"Танкование" бортом, эсминцы... или во что превратили игру

[bardachniy]

Добрый день, всем!

 

1. читая раздел на форуме про корабле в игре, наткнулся на странную в последнее время тенденцию:

 

в темах про легкие крейсера, пользователи на полном серьезе обсуждают примерно следующее: "эх жаль, броня толще 16 мм, БОРТОМ сложнее ТАНКОВАТЬ будет (подразумеваются "сквозняки" от бб-снарядов).   

 

с точки  зрения любого здравого смысла это как, нормально? 

 

2. в игру я начал играть с весны 2018г. (хотя и зареган здесь в 2017). Твинов нигде никогда не заводил, этот акк во всех играх ВГ у меня единственный. (т.е. все мои "успехи", включая период самообучения, все здесь).

Помню, тогда, весной 2018, я сдуру  по неопытности мчался на эсминце на лк, крейсер, а они меня отправляли в порт за один (лк) или два (кр) прицельных залпа (кстати, это очень даже исторично).

 

с того момента за два года прошло много обновлений, в которых эсминцы безбожно прямо или косвенно "апали" (навскидку: убран урон бб по эсм,  убрано обнаружение торпед с самолетов АВ и катапультных, сильно уменьшена дистанция обнаружения с самолетов АВ и катапультных, НЕРФ РЛС и ИНВИЗА рлс-крейсеров (тут без комментарий).

 

и вот недавно решил я снова проверить, как обстоят дела с "пикированием" эсминца на корабль.

Результат - хорошо обстоят, для эсминцев. У жертвы корабля (лк, кр) шансов нет.

 

вывод окончательный был сделан когда несколько дней назад, я на "ужастике" (франц. прем эсминец 8 уровня) отправил на дно фулловый ТКР "Москва" (10 уровень). 

начало боя, я ближе к центру (попутно захватил центральную точку), подождал полторы минуты, пока все разъедутся, увидел ТКР Москву, включил форсаж и прямиком к ней (даже не "вилял", тупо по прямой), с 7 км попал в засвет... Москва успела произвести по мне всего два залпа (все в меня попали, но толку-то?) , рядом с Москвой оказался какой-то эсм, тот стрелял без перерыва... в общем в борт Москве 2 веера и она в порт, у меня осталось порядка 4к хп.. которые уже быстро растаяли под фокусом команды противника.

 

результат: за полторы-две минуты боя мне: захват точки, 1 фраг, 69к урона по кораблю на ДВА уровня ВЫШЕ... и 320К (!!!) кредитов в ПЛЮС за проигрышный бой (наша команда в итоге проиграла)

320 К в плюс за 2 минуты безо всяких специальных камуфляжей и флажков!!! 320 к за то, что я всего ПЯТЬ раз нажал на кнопку и у корабля выше меня на ДВА уровня в нынешних реалиях не было никаких шансов!!!

 

здесь в игре, точно все в порядке?

 

P.S. Для тех, кто сомневается, скрины результатов боя на 320к я сделал (всех вкладок).

 

P.S.2    Эсминцеводы, пользуйтесь этим. Реально работает!  Сейчас эсминец в "пикировнии" забирает ЛЮБОЙ линкор или крейсер (исключение может быть легкие кр типа "Смоленск" или лк заточенные на пмк... да и то не факт)

[GhostBow]

Сегодня в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

320К (!!!) кредитов в ПЛЮС за проигрышный бой

Кораблинетанки, количество кредитов от факта победы/проигрыша не зависит от слова никак

[DFDMN]

В 10.04.2020 в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

Скрытый текст

 

Добрый день, всем!

 

1. читая раздел на форуме про корабле в игре, наткнулся на странную в последнее время тенденцию:

 

в темах про легкие крейсера, пользователи на полном серьезе обсуждают примерно следующее: "эх жаль, броня толще 16 мм, БОРТОМ сложнее ТАНКОВАТЬ будет (подразумеваются "сквозняки" от бб-снарядов).   

 

с точки  зрения любого здравого смысла это как, нормально? 

