ТОП-5 лучших авианосцев мира

kosakovitchilia · 8 сен 2014, 20:10:07

1)Ты о чем?Мы и так разбираем 1 на 1.Там не как не будет 50-50 если только на палубные истребители Кузнецова не поставят всеракурсные РЛС с внимянемой дальностью обнаружения.И искать на 300+км с узким лучом не благодарное дело.Можно и станции РТР врубить но их ТТХ мне не известны.Ты же не хочешь сказать,что истребитель обладает лучшей ситуационой осведомленностью и возможностями по поиску чем специализированный самолет.

LOAL ставят не из-за низкой способности обнаружения,а что бы перенаправить на другую цель в случае если первая уничтожена.Применяется на УРВВ,ПКР и к примеру на арт снарядах.

Конечно может кто же спорит,только вот максимальная дальность указывается с учетом того что ПКР еще может совершать маневры,там топлива уже может и не быть.Дальше этой дальности ПКР пролетит но уже по баллистической траектории в этом случае от нее толку будет не много.Про Вулкан хотелось бы увидеть сылочку.Если там заменили или убрали БРЭО и сделали то что ты говоришь,то как раз может быть,снизили вес,увеличили количество топлива.

С чего это вдруг Хокай их обнаружит на дистанции 200км да еще с небольшим ?Надеюсь высоту полета Гранита знаем ?Размеры,скачек уплотнения ?Он будет светится как истребитель.

Насчет обнаружения истребителей на дальности 500км,это какой истребитель ?Если 4 поколение то вполне способен,если какие нибудь стелсы,там проблематично.Если только у них не включеные РЛС,тогда сможет.ЭПР истребителей 4 поколения=10-15м в квадрате это голые.

Хокай в моде D приспособили под обнаружение СТЕЛСов,правда каковы эти возможности без понятия.

Что он обнаруживает и на какой высоте может летать я уже кидал ссылки от производителя.

Ты писал про вибрации и перегрев с пометкой ГК(ГК это главный конструктор или Костя Гришин?)

Насчет ракет.*Одна ракета при подрыве в районе борта корабля проделывает пробоину площадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.*

А у тебя весь АУГ топится 30-40 ракетами,жестоко)

Для перенасышения ПРО/ПВО АУГ,нужно осуществлять пуски на близкой дистанции и желательно уничтожение всех Хокаев.

При чем тут многоканальные ЗРК вообще не понятно,когда нужно смотреть на количество носителей,возможности работы по сверхзвуковым низколетящим целям,максимальные перегрузки,Рп,совершенство БРЭО и т.д.Сколько у американцев было носителей тех же Таллосов ?Штук 7-8,и сравни сколько сейчас и их возможности,как по качеству так и по количественному усилению АУГ.Это если еще не будет АУС.

Это не у нас ИДЖИС появился а у американцев,ты писал про уничтожение АУГ,тебе в рамках АУГ и ответили,так о чем спор ?

Что еще за узкий сектор ?Там емнип 3 РЛС подсветки,это тебя не смушает ?А если плиплюсовать тот же Хокай он может куда больше.Опять же это ответ на твое уничтожение АУГ,что бы не было вопросов.А какие ты сможешь поставить помехи даже не представляю.Форт может одновременно вести и обстреливать 6 целей=12 ЗУР.

Еще раз что бы перенасытить ПВО/ПРО нужен залп из сотни ПКР пущенных на маленьких дистанциях,если сможешь это сделать,то перенасытишь,если же дистанции будут большими,то ПВО/ПРО будет уничтожать ПКР по очереди(исходя из их опастности для корабля,ордера)Нужно брать в расчет,что средством намбер ван для АУГ(АВ)это его оружение,а потом уже всякие ЗРК,ЗРАК и в конце бронирование.

Очнись мы говорим про сверхзвуковые ПКР,гипперзвук пора в разработке,не каких развалится из-за маневров там не будет,ПКР это не ЗУР,что бы лепить петли.Да и ЗУР знаешь ли уже не маленькие.Для ПКР все маневры можно ограничить одной адаптивной траэкторией.

ДРОиУ ты так ярко выделил самолетами,вообще то ДРОиУ может управлять и кораблями и наземными системами ПВО.Выдавать информацию и внимание ЦУ.ЦУ истребителю может выдавать и другой истребитель,как и вертолет вертолету и т.д(между друг другом).Главное что бы стояло нужно оборудование.После пуска УРВВ к примеру того же AIM-120 или ЗУР тот же Стандарт,противоракета корректируется по сигналу от БРЛС,может как от РЛС носителя,так и от РЛС другого истребителя или же того же Е-3 и Е-2.На конечном участке включается АРГСН.У такого метода есть и свои недостатки,погрешность в точности.Но для современых ГСН это не проблема,плюс сейчас начали ставить GPS.

Зачем же до 7-8 ?4 вполне хватит.

2)Ты о чем ?Или хочешь сказать РЛС АК-130 знает откуда пустили Гарпун и видит на сотню другую км?Это смешно.

4)Проверка провалена,да,так что там с тем что все знают и т.д. и т.п.?Знали бы подготовилися бы.

Эта ракета всегда летит на такой высоте,звучит как я не знаю.Так на какой высоте она летела на этих учениях ?

Я как бы в курсе что на всякие поворы нужно время,я так же в курсе что если ПКР летят широким фронтом и разных направлений,он не как не сможет обстреливать одновременно свои заявленные 4 цели.

Не сможет любая обнаружить,зависит от ЭПР и возможности РЛС,а провести селекцию и вести цель(низковысотную)очень проблематично,включая и сверхзвуковые.

В любой помеховой обстановке Кинжал может хоть как то работать,только если помехи ставятся системами сверстниками данного комплекса.Все остальное танцы с бубнем.

На Нимице 4 ПУ RIM-162 и 2 RIM-116 насчет Фаланксов не знаю их вроде хотели заменять на RIM.Плюс к этому Хокай+истребители и предупреждаю они не несут по 2 AIM 120 если время хватит еще самолеты РЭБ.Времени на отражение угрозы у Нимица будет больше,за счет более раннего обнаружения и дистанций пуска.

Насчет Кузи тут уже считали,не ахти у него ПВО.

ПРО преодолевает баллистические цели,аэродинамические ПВО,на нашем случае это будет преодоление ПВО.

раз наконец мы расматриваем бой 1 на 1 то, какова вероятность , что Хокай окажется с нужной стороны?

ну а что бы ситуацию уравнять я предлагаю поменять Кузнецов на 1143М или даже на не модернизированного Горшкова( все возможные преимущества по времени обнаружения хокаем мгновенно исчезают)

На вулкан вы ссылочку еще не скоро увидите, а вот если есть желание поищите товарищей, которые в базах тусуются--они вам раскажут

Хокай приспособили для обнаружения стэлс?(то есть обратная формула переотражения уже не действует?)

Гк всегда был ГК во всех конторах

8-10 гранитов вырывают кусок корабля на протяжении 90 м и глубиной 25 м---это называется выведен из строя?-- а может прикинете более реалистичное попадание--- 30-45 м*2--- это только такая штука как входная пробоина, полученная вследствие пролома, и "отдачи", а вот дальше начинается самое интересное--- взрыв БЧ происходит на бронепереборке(80 мм пробивается гарантированно) примерно метрах в 3-8 над ВЛ :радиус газового облака будет минимум метров 10, так, что внутри будет рвать все на куски(сколько максимум брони может пробить "гранит" не известно)

поэтому можете считать сами, что попадание 10 Гранитов гарантированно превращает Нимиц в анатомическое пособие(это называется полное уничтожение(американцы для своего авианосца дали гарантию на уничтожение 10 1000фунтовых боеголовок)

Фантазии у вас хватает, но смысла в ней нет(может перестанете придумывать то , чего я не писал) 30-40 ракет хватает, что бы уничтожить авианосец и ближайшее охранение----это называется ликвидация АУГ как соединения( без авианосца, американские эсминцы и крейсера просто легкая добыча)

для перенасыщения ПВО\ПРО нужно количество ракет, превышающее возможности систем ЗРК(элементарно на крейсер тикондерога тупо в наиболее идеальных для него условиях хватит и 20 ракет(но ходят слухи, что этого ровно в 2 раза больше, чем надо)

о, уже начинается песня причем, тут многоканальные ЗРК(и интересно, откуда у американцев появились сверхзвуковые ПКР)

НДА у нас уже Хокай начинает работать на частотах РПН

Для справки---9 ревизия иджис--18 целей на комплекс(и по барабану 3 у него РПН, или 4; Петр великий Форт:12 ракет по 6 целям, Форт-М: 12 ракет по 8 целям,Кинжал 8 ракет по 4 целям(еще 1 не установили) на один борт---3 БМ Кортик до 6 целей в минуту на модуль)--хотя форт и форт -М можно отнять--ими будут работать по носителям(разве только на крайнях будут спрелять по ПКР)

Гиперзвуковая ракета уже летала(первый пролет 700км)--и никаких маневров--это факт

Сверхзвуковые ПКР не маневрируют? может поищете инфу о ракете, которая маневрирует на почти 2М( на граните для маневрирования приходится сбрасывать скорость до 1,5м)

еще раз пишу, с каких пор Хокай занимается подсветом и непосредственным наведением ракет?

Вы заявили, что для патрулирования 2 хокаев одновременно, на авианосце хватит 4 самолетов----может временную раскладку дадите, а то я из формулы ну ни как меньше 7 самолетов не могу вытащить

2)ак-130 тоже стреляет по ВЦ:МР 184 станция наведения и слежения----предварительная информация идет от общекорабельных СО(которые обнаруживают гарпун на удалении 20-27 км)

4) еще раз пишу элементарную вещь--(наземный комплекс) фаланга летит на высоте1,5-2,5 м--выше он никак не может--цель пропадет с захвата

Кинжал--60 градусов: на дистанции 12 км ширина фронта 12 км, на дистанции 5 км--5 км

2 комплекса перекрывают 120 градусов, 3 комплекса перекрывают 180 градусов, ну и 4 комплекс догоняет еще до 240 градусов

итак остается сектор 60 градусов---хорнету нужно облететь Кузнецов за радиусом обнаружения то есть круг более 500 км(да вот незадача радиуса не хватает)

о нимитц уже стал способен отражать массированные атаки, и его ЗРК стали многоканальными( а я то несчастный был уверен, что его комплексы самообороны предназначены для стрельбы по единичным уцелевшим при прорыве охранения ракетам)

насчет ПВО Кузнецова считать нечего--нет его, все ПУ и командные модули давно стали "дай бог не развалится"--БИУС не была интегрирована,--это реальность

а вот ожидаемые возможности, которые были гарантированы--сбитие 100 дозвуковых ракет в течение получаса, отведение системами РЭБ еще 100 ракет, за это же время, ну и еще 10 ракет в борт, что бы утопить(это без учета истребителей)--для сверхзвуковых ракет этот порог снижается в 3-4 раза

система корабельной противоракетной\ противовоздушной обороны, предназначена, для отражения атак противника, с помощью, авиабомб,аэробалистических и крылатых ракет и других аэродинамических целей : используются автоматизированные многаканальные ЗРК, ЗРАК,ЗАК малого радиуса действия

на данный момент единственная противокорабельная баллистическая ракета испытывается в китае

Dirty_Bear · 9 сен 2014, 19:20:34

раз наконец мы расматриваем бой 1 на 1 то, какова вероятность , что Хокай окажется с нужной стороны?

ну а что бы ситуацию уравнять я предлагаю поменять Кузнецов на 1143М или даже на не модернизированного Горшкова( все возможные преимущества по времени обнаружения хокаем мгновенно исчезают)

На вулкан вы ссылочку еще не скоро увидите, а вот если есть желание поищите товарищей, которые в базах тусуются--они вам раскажут

Хокай приспособили для обнаружения стэлс?(то есть обратная формула переотражения уже не действует?)

Гк всегда был ГК во всех конторах

8-10 гранитов вырывают кусок корабля на протяжении 90 м и глубиной 25 м---это называется выведен из строя?-- а может прикинете более реалистичное попадание--- 30-45 м*2--- это только такая штука как входная пробоина, полученная вследствие пролома, и "отдачи", а вот дальше начинается самое интересное--- взрыв БЧ происходит на бронепереборке(80 мм пробивается гарантированно) примерно метрах в 3-8 над ВЛ :радиус газового облака будет минимум метров 10, так, что внутри будет рвать все на куски(сколько максимум брони может пробить "гранит" не известно)

поэтому можете считать сами, что попадание 10 Гранитов гарантированно превращает Нимиц в анатомическое пособие(это называется полное уничтожение(американцы для своего авианосца дали гарантию на уничтожение 10 1000фунтовых боеголовок)

Фантазии у вас хватает, но смысла в ней нет(может перестанете придумывать то , чего я не писал) 30-40 ракет хватает, что бы уничтожить авианосец и ближайшее охранение----это называется ликвидация АУГ как соединения( без авианосца, американские эсминцы и крейсера просто легкая добыча)

для перенасыщения ПВО\ПРО нужно количество ракет, превышающее возможности систем ЗРК(элементарно на крейсер тикондерога тупо в наиболее идеальных для него условиях хватит и 20 ракет(но ходят слухи, что этого ровно в 2 раза больше, чем надо)

о, уже начинается песня причем, тут многоканальные ЗРК(и интересно, откуда у американцев появились сверхзвуковые ПКР)

НДА у нас уже Хокай начинает работать на частотах РПН

Для справки---9 ревизия иджис--18 целей на комплекс(и по барабану 3 у него РПН, или 4; Петр великий Форт:12 ракет по 6 целям, Форт-М: 12 ракет по 8 целям,Кинжал 8 ракет по 4 целям(еще 1 не установили) на один борт---3 БМ Кортик до 6 целей в минуту на модуль)--хотя форт и форт -М можно отнять--ими будут работать по носителям(разве только на крайнях будут спрелять по ПКР)

Гиперзвуковая ракета уже летала(первый пролет 700км)--и никаких маневров--это факт

Сверхзвуковые ПКР не маневрируют? может поищете инфу о ракете, которая маневрирует на почти 2М( на граните для маневрирования приходится сбрасывать скорость до 1,5м)

еще раз пишу, с каких пор Хокай занимается подсветом и непосредственным наведением ракет?

Вы заявили, что для патрулирования 2 хокаев одновременно, на авианосце хватит 4 самолетов----может временную раскладку дадите, а то я из формулы ну ни как меньше 7 самолетов не могу вытащить

2)ак-130 тоже стреляет по ВЦ:МР 184 станция наведения и слежения----предварительная информация идет от общекорабельных СО(которые обнаруживают гарпун на удалении 20-27 км)

4) еще раз пишу элементарную вещь--(наземный комплекс) фаланга летит на высоте1,5-2,5 м--выше он никак не может--цель пропадет с захвата

Кинжал--60 градусов: на дистанции 12 км ширина фронта 12 км, на дистанции 5 км--5 км

2 комплекса перекрывают 120 градусов, 3 комплекса перекрывают 180 градусов, ну и 4 комплекс догоняет еще до 240 градусов

итак остается сектор 60 градусов---хорнету нужно облететь Кузнецов за радиусом обнаружения то есть круг более 500 км(да вот незадача радиуса не хватает)

о нимитц уже стал способен отражать массированные атаки, и его ЗРК стали многоканальными( а я то несчастный был уверен, что его комплексы самообороны предназначены для стрельбы по единичным уцелевшим при прорыве охранения ракетам)

насчет ПВО Кузнецова считать нечего--нет его, все ПУ и командные модули давно стали "дай бог не развалится"--БИУС не была интегрирована,--это реальность

а вот ожидаемые возможности, которые были гарантированы--сбитие 100 дозвуковых ракет в течение получаса, отведение системами РЭБ еще 100 ракет, за это же время, ну и еще 10 ракет в борт, что бы утопить(это без учета истребителей)--для сверхзвуковых ракет этот порог снижается в 3-4 раза

система корабельной противоракетной\ противовоздушной обороны, предназначена, для отражения атак противника, с помощью, авиабомб,аэробалистических и крылатых ракет и других аэродинамических целей : используются автоматизированные многаканальные ЗРК, ЗРАК,ЗАК малого радиуса действия

на данный момент единственная противокорабельная баллистическая ракета испытывается в китае

А у нас ведь на АВ 1 Хокай,да ?Началась замена)хорошо замени,заодно расскажи про состав крыла последнего.Я общаюсь с тобой,а не с товарищами с баз и прочих прогребов.Так что если нет ссылки,можно на словах объяснить что там заменили(подробнее)и против чего предназначили(берег/Корабли).Насчет стелс,я кидал ссылку там говорится про меры,которые ведены против Стелс и чем обеспечиваются,там можно проводить анализ,по вектору ковариационной матрицы и по параметрам импульса.

Про Граниты,а что у нас АВ это надувная лодка в которой сделай пробоину и она сдуется ?Пробиваемость Гранита как и нанесенный им урон,будет резко зависеть от уровня бронирования,и куда попадет,точное бронирование Нимица не известно,но оно сильно разнесенное,точнее там корпус в корпусе на приличном расстоянии,так что тут есть большие вопросы.Второй вопрос,а Гранты хоть раз применялись в стае что бы говорить об их эффективности ?Я конечно допускаю потопление Нимица попаданием 10ПКР но это как карты лягут.К стати на расчеты американцев тоже хотелось бы увидеть пруф.

Мои фантазии говоришь,так давай перейдем от того что ты приписываешь к фантазиям,к тому что что утверждалось тобою же.

*с учетом состава АУГ 1 АВ, 3 КР,3-5 эм, 2 ФР, 2 тр---только для потопления всего этого уйдет примерно 30-40 ракет*

И того мы имеем 30-40 ПКР для уничтожения АУГ.Или это снова мои фантазии ?Достаточно забавно получается,без АВ крейсера и эсминцы легкая добыча,но вот российский АУГ с недо АВ,это типа вах,вах какое грозное оружие ?Давай тогда уже судить равными силами АУГ Нимица против российского АУГа.

ОК,для перенасыщения ПВО/ПРО Тики надо 20 ракет,ок это феерично,без учета дальности,потому как тот же Тика может сопровождать туеву тучу ПКР,проводя их селекцию.И уничтожать их по очереди,или ты хочешь сказать,запусти в него 20ПКР,у него биус сдохнет и начнет перезагружаться ?Смешно ведь.Да действительно причем тут многоканальные ЗРК,может все таки ответишь ?Что значит по барабану количество РЛС подсветки,от них на прямую зависит количество ЗУР.Что тебя удивляет с Хокаем вообще не понятно.Странно то у нас ФОрт обстреливал 12 целей,то теперь 6,а то Форт-М=8 )Меня одного смущает 12 ракет по 8 целям ?)))))))))))http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort_m/fort_m.shtml

Гиперзвуковая ракета летала в тестовом режиме и это не был ПКР,так то,что бы говорить про маневры,хотя адаптивную траэкторию она выполняла.Но мы ведь говорим про ПКР,стоящих на вооружении.

Заодно может покажешь,где я писал что сверхзвуковые ПКР не маневрируют ?Опять же они летят по адапативной траэктории,а это можно отнести к маневрам.Я же упоминал про ГИППЕРЗВУКОВЫЕ КР и в качестве маневров от которой может развалится такая КР,должны быть всякие мертвые петли,а не адаптивная траэктория.

Еще раз отвечу Е2D занимается такими хорошими вещами.

Насчет Хокаев,зависит от задачи и профиля,там ведь их можно и в воздухе заправлять.

2)АК может стрелять,но вот обнаружить Гарпун с дистанции пуска,фиг.К стати пруф на обнаружения Гарпуна очень хочется видеть(особенно Сламера). скок там 20-27 ?

4)Еще раз повторю,не нужно писать того что не знаем,Фаланга не имеет ГСН и управляется ОПЕРАТОРОМ.Оператор должен видеть цель и наводить перекрестие прицела на нее.

Про кинжал так же хочется видеть пруфы,а то прости,но я перестаю тебе доверять.

Насчет того,что и где нужно облетать Хорнету,я с удовольствием это разберу,только после того как ты определишься,сравниваем мы Кузю или же Индийский мегасупепуперкрутой посудина.А то ты то предлагаешь Горшкова то Кузю.

Насчет отражения ПВО Нимицем,берем Хокаи и Ф-18,чем тебе не многоканальное наведение и массовые перехваты ?

Пожалуйста,не нужно мне тут сказки с потолка про 100 сбитых УР/КР/БР и еще 100 УР/ПКР/БР) отведенных системами РЭБ,а то ведь Жуль Верн сейчас говорит фантастика.Средства РЭБ более менее справляются со своим поколением и смотря какие ГСН,тоже самое и про ПВО,зависит от удара.Я тоже могу знаешь ли заявить Арли Берк в состоянии отбиться в от 100 ПКР в течении 1000лет.Насчет ПРО противоракетная оборона осуществляется другими ЗУР,и там нужны другие РЛС,включая заатмосферные ЗУР.Можно уничтожить ЗУР ПВО и баллистическую цель,в атмосфере,но там эффективность будет маленькая,как по воздействию самой ЗУР,так и по возможностям РЛС(ведение,селекция и т.д.)

kosakovitchilia · 6 окт 2014, 22:33:49

1) начну с элементарного---на авианосце 3-4 хокая плюс самолеты РЭР-- в идеальном случае в воздухе может быть три ЛА: один на патрулировании, второй летит на замену, третий например летит для контроля вместе с ударной группой- во всех остальных случаях всегда 1 хокай патрулирует и все(экипаж не может находиться в воздухе более 10ч в сутки и не более 2 вылетов в день) поэтому в зависимости от радиуса патрулирования требуется от 3 до 4 самолетов со средним временем патрулирования от 3 до 4 часов

во время боя поднимают второй самолет(или вы считаете у нас честный бой?нападать будут и те и другие когда им выгодно)

2) если вас интересует бронирование то смотрите схему Форрестола (она оказалась очень удачной) ну и плюс дополнительное противоосколочное бронирование кевларом) самые толстые места около 100мм(однако, в связи с тем, что марка стали не известна, то и толщину с точностью до милиметра не скажу

На авианосце сильно разнесенное бронирование это ваши фантазии: противоосколочные переборки ограждают ангар(может посчитаете растояние от борта до стенки ангара?)

БЧ гранита имеет замедлитель детонатора

насколько известно запуск был только 4 ракет и то не все стартанули( в лаборатории отрабатывался обмен данными и перераспределение 24 систем, однако говорят, что количество ракет может быть любым--так это или нет это вопрос к разработчикам)

3)*с учетом состава АУГ 1 АВ, 3 КР,3-5 эм, 2 ФР, 2 тр---только для потопления всего этого уйдет примерно 30-40 ракет*--элементарное потребное коичество ракет с учетом водоизмещения всех кораблей--может дочитаете остальное?--это без учета сбитых ракет,не стартовавших ракет, промазавших ракет--если у вас слово потопление и уничтожение это одно и то же слово, то это ваши проблемы

Ух ты у американцев, что гарпуны уже стали сверхзвуковыми с 750 кг БЧ?

или мы считаем элементарно, сколько надо американцам ракет(гарпунов) и сколько русским(Гранитов, базальтов\вулканов)

кстати можно считать уже и томогавки--- контракт на производство уже подписан(в СВЯЗИ с отсутствием эффективных средств противокорабельной борьбы против китайцев и русских, и отсутствием возможности быстрой разработки сверхзвуковых ПКР)

4) производительность иджиса 18 целей(ракет --сколько успеет запустить) , производительность форта 6 целей(12 ракет) форта-м-8 целей(12 ракет) на ПВ--2 комплекса, то есть 14 целей(24 ракеты)

а вот реально сколько могут сбить целей зависит от скорости цели(то есть на сбитие гарпунов есть в 3 раза больше времени, чем для сбития Гранита) плюс не забываем Кинжалы и зраки

5)какое емкое слово--адаптивная траектория-- но вот незадача что то гарпун не может переварить и половины поперечной перегрузки сверхзвуковой ракеты типа Гранит, которая в свою очередь не может пережить перегрузки ПКР Москит

6) ссылка известная, но дам вам подсказку--чем управляется Фотрт-М?

7) дался вам этот сламер(тот же гарпун только крылья другие)

Инструментальная дальность МР-184---75 км(однако в связи с тем, что земля круглая, пкр она не увидит за радиогаризонтом)система устойчиво отслеживает снаряды на всех дистанциях, то есть если она видит снаряд, то гарпун тоже увидит

8)мне доверять не надо, а надо перестать писать чушь

в очередной раз пишу--во время испытаний кинжала стреляли Фалангой и по барабану чем она управляется-- задача была проверить время реакции и способность сбивать мелкие цели, на малых высотах и ВСЕ. больше ничего.-- никто не пытался никого замочить.-- запустили несколько ракет, на малой высоте--комплекс обнаружил и сбил, элементарно подтвердив заложенные характеристики

9) мы вроде начинали сравнивать Кузнецова и Нимитц один на один, но потом мне начинают подсовывать целую АУГ против одного кузнецова(командир которого пропил все самолеты(горшкова я привел только по одной причине--на него есть хоть какие то данные, а так как кузнецов по системам самообороны лучше, я и считаю, что он не хуже горшкова

теперь элементарно: было написано: при атаке горшков в т е ч е н и е получаса может сбить до 100 ракет и еще отвести системами РЭБ(я лично уверен, что системы РЭБ отведут ракет на много больше, чем собьет ПВО\ПРО)--это означает, что нельзя телепортировать одновременно 200 ракет в одно место в тот же миг

нигде не написано, что он все собьет даже первая ракета может проскочить(но это теория вероятности)

теперь-нимиц--3 пу самообороны и 3 фаланкса предназначены для добивания одиночных ракет и все,а патрульные самолеты не могут перекрыть сектор 360 градусов(патруль находится с о стороны наиболее вероятной угрозы)

10) хватит писать чушь-- система с-300п и система 300в---какие заотмосферные ракеты?

все ракеты большого радиуса действия летают по аэробаллистической траектории

noob_only · 12 ноя 2014, 10:38:24

Начал читать комменты к теме. На третьей страничке заметил, что комментов аж 27 страниц.

Естественно всего не осилил.

Однако заметил жаркие дискуссии, как защитников "Кузи" так и принижающих его достоинства.

Хочу капнуть свою каплю знаний добытую на личном опыте. А-ля мемуары.

Если кратко.Кузнецов, да простит меня бог морских сражений, - корыто. Большое, просто гигантское корыто. Знаю не понаслышке. Лично провел 3 месяца на нем. Ходил курсантом из Североморска в Средиземку и обратно.

Какие ощущения. Корабль доставляет эмоций своими размерами. Увлекает лабиринтами своих отсеков и помещений. Поражает масштабом силовой установки, однако не качеством. Из 8 паровых котлов, установленных на корабле, единовременно работали обычно 2-3(остальные отдыхали либо были не в строю). Средняя скорость около 8-10 узлов. На 14 узлах уже было страшно, скрипел и будто разваливался. Максимум за все время походу припоминаю 18 узлов.

Качка - приятней чем на малышах БДК, но масштабней, ибо амплитуда качки была метров... страшно подумать. Лежа в кровати как то раз попробовал представить какую синусоиду в пространстве совершает мое тело относительно земли. Причудливо.

Мой кубрик был через стенку с шахтами ПКР Гранит, сами ПКР отсутствовали, видимо были в отпуске, ну или уволены.

За время похода из вооружения использовались только самолеты. Всякие там кинжалы, осы, москиты, ак-630 и пр. молчали. (сам я из ЭМБЧ, так что в вооружении не очень, названия дал на обум, на Кузе их может и не быть).

Численность экипажа в том походе была порядка 2300 (2000 команды плюс человек 300 прикомандированных).

Матросня была лютая. Как раз был переходный момент изменения сроков службы. На дембель шли одновременно 2-годичники, 1,5-годичники и годичники. Те кому служить было год - весь этот год жесточайше встревали от своих годков. Жизнь у них была на выживание. Ночные приседания в шинели, противогазе и с телефонным аппаратом в руках (около 15 кг) - было нормальным явлением. Было много кавказцев, в основном дагестанцев, которые пытались развивать свои виды годковщины, что последнее время у них выходило все хуже так как новый старпом порядки наводил четко.

К слову о старпоме того времени. Немалоизвестный кап.1 ранга Вячеслав Родионов. До его прибытия корабль находился вовсе в упадническом состоянии. Легенды говорят ниже 4 палубы не было освещения, офицеры боялись туда спускаться, там творили беспредел товарищи кавказцы. Но с приходом тов. Родионова на Кузнецов пришла эра устава. Он нагибал все, что двигалось, а что не двигалось, пинал ну и нагибал. Не исключение даже !командир!, на которого писал доносы за каждое бездействие. Человек жесткий, человек насквозь военный, с большой торпедой в голове. За провинности даже офицеры по полетке ползком ползали. Матросы судорожно учились ан***ироваться в пространстве, если в радиусе 100 метров орудовал старпом. Кто не сумел исчезнуть попадал в команду "У" (перевод нецензурен). Ежедневная команда "У" коротала часы отработкой строевых приемов (безостановочное марширование по кругу вокруг вертолетной площадки, лично принимал участие). Не давал старпому повышать на себя голос только механик, но это и понятно, сердце всего корабля.

Слово о палубной авиации всея РФ. Вся палубная авиация РФ представлена самолетами и летчиками Кузнецова. Также конечно вертолеты, но это в основном развед-спасательные единицы, хотя на подходе печально известные французские вертолетоносцы, но это уже оффтоп). Так вот Кузнецов способен держать на борту СУ и МИГов до 33 штук (неточно), однако проблема в том, что летчиков палубной авиации в РФ сколько? Правильно - мало. Что-то около 10 человек! Они же летчики отдельного корабельного истребительного авиационного полка (ОКИАП) морской авиации Северного флота. На 150кк жителей страны, на 17 125 187 км² территории страны около дюжины летчиков, да, очень боеспособных и умелых, но 10!!!. Соответственно боевую мощь Кузнецова можно смело делить на 3. О каком ТОП-5 может идти речь? Даже стыдно его сравнивать.

Мало того. Силовая установка ТАВКР Кузнецов - паросиловая, при чем никуда не годная. При том, что теоретически есть много пара на корабле, стартуют самолеты почему-то с трамплина, а не паровой катапультой. Трамплин - это плохо. Не буду описывать почему, кому интересно отгуглит.

А в остальном корабль обвинить не могу. Хотя что там осталось?

PS: Родионов в последствии стал командиром корабля, а сейчас вроде как начальник БВМИ, может уже и контр-адмирала дали.

PPS: помню очень классно было бродить в ангаре среди самолетов и вертолетов, щупать самолеты за носы, и восторженно глядеть на загадочных молчаливых пилотов палубной авиации. А еще классно было в носовом швартовом устройстве выглядывать из люмика, если присмотреться к фотографиям Кузи этот иллюминатор видно возле носового якоря.

TAHKOBbIu_KOT · 12 ноя 2014, 11:09:16

При том, что теоретически есть много пара на корабле, стартуют самолеты почему-то с трамплина, а не паровой катапультой. Трамплин - это плохо. Не буду описывать почему, кому интересно отгуглит.

нашел забавную статью. забавная, потому что вывод первый: вопрос "катапульта или трамплин"= вопросу "кто сильнее покемоны или телепузики".

а в финальном выводе - бац! ~~покемоны~~ катапульты круче!

noob_only · 12 ноя 2014, 12:26:28

нашел забавную статью. забавная, потому что вывод первый: вопрос "катапульта или трамплин"= вопросу "кто сильнее покемоны или телепузики".

а в финальном выводе - бац! ~~покемоны~~ катапульты круче!

все в той статье понятно изложено, хотя и слишком подробно. Предлагаю не нестись в интеллектуальную схватку подобно предыдущим сраженцам в этой теме.

Патриотизм - это хорошо, но рационализм правильней. Наш авианесущий флот (он же пока что единственный корабль), представляет из себя ненужную посудину, которая полезна только предоставлением большого количества рабочих мести и соответственно зарплат народу. Но это уже политика. Как боевая единица - Кузя слабоват.

wit81 · 15 ноя 2014, 17:48:59

это когда это кузнецов до 35 узлов разгонялся?

вроде как везде пишут 29 максимум

на мой взгляд кузя это гибрид ракетного и авианесущего крейсеров

очередная попытка скрестить ежа и ужа по себестоимости явно превзошедшая классические авианосцы

между прочим граниты для запуска требуют заполнения шахт забортной водой ведь разрабатывался для запуска с подлодок типа курска 949 проекта

сейчас су 33 заменят на миг 29 к вот только боевой радиус мигов меньше сухих

самолета рлс как не было так и нет

возможно заменят СУ на Ядерную

TAHKOBbIu_KOT · 17 ноя 2014, 07:19:57

все в той статье понятно изложено, хотя и слишком подробно. Предлагаю не нестись в интеллектуальную схватку подобно предыдущим сраженцам в этой теме.

Патриотизм - это хорошо, но рационализм правильней. Наш авианесущий флот (он же пока что единственный корабль), представляет из себя ненужную посудину, которая полезна только предоставлением большого количества рабочих мести и соответственно зарплат народу. Но это уже политика. Как боевая единица - Кузя слабоват.

да кто ж спорит. у катапульт масса плюсов, но статья все равно насмешила

kosakovitchilia · 17 ноя 2014, 10:56:18

<a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=373576" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.2.2/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>wit81 (15 Ноя 2014 - 20:48) писал:

Spoiler

это когда это кузнецов до 35 узлов разгонялся?

вроде как везде пишут 29 максимум

на мой взгляд кузя это гибрид ракетного и авианесущего крейсеров

очередная попытка скрестить ежа и ужа по себестоимости явно превзошедшая классические авианосцы

между прочим граниты для запуска требуют заполнения шахт забортной водой ведь разрабатывался для запуска с подлодок типа курска 949 проекта

сейчас су 33 заменят на миг 29 к вот только боевой радиус мигов меньше сухих

самолета рлс как не было так и нет

возможно заменят СУ на Ядерную

</div>

</div>

силовая у всех 1143 одна и та же и кузнецов должен был давать29 узлов

Кузнецов это не Гибрид--это авианесущий крейсер, основное значение которого было прикрытие, и граниты ставили, что бы отбить желание прближаться к нему ближе 300миль

шахты заполняются водой еще по одной причине(как сказал один товарищ----представьте себе, какой ад будет твориться при сухом старте(который кстати допускается)---все вокруг просто выгорит)

<a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=371265" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.2.2/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>noob_only (12 Ноя 2014 - 13:38) писал: