Предложение по подводным лодкам

[Zhenek84]

Сегодня в 12:08:11 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

почему если мне нравится эта игра, я должен уходить в другую, лишь потому, что некоторым игрокам не нравится этот класс?

Интересно, о каком кол-ве игроков речь? Откуда у Вас цифирьки?

[My_name_is_fan]

Сегодня в 12:33:07 пользователь Krytoe_Pike сказал:

Что угодно способно привлечь игроков, потому что люди играют в WoWS по самым разными причинам (вплоть до коллекционирования кораблей в порту). Не стоит забывать, что это работает и в другую сторону.

Прочитай свой ответ, и ты ответишь на свой вопрос по поводу подводных лодок.

 

[Kringesmarine]

Сегодня в 13:39:40 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

Прочитай свой ответ, и ты ответишь на свой вопрос по поводу подводных лодок.

У меня нет вопросов по поводу подводных лодок.

[Polazna]

Сегодня в 13:59:18 пользователь Krytoe_Pike сказал:

Я про баланс вообще не говорил - это ты за меня придумал, но не, это так не работает, держи СВОИ мысли при СЕБЕ. Самая главная причина не вводить ПЛ - в это неинтересно играть; играть НА них, играть ПРОТИВ них.

Вот эту часть реализма как-то аккуратно обходят стороной. «Вот тут реализма хотим, а тут - игровых условностей». Так и живём.

автор - ты не прав: на ПЛ играть интересно, как и против них тоже..

[My_name_is_fan]

Сегодня в 12:50:07 пользователь Alligators сказал:

Поэтому и делать надо такие эсминцы которые без вариантов будут топить ПЛ на раз два, либо вводить отдельный класс большие и малые охотники за ПЛ, а это опять как писали выше слоты, да и баланс опять таки трещит по швам.

тут получается круговорот, одни охотятся за одним, пока другие охотятся за ним, и получается что субмарина ведет охоту за линкорами, пока на них охотятся эсмины, но если в случае с линкорами понятны причины - он медленный и не поворотливый, поэтому не может уйти от торпед, то в случае бомбежки глубинными бомбами ты лишаешь возможности уйти от них, при том что они наносят максимальный урон, и ладно бы если субмарина не успевала уйти на глубину из-за чего получала бы урон, но даже на предельной глубине в 80 метрах тебя достают бомбы, хотя это уже навык субмарины, т.е. на какой-бы глубине ты не был бы, весь урон эсминца направляют с точностью в 100%, и получается что если линкор имеет большой урон, но он должен прицелиться, то эсминец весь этот урон наносит точно, и при этом если от выстрела линкора можно увернутся, то от глубинных бомб не уйти вообще.

[Kringesmarine]

Сегодня в 13:42:32 пользователь Polazna сказал:

автор - ты не прав: на ПЛ играть интересно, как и против них тоже..

Это мнение против мнения; дополню свои слова: в рамках WoWS на ПЛ играть неинтересно, как и против них (я уже молчу о том, что даже по меркам аркады, реализация ПЛ - это натягивание совы на огромный глобус).

[My_name_is_fan]

Сегодня в 12:46:17 пользователь _deadkamik_ сказал:

Ясно, т.е. вы так и не освоили абуз этой фичи, иначе бы этого не писали.

 

Только в ваших фантазиях. В этой игре нет. Здесь эсмы ведут разведку, захватывают точки, бьются с другими эсминцами, при этом их гоняют рлсками и авиацией, нужно успевать торпедировать поджатые кр и лк, а чтоб успевать это делать важно соблюдать тайминги, знать ттх кораблей, кто кому еда и т.д. Для большинства игроков на эм бой заканчивается уже на первой стычке с другим эсмом или после первой же рлс.

Это говорит ваша неопытность. Эсмы то друг друга торпедируют порой так, что фиг увернешься, а от торпед в упор даже эсм не может увернуться.

Вы смотрите из опыта каких-то других игр и из представлений о флоте, что в данном случае неприменимо.

Если это будет отдельных режим, рады будут все. Но это вряд ли будет отдельный режим, т.к. класс нужно как-то прокачивать.

игру изначально задумывают по одному развитию, но игроки играют в неё по своему. Ты описываешь то, что игроки выработали свою тактику игру, и дальше что? по твоему мнению подводных лодок быть не может, и точка?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 13:50:12 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

игру изначально задумывают по одному развитию, но игроки играют в неё по своему. Ты описываешь то, что игроки выработали свою тактику игру, и дальше что?

То что это аркада и чистый саппорт класс никто играть не будет, т.к. за саппорт тут нет ни экономической награды, ни профита для статистики.

 

Сегодня в 13:50:12 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

по твоему мнению подводных лодок быть не может, и точка? 

Предлагаю внимательно прочесть написанное ранее. Найди пожалуйста, где это написано?

Потом прочти еще раз и осознай о чем именно шла речь. Нужно повторить? Ок. Преложенное избегание урона делает класс имбой. Невозможность это осознать кроется в том, что ты ничего не знаешь об этой игре.

[My_name_is_fan]

Сегодня в 13:42:32 пользователь Polazna сказал:

автор - ты не прав: на ПЛ играть интересно, как и против них тоже..

я так-то и говорю, что субмарины очень привлекательны и интересны, но предлагаю им дать возможность уходить на глубине от бомб эсминца т.к. если он сядет на хвост - ты умрешь.

[Kringesmarine]

Сегодня в 13:50:12 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

по твоему мнению подводных лодок быть не может, и точка?

В сообщении, которое ты процитировал, сказано, в каком виде ПЛ могли войти в игру; при этом не пришлось бы переделывать всё. Читай внимательно.

[My_name_is_fan]

Сегодня в 13:57:48 пользователь Krytoe_Pike сказал:

В сообщении, которое ты процитировал, сказано, в каком виде ПЛ могли войти в игру; при этом не пришлось бы переделывать всё. Читай внимательно.

в первом посте описано что я предлагаю, и почему, а всё остальное "обсуждение" это только ваше недовольство как игрока, из-за которого вы не хотите видеть это предложение в игре.

[RealBrahman]

Сыграв сотню боёв в игре, которой уже не один год, вы почему то считаете себя достаточно опытным для рассуждения на тему баланса.

У вас выкачана единственная шестёрка - отличный повод написать гайд по взаимодействию разных классов кораблей в боях 10 уровня. НеНуАЧо?

[My_name_is_fan]

Сегодня в 14:01:35 пользователь RealBrahman сказал:

Сыграв сотню боёв в игре, которой уже не один год, вы почему то считаете себя достаточно опытным для рассуждения на тему баланса.

У вас выкачана единственная шестёрка - отличный повод написать гайд по взаимодействию разных классов кораблей в боях 10 уровня. НеНуАЧо?

извините, а у вас принято судить сугубо по статистике? ну раз вы такой опытный игрок и отыграли порядка 17 тысячи боев, то быть может скажите как нужно играть на субмаринах, при условии что данная механика для всех игроков стала новой, и включая вашу престарелую статистику, которая собиралась без учета опыта игры на данном классе, но ведь это не важно, верно, вы же всех нас способны научить играть, ведь у вас просто больше боёв, и мы должны не развивать игру, а делать выводы только глядя на статистику игрока, верно?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Из обсуждения в этой теме складывается ощущение, что любители подводок не будут отличаться от любителей курятников. Все корабли в бою типа должны крутиться только вокруг их и их возможностей. А если скажешь что-то против, то хейтер и ничего не понимаешь

 

[My_name_is_fan]

Сегодня в 14:10:49 пользователь _deadkamik_ сказал:

Из обсуждения в этой теме складывается ощущение, что любители подводок не будут отличаться от любителей курятников. Все корабли в бою типа должны крутиться только вокруг их и их возможностей. А если скажешь что-то против, то хейтер и ничего не понимаешь

в игре подводные лодки могут быть, точно так же как и любой другой класс, но кто-то приспосабливается к игре вместе, а кто-то яро недоволен т.к. ему придется учиться играть против них с нуля, а весь их геймплей и статистика уже устоялась на однообразии, в итоге вот накинулись толпой, при том что большинство этих людей даже не играли в этом режиме т.к. его заполняли боты, и в редкий раз туда попадали люди на больших кораблях и субмаринах, но да, по любому плохой класс, ведь если их введут, то я не смогу уже стоять на одном месте авианосцем, а должен буду постоянно находится в движении, но мне же не удобно только плавать, нужно ещё и самолетами управлять, так что по любому они не нужны.

[sarcasm]

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:16:53 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

 то я не смогу уже стоять на одном месте авианосцем, а должен буду постоянно находится в движении, но мне же не удобно только плавать, нужно ещё и самолетами управлять, так что по любому они не нужны.

[sarcasm]

Оооо....норм так накинул. В тему вызываются курятники.

А давай теперь серьезно. Как ты видишь борьбу эсма с пл? У тебя конечно же есть опыт игры и ты прекрасно знаешь рисунок боя и как он будет выглядеть на всех уровнях игры? Правда у меня есть сомнения, т.к. ты даже классовую фичу пл не осилил.

Потом можем плавно перейти к механикам игры, которые конечно же были осилены всего за 138 боев.

Отвечу за себя. Жду ли я пл? Да, жду, т.к. топить курятники будет в кайф, особый кайф будет в том, что они будут отчаянно плакаться эсмам о помощи....тем, кого они так яро и регулярно хейтят. Как и я, часть профильных эсмов уйдут под воду.

Свои опасения я уже высказал и чего не хочу. А именно - не хочу имбу и бои без больших кораблей или малым их кол-вом.

[Rorabek_B]

Сегодня в 11:48:48 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

Если ты противник прогресса, тогда предлагаю тебе старую советскую игрушку, где нужно торпедировать корабли. Не ну а че, не развиваться же нужно, давайте деградировать только потому, что игроки хотят нагибать других, а с этим классом - будет сложнее, ну не учится же играть против них, зачем? просто не нужно их вводить. В жизни-то корабли на которых совершались торпедирования тоже наверное просили понерфить субмарины противника, а не выкручивались как могли, но зачем приспосабливается к новому, если есть старое, да? 

Перестанешь тащить, пффф, и что из этого? А новый класс привлечет на одного тебя сотни новых, и я думаю разработчику дороже новые игроки, а не твоя статистика или скилл.

тут без подлодок 95% игроков, игрюли еще те, что ржу не могу, одни танкисты-наБиБаторы)))

[RealBrahman]

Сегодня в 13:05:32 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

извините, а у вас принято судить сугубо по статистике? ну раз вы такой опытный игрок и отыграли порядка 17 тысячи боев, то быть может скажите как нужно играть на субмаринах, при условии что данная механика для всех игроков стала новой, и включая вашу престарелую статистику, которая собиралась без учета опыта игры на данном классе, но ведь это не важно, верно, вы же всех нас способны научить играть, ведь у вас просто больше боёв, и мы должны не развивать игру, а делать выводы только глядя на статистику игрока, верно?

Вот вы сейчас напоминаете пацана, которому неделю назад купили самокат, но уже рассказываете дальнобойщикам и таксистам о необходимости полной перестройки дорожной инфраструктуры города.

[My_name_is_fan]

Сегодня в 14:19:37 пользователь _deadkamik_ сказал:

Оооо....норм так накинул. В тему вызываются курятники.

А давай теперь серьезно. Как ты видишь борьбу эсма с пл? У тебя конечно же есть опыт игры и ты прекрасно знаешь рисунок боя и как он будет выглядеть на всех уровня игры? Правда у меня есть сомнения, т.к. ты даже классовую фичу пл не осилил.

Как выглядит бой: 
ты доходишь до минимальной дистанции контакта со врагом, выбираешь себе цель, а затем уходишь под воду и начинаешь проводить расчеты. 
Если ты замечаешь эсминец, то уходишь под воду, и ладно бы ещё ты мог остановить двигателя, что бы он тебя не смог засечь, но он тебя видит, а в случае обнаружения начинает атаку глубинными бомбами, и даже хоть у тебя 100 тысяч боев, ты не уйдешь от него т.к. механика игры тебе не позволит этого сделать, не пропустить его, и не уйти на глубину от атаки, в итоге ты всё равно умрешь.

 

Что плохого в том, что подводная лодка будет уходить от бомб на глубину? В твоем случае как ты описываешь с ближним всплытием - глубина даст о себе знать, и если ты торпедируешь эсминец, то ты не успеешь уйти на глубину, и он тебя заберет. 

На крайяняк можно сделать механику, где ты опускаешься на максимальную глубину, выключаешь все двигателя и по тебе не идёт урон, НО только пока ты стоишь с выключенным двигателем.

Сегодня в 14:20:38 пользователь Rorabek_B сказал:

тут без подлодок 95% игроков, игрюли еще те, что ржу не могу, одни танкисты-наБиБаторы)))

ну по сути так и получается, что никто не хочет видеть данный класс, все возмущаются т.к. придется перестраивается под него, а на любые предложения люди тупо смотрят на статистику, словно от неё зависит ВСЁ

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 14:25:11 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

Как выглядит бой: 
ты доходишь до минимальной дистанции контакта со врагом, выбираешь себе цель, а затем уходишь под воду и начинаешь проводить расчеты. 
Если ты замечаешь эсминец, то уходишь под воду, и ладно бы ещё ты мог остановить двигателя, что бы он тебя не смог засечь