 

2. в игру я начал играть с весны 2018г. (хотя и зареган здесь в 2017). Твинов нигде никогда не заводил, этот акк во всех играх ВГ у меня единственный. (т.е. все мои "успехи", включая период самообучения, все здесь).

Помню, тогда, весной 2018, я сдуру  по неопытности мчался на эсминце на лк, крейсер, а они меня отправляли в порт за один (лк) или два (кр) прицельных залпа (кстати, это очень даже исторично).

 

с того момента за два года прошло много обновлений, в которых эсминцы безбожно прямо или косвенно "апали" (навскидку: убран урон бб по эсм,  убрано обнаружение торпед с самолетов АВ и катапультных, сильно уменьшена дистанция обнаружения с самолетов АВ и катапультных, НЕРФ РЛС и ИНВИЗА рлс-крейсеров (тут без комментарий).

 

и вот недавно решил я снова проверить, как обстоят дела с "пикированием" эсминца на корабль.

Результат - хорошо обстоят, для эсминцев. У жертвы корабля (лк, кр) шансов нет.

 

вывод окончательный был сделан когда несколько дней назад, я на "ужастике" (франц. прем эсминец 8 уровня) отправил на дно фулловый ТКР "Москва" (10 уровень). 

начало боя, я ближе к центру (попутно захватил центральную точку), подождал полторы минуты, пока все разъедутся, увидел ТКР Москву, включил форсаж и прямиком к ней (даже не "вилял", тупо по прямой), с 7 км попал в засвет... Москва успела произвести по мне всего два залпа (все в меня попали, но толку-то?) , рядом с Москвой оказался какой-то эсм, тот стрелял без перерыва... в общем в борт Москве 2 веера и она в порт, у меня осталось порядка 4к хп.. которые уже быстро растаяли под фокусом команды противника.

 

результат: за полторы-две минуты боя мне: захват точки, 1 фраг, 69к урона по кораблю на ДВА уровня ВЫШЕ... и 320К (!!!) кредитов в ПЛЮС за проигрышный бой (наша команда в итоге проиграла)

320 К в плюс за 2 минуты безо всяких специальных камуфляжей и флажков!!! 320 к за то, что я всего ПЯТЬ раз нажал на кнопку и у корабля выше меня на ДВА уровня в нынешних реалиях не было никаких шансов!!!

 

здесь в игре, точно все в порядке?

 

P.S. Для тех, кто сомневается, скрины результатов боя на 320к я сделал (всех вкладок).

 

P.S.2    Эсминцеводы, пользуйтесь этим. Реально работает!  Сейчас эсминец в "пикировнии" забирает ЛЮБОЙ линкор или крейсер (исключение может быть легкие кр типа "Смоленск" или лк заточенные на пмк... да и то не факт)

 

P.S.3  Мне же в "это" играть расхотелось напрочь, клиент игры был удален. (несмотря на неиспользованные дни корабельно прем-аккаунта)

 

 

не любой, а только аутирующий) 

[Гость]

Сегодня в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

здесь в игре, точно все в порядке?

в описываемом вами эпизоде все нормально, вопросы к водителю москвы,

адекватная москва вас сама бы отправила в порт без потерь со своей стороны.

 

а то что нет проблем по фарму никаких ресурсов - это большой плюс игры, в тех же танках всё гораздо сложнее с этим.

[WarXed]

То что ты на французах (у которых как раз пикировка - одна из фишек, которую кстати недавно жестко понерфили) смог спикировать на носоаутирующую (небось даже не думающую что ты был рядом) Москву, еще не значит что так можно сделать на любом эсме против любоко крейсера и ЛК

Попробуй на любом эсме спикировать на монтану ....  в общем выводы о всем классе по одному кораблю конечно тянут .... ни на что

[OkuuRin]

Ну это единичный случай. Засветить могли и с 12км и тогда бы у тебя были цифры близкие к нулям)
Ну а так многие лк не могут отбиться от пикировщиков в одиночку, спасибо нерфам бб и подводных пробитий

[bardachniy]

В 10.04.2020 в 16:19:29 пользователь WarXed сказал:

То что ты на французах (у которых как раз пикировка - одна из фишек, которую кстати недавно жестко понерфили) смог спикировать на носоаутирующую (небось даже не думающую что ты был рядом) Москву, еще не значит что так можно сделать на любом эсме против любоко крейсера и ЛК

Попробуй на любом эсме спикировать на монтану ....  в общем выводы о всем классе по одному кораблю конечно тянут .... ни на что

 

вообще-то этот эпизод был пятый по счету в эксперименте "на пикирование". С учетом него, итоговый счет у меня 5-0 в пользу эсминца.

 

просто я описал именно его потому, что цель превосходила меня нва 2 уровня, цель был НЕ одинока, атака оказалась успешной при минимум усилий и плюс  хорошим фармом....

[anonym_viFJ21HnW7XU]

В 10.04.2020 в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

P.S.2    Эсминцеводы, пользуйтесь этим. Реально работает!  Сейчас эсминец в "пикировнии" забирает ЛЮБОЙ линкор или крейсер (исключение может быть легкие кр типа "Смоленск" или лк заточенные на пмк... да и то не факт)

ЭМ

france

8

Le Terrible

37 боев   45.95% 23869 демажки и 747 проальфа и вишенка на торте - выживаемость 18.92%

Угу, работает... ток походу в абсолютном большинстве в интересах вражеской команды...

 

[WarXed]

Сегодня в 23:28:55 пользователь bardachniy сказал:

что цель превосходила меня нва 2 уровня, цель был НЕ одинока,

Здесь вам не там ... Здесь на миникадзе (5 уровень) кое когда то можно было и топили ямато (10 уровень)

Это не танки где ты не можешь пробить танк +2 уровня ... никуда ***

[bardachniy]

В 10.04.2020 в 16:34:31 пользователь Shlyahthich сказал:

ЭМ

france

8

Le Terrible

37 боев   45.95% 23869 демажки и 747 проальфа и вишенка на торте - выживаемость 18.92%

Угу, работает... ток походу в абсолютном большинстве в интересах вражеской команды...

 

ваш сарказм понимаю, но все же отвечу

 

на эсмах вообще не любил играть, не нравится

 

"ужастик" мне выпал из НГ-конта на Новый Год. Поиграл тогда да и оставил "пылится"...

 

вытащил его только ради "эксперимента" (тем более результат меня удивил).

 

и еще... раз вы вытащили статку...  с торпедными эсмами у меня все на так уж и плачевно...

 

хотя я на них и не играю совсем

[WarXed]

Сегодня в 23:34:31 пользователь Shlyahthich сказал:

Так нагибать на эсмах надоело? 

ну не понял человек как играть на них ... он жи думает что нагибал всех (ЛК жи утопил!) ... а не сливался за 5 минут лишая команду союзного эсма )

Сегодня в 23:44:06 пользователь bardachniy сказал:

с торпедными эсмами у меня все на так уж и плачевно

Потому что на них вы хотя бы живете, что дает вам возможность домажить побольше - как минимум увеличивать шансы на победу

Ведь япошка на фланге в инвизе - это сдерживающийся фланг - противник как минимум боится давить

(на самом деле и на них ниочень, разве  что фубуки еще терпимо)

[Sedoj_LV]

Сегодня в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

читая раздел на форуме про корабле в игре, наткнулся на странную в последнее время тенденцию:

в темах про легкие крейсера, пользователи на полном серьезе обсуждают примерно следующее: "эх жаль, броня толще 16 мм, БОРТОМ сложнее ТАНКОВАТЬ будет (подразумеваются "сквозняки" от бб-снарядов).   

с точки  зрения любого здравого смысла это как, нормально? 

Здравствуйте.

Да нормально. Игроки обсуждаю как минимизировать урон в текущих механиках игры. World of Warships не хардкорный симулятор, в игре есть допущения, условности и механики. Хотите эффективно уничтожать эсминцы, попробуйте изменить тип снаряда на Осколочно Фугасный (ОФ)

Статья с описанием работы снарядов: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Боеприпасы#.D0.A1.D0.BD.D0.B0.D1.80.D1.8F.D0.B4.D1.8B

Сегодня в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

в игру я начал играть с весны 2018г. (хотя и зареган здесь в 2017). Твинов нигде никогда не заводил, этот акк во всех играх ВГ у меня единственный. (т.е. все мои "успехи", включая период самообучения, все здесь).

Помню, тогда, весной 2018, я сдуру  по неопытности мчался на эсминце на лк, крейсер, а они меня отправляли в порт за один (лк) или два (кр) прицельных залпа (кстати, это очень даже исторично).

с того момента за два года прошло много обновлений, в которых эсминцы безбожно прямо или косвенно "апали" (навскидку: убран урон бб по эсм,  убрано обнаружение торпед с самолетов АВ и катапультных, сильно уменьшена дистанция обнаружения с самолетов АВ и катапультных, НЕРФ РЛС и ИНВИЗА рлс-крейсеров (тут без комментарий).

и вот недавно решил я снова проверить, как обстоят дела с "пикированием" эсминца на корабль.

Результат - хорошо обстоят, для эсминцев. У жертвы корабля (лк, кр) шансов нет.

вывод окончательный был сделан когда несколько дней назад, я на "ужастике" (франц. прем эсминец 8 уровня) отправил на дно фулловый ТКР "Москва" (10 уровень). 

начало боя, я ближе к центру (попутно захватил центральную точку), подождал полторы минуты, пока все разъедутся, увидел ТКР Москву, включил форсаж и прямиком к ней (даже не "вилял", тупо по прямой), с 7 км попал в засвет... Москва успела произвести по мне всего два залпа (все в меня попали, но толку-то?) , рядом с Москвой оказался какой-то эсм, тот стрелял без перерыва... в общем в борт Москве 2 веера и она в порт, у меня осталось порядка 4к хп.. которые уже быстро растаяли под фокусом команды противника.

результат: за полторы-две минуты боя мне: захват точки, 1 фраг, 69к урона по кораблю на ДВА уровня ВЫШЕ... и 320К (!!!) кредитов в ПЛЮС за проигрышный бой (наша команда в итоге проиграла)

320 К в плюс за 2 минуты безо всяких специальных камуфляжей и флажков!!! 320 к за то, что я всего ПЯТЬ раз нажал на кнопку и у корабля выше меня на ДВА уровня в нынешних реалиях не было никаких шансов!!!

здесь в игре, точно все в порядке?

Точно. Ситуаций, когда вы так успешно спикируете крайне мало. Например стоит соперник за островом итд. В остальном такая тактика просто приведет в порт.

То что у корабля на 2 уровня выше, нет шансов, это мягко говоря преувеличение. Очень мягко говоря. Тем более у крейсера.

В чужом саду, всегда яблоки слаще, но не стоит забывать об АВ, которые их светят, РЛС крейсерах, контрэсминцах типа Акизуки, Харугумо итд.

У всех классов есть плюсы и минусы, и нет так и просто хорошо играть на эсминцах. А уж о безнаказанности речи не идет точно.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

А они вообще хоть когда-то были?

 

[RealBrahman]

Сегодня в 15:04:39 пользователь bardachniy сказал:

P.S.2    Эсминцеводы, пользуйтесь этим. Реально работает!  Сейчас эсминец в "пикировнии" забирает ЛЮБОЙ линкор или крейсер (исключение может быть легкие кр типа "Смоленск" или лк заточенные на пмк... да и то не факт)

Убиться аки олень, оставить фланг без света с незаконтренным красным эсмом и слить бой? Не, не буду) 

[Arwiden]

Сегодня в 16:04:39 пользователь bardachniy сказал:

и вот недавно решил я снова проверить, как обстоят дела с "пикированием" эсминца на корабль.

Результат - хорошо обстоят, для эсминцев. У жертвы корабля (лк, кр) шансов нет.

 

Шансы есть, если включать мозг.

Невозможно пикировать на корабль, который идет к вам кормой =) или хотя бы уже встал на отход.

Доедут только уши.

И даже пикируя нос в нос - залп в упор + ПМК эсминца практически казнят.

Рассказываю секрет - с 3.5 км и ближе у линкора повышается точность, т.е. с 3км в эма влетит буквально все. 12 снарядов 406 даже бб - если его не убьют, то второй раз он точно уже никуда не спикирует и при любой встрече с эмом проиграет по хп.

 

 

пример т.с. противостояния против аж двух эсминцев.

 

[bardachniy]

Сегодня в 16:50:09 пользователь Sedoj_LV сказал:

Здравствуйте.

Да нормально. Игроки обсуждаю как минимизировать урон в текущих механиках игры. World of Warships не хардкорный симулятор, в игре есть допущения, условности и механики. Хотите эффективно уничтожать эсминцы, попробуйте изменить тип снаряда на Осколочно Фугасный (ОФ)

Статья с описанием работы снарядов: https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Боеприпасы#.D0.A1.D0.BD.D0.B0.D1.80.D1.8F.D0.B4.D1.8B

Точно. Ситуаций, когда вы так успешно спикируете крайне мало. Например стоит соперник за островом итд. В остальном такая тактика просто приведет в порт.

То что у корабля на 2 уровня выше, нет шансов, это мягко говоря преувеличение. Очень мягко говоря. Тем более у крейсера.

В чужом саду, всегда яблоки слаще, но не стоит забывать об АВ, которые их светят, РЛС крейсерах, контрэсминцах типа Акизуки, Харугумо итд.

У всех классов есть плюсы и минусы, и нет так и просто хорошо играть на эсминцах. А уж о безнаказанности речи не идет точно.

 

согласен, что в игре должны быть условности и допущения...

 

но НЕ согласен, что игрок, который допустил ГРУБУЮ ошибку должен выходить "сухим из воды"

 

в данном случае, под грубой ошибкой подразумевается, ситуации, когда игрок по собственной глупости инициативе на крейсере оказался бортом например к линкору,  с развернутыми на него орудиями, или он (игрок) с "шашкой на голо" помчался на корабль, который заведомо сильнее его

[iParmesan]

По описанию, думал, что какой - то кибер - игрок. Заныл, правда, о каком то там имбовании эсминцев. Но все выдало тупое пикирование. То есть один раз прокнуло у человека и все эсминцы заимбовали. Ну и показатель прошипс родимый. 

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Сегодня в 16:50:09 пользователь Sedoj_LV сказал:

Хотите эффективно уничтожать эсминцы, попробуйте изменить тип снаряда на Осколочно Фугасный (ОФ)

Фугасы, особенно крупнокалиберные, по эсмам - тот еще рандом. Может выбить 5 - 7 к, а может 1к при стольких же попаданиях + накритовать ПВОшек. ББ стабильнее. Танкование фугаса весом больше тонны пулеметиком - это тот еще прикол наших кораблей.

[bardachniy]

Сегодня в 17:00:39 пользователь LexaNavalny сказал:

По описанию, думал, что какой - то кибер - игрок. Заныл, правда, о каком то там имбовании эсминцев. Но все выдало тупое пикирование. То есть один раз прокнуло у человека и все эсминцы заимбовали. Ну и показатель прошипс родимый. 

 

 

а разве здесь на форуме темы создавать имеют право только очень опытные игроки с красивой статкой на 20-ом по счету твинке?

 

вот в правилах форума, я этого не помню.

 

но зато я помню, к примеру, следующее:   в свое время на форуме ВГ-самолетов тоже были любители при случае сразу доставать "линейку" и начинать что-то там ей мерить, некие цифры со СТОРОННИХ сайтов....

в итоге они остались в игре наедине сами с собой в количестве примерно тысячи человек... и игру... закрыли

[Shish69]

Сегодня в 16:58:35 пользователь bardachniy сказал:

с "шашкой на голо"

Куда, простите, шашку девал?