выберали самый живой. Нахимов стока бабла сьел что на Лазарева который в худшем состоянии их тупо нет. Говорили что после нахимова петра загонят на ремонт. Вот и все что будет с орланами. Лазарев пойдет на иголки и вы это понимаете прекрасно

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:09:19 пользователь shumi12 сказал:

Ага и получить опять бан за рекламу сторонних ресурсов

Яснопонятно. Как и думал.

По моему личному сопливому мнению - силовой набор корпуса и бронекоробка реактора там нас переживут. Обшивка да, обшивку менять надо. Турбины менять и всю механику-электрику, тоже да. Но не с нуля строить.

Официальных же данных по дефектовке как не было, так и нет. Периодически всплывают неустановленные заявления неустановленных офицеров ВМС, больше похожие на вбросы. От "всё пропало шеф" и до "хоть завтра в строй, только подкрасить".

Но! Как стоял в своём заливчике, так и стоит. И никаких поползновений на отбуксировать и распилить пока что не наблюдается, вот это несомненный факт. Значит, какие-то надежды руководство ВМФ или выше - МО и страны в целом с этим делом связывает. Возможно ждут нефть по 200$ за баррель, хз. Это мы уже только гадать можем. Но не пилят.

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

Сегодня в 21:20:02 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Яснопонятно. Как и думал.

По моему личному сопливому мнению - силовой набор корпуса и бронекоробка реактора там нас переживут. Обшивка да, обшивку менять надо. Турбины менять и всю механику-электрику, тоже да. Но не с нуля строить.

Официальных же данных по дефектовке как не было, так и нет. Периодически всплывают неустановленные заявления неустановленных офицеров ВМС, больше похожие на вбросы. От "всё пропало шеф" и до "хоть завтра в строй, только подкрасить".

Но! Как стоял в своём заливчике, так и стоит. И никаких поползновений на отбуксировать и распилить пока что не наблюдается, вот это несомненный факт. Значит, какие-то надежды руководство ВМФ или выше - МО и страны в целом с этим делом связывает. Возможно ждут нефть по 200$ за баррель, хз. Это мы уже только гадать можем. Но не пилят.

Пилить негде на звездочке урал допиливают. Или вы еще знаете завод где корабли с атомной гэу пилят?стоит и гниет в заливчике. Или вы думаете корабль без докований и экипажа в соленой воде сам себя красит. Когда он последний раз док с покраскоЙ видел? 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:22:16 пользователь shumi12 сказал:

Пилить негде на звездочке урал допиливают. Или вы еще знаете завод где корабли с атомной гэу пилят?стоит и гниет в заливчике. 

Пфф. Амерам бы загнали, или китайцам. Те распилят.

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

Сегодня в 21:23:34 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Пфф. Амерам бы загнали, или китайцам. Те распилят.

Накой им ядерный могильник. Своих хватает. Да и кто в здравом уме вероятному противнику пусть и старую боевую единицу отдаст на распил

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:25:31 пользователь shumi12 сказал:

Накой им ядерный могильник. Своих хватает.

Да?

Скрытый текст

Не подскажете, каких своих "ядерных могильников" хватает Китаю? Очень интересно.

Прекратите уже, живот от смеха болит.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 19:03:46 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Передаём привет последнему Императору Всероссийскому и Генеральному секретарю ЦК ВКП(б) с 1925 по 1952 годы...

Без них бы этого не было.

А теперь наверно и не будет...

Ну там вроде бы планируют строить . Шторм или как он там 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:47:42 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Ну там вроде бы планируют строить . Шторм или как он там 

Николаев - цэ немного другое.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 22:47:42 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Ну там вроде бы планируют строить . Шторм или как он там 

Это о-очень далёкая перспектива. Тяжёлый атомный авианосец на свежей элементарной базе, включая электромагнитные катапульты. Когда мы это сможем потянуть, и сможем ли вообще - большой вопрос. Нам бы для начала хотя бы современные эсминцы УРО освоить. Пока самое большое что получается строить из надводного - это фрегаты, а это лёгкие эскортные корабли. Ну и прибрежные корветы, которые для сил дальнего действия вообще ни к чему, это оборона близких рубежей.

Есть альтернативный вариант, кое-кто предлагает попробовать всё же построить "Ульяновск" по советскому проекту, с небольшими усовершенствованиями. Это проще и дешевле, и в принципе наверное подъёмно. Теоретически. Но... дешёвле да, но это не значит совсем дёшево. Всё равно средства огромные нужны, атомный авик это атомный авик.

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

Сегодня в 21:23:34 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Пфф. Амерам бы загнали, или китайцам. Те распилят.

Вы сами себя смешите когда утверждаете что китайцы атомоход смогут распилить с утилизацией атомной силовой установки. Да и все авики строили в николаеве. Так что ваш шторм это филькина грамота. Строить негде и некем и проэкта тоже нету. Или китайцы великой морской державе авик построят, или у америкосов нимиц купим когда те спишут? Да и самолет дрло для вашего шторма наверно уже летает. Что за 29 лет спускали на воду с атомной силовой установкой и под 100 к тон водоизмещением? Просветите меня а я посмеюсь и попкорн поем

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 22:03:11 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Это о-очень далёкая перспектива.

Это не перспектива а обязанность. Ну нельзя не построить авианосец который пиарят уже 6 год, так еще и назвали в честь Жукова

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 23:19:55 пользователь shumi12 сказал:

Вы сами себя смешите когда утверждаете что китайцы атомоход смогут распилить с утилизацией атомной силовой установки.

Вполне смогут попробовать. Что-то мне подсказывает, что за возможность такого контракта они ухватятся обеими лапами. Просто из-за возможности "пощупать" технологи, которых у них пока нет и в обозримом будущем(10-15 лет)без такого варианта развития событий не предвидится.

Теперь США. Какие-такие "ядерные могильники" у них там в очередь на распилку стоят? "Нимицы"? "Тикондероги"? Не очень они спешат их списывать. А загрузить свои предприятия работой не откажется ни один разумный капиталист. Тем более имея в виду тот политический аспект, что покупая на распил ТарКр, лишают Россию даже малейшего шанса на его восстановление и введение в строй. Или гипотетическое введение его в строй китайцами/индусами/нужное подчеркнуть. Что в нынешнем раскладе для них конечно мелочь, но приятная тем не менее.

Сегодня в 23:19:55 пользователь shumi12 сказал:

Да и все авики строили в николаеве.

И? Место намоленное? Больше нигде нельзя? Не осилим док в Североморске или ещё где?

Возможно. Но категорично я бы не утверждал. Как и другого варианта постройки именно в Николаеве, возможность которого я по причинам политкорректности оглашать не буду(но можно глянуть на Севастополь как пример).

Сегодня в 23:19:55 пользователь shumi12 сказал:

Строить негде

Выше.

Сегодня в 23:19:55 пользователь shumi12 сказал:

и некем

Бабы народят, прохфессора научать. Не боги горшки обжигают.

Сегодня в 23:19:55 пользователь shumi12 сказал:

проэкта тоже нету.

А смысл сейчас делать проект? Сделали предварительное техзадание и прикидку, пока ясно - не тянем. Как начнём приближаться к варианту "можем потянуть, надо пробовать" - будет и проект.

 

Сегодня в 23:40:37 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Это не перспектива а обязанность. Ну нельзя не построить авианосец который пиарят уже 6 год, так еще и назвали в честь Жукова

Это эмоции. А нынче решают деньги, к сожалению.

Построить 11437 по доработанному советскому проекту ещё можно. Технологии есть, отработаны. Силовая установка аналогична "орлановской", конструкция, система управления, самолётоподъёмники - всё это аналогично "Кузиным", просто в большем количестве. Паровые катапульты находились в процессе доводки, документация думаю сохранилась(как и люди).

Построить с нуля на новой элементарной базе - абер другая задача, на порядок сложнее. Те же ЭМ катапульты - надо полностью все шишки набить, если только амеры не поделятся технологиями и своими шишками, которые они набили на "Форде"(что вряд ли). Технология контроля и использования беспилотников ДРЛО, без чего современный авик будет неполноценным. И прочая, прочая, прочая.

Очень сложно. И дорого.

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

ядерные могильники это вагон списаных апл. Бабы нарожают это да но щас не модно руками работать все менеджеры. Думаю те кто проэктировал ульяновск уже никого не научат по причине своей смерти. Кстати Пд 50 был импортной постройки, союз не смог  такой док построить. Сомневаюсь что быстро осилим аналог построить. Мурманск пока модернизируют сухой док точнее из 2х, делают 1большой чтобы кузя влез. А вы уже там строите. А корабли сопровожения авика где брать?Если его когда то построят нахимов и петя успеет опять устареть. 

[Cpt_Pollution]

А надо ли вот так сразу - 100 кт, АЭУ? Построить для начала корыто на 25-40 кт по мотивам пресловутого "Мистраля", но с угловой палубой и всем остальным, на нем отработать ЭМ-катапульты, палубные варианты МиГ-29/35 (для начала), самолет ДРЛО, протоколы работы палубных команд (чтобы тросы не забывали менять), и т.д. Обкатать это все в конфликтах низкой интенсивности. А уже тогда...
Кстати, саму коробку (по проекту гражданского контейнеровоза) может быть стоило бы заказать у южных корейцев или финнов, а дооборудовать у себя. В конце концов с индийским контрактом все-таки справились

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

Сегодня в 23:06:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А надо ли вот так сразу - 100 кт, АЭУ? Построить для начала корыто на 25-40 кт по мотивам пресловутого "Мистраля", но с угловой палубой и всем остальным, на нем отработать ЭМ-катапульты, палубные варианты МиГ-29/35 (для начала), самолет ДРЛО, протоколы работы палубных команд (чтобы тросы не забывали менять), и т.д. Обкатать это все в конфликтах низкой интенсивности. А уже тогда...
Кстати, саму коробку (по проекту гражданского контейнеровоза) может быть стоило бы заказать у южных корейцев или финнов, а дооборудовать у себя. В конце концов с индийским контрактом все-таки справились

Сколько горшкова пилили? И что в итоге очередной мутант типа кузи! Ага а корейцы разогнались по нашим чертежам нам коробку строить. И чертежи эти надо иметь. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:10:00 пользователь shumi12 сказал:

Ага а корейцы разогнались по нашим чертежам нам коробку строить. И чертежи эти надо иметь.

По своим. По своим чертежам, со своим дизелем. Контейнеровоз или грузовик типа ро-ро по факту имеет все необходимое для перестройки в АВ - свободный непрерывный объем в корпусе, достаточную прочность и остойчивость. Выдать ТЗ только на места сопряжения с нашей надстройкой - палубой и верхней частью ангара. Построят за год и дешево.
Например

[Гость]

В 02.01.2020 в 22:47:42 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Ну там вроде бы планируют строить . Шторм или как он там 

Кстати заметьте у Шторма на макете взлётка с трамплином, без катапульт.. это такой жирный Кузя по сути. Вот честно если вы даже в макете закладываете концепцию явно чего то не очень эмм как бы так помягче сказать "не современного".. может лучше линкор построить? Ведь главное в таком корабле в случае нашей страны в чём?  - правильно чтобы он хорошо смотрелся на параде, а для этого по сути его боевая эффективность вообще не важна, главное чтобы он был (желательно) крупнее Нимицов и Джеральдов Фордов.. и классифицировался как боевой корабль, а не нефтяной танкер.

 

ps Кстати а что электромагнитная катапульта это так сложно что ли? Можно подумать что это какой то гиперпространственный двигатель.. когда про ней обсуждения ведут. Я не понимаю что такого сложного в авианосце? Ну что там нужно? Металл, проводка, краска и китайская электроника.. всё это вроде есть, рабочая сила считай бесплатная.. да за года 3-4 реально построить и верфь с нуля и сам авик. Хотя я бы рассмотрел вариант смеси линкора и ракетного крейсера.. жирного такого метров под 400 в длину и с ГК под 500мм..

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 00:06:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А надо ли вот так сразу - 100 кт, АЭУ?

Ну шо вас всё время на эрзацы тянет, как англичанина при Фолклендах?

Надо.

Обладание такими кораблями это не только и не столько чисто военная сила, пересчитываемая на совокупный залп или самолёто-вылеты. Это престиж, это статус, это клуб. Это знак того, что построить подобное и поддерживать в боеготовом состоянии мы можем. Это кадры, которые такие аппараты строят и обслуживают. Это инфраструктура для приёма тяжёлых атомных кораблей, которая худо-бедно есть только пока эти корабли в наличии и в эксплуатации. Как только они исчезнут - исчезнет и она, причём очень быстро. Рассосутся кадры, потеряется опыт. И начинать всё когда-нибудь заново, фактически с нуля - будет на порядок сложнее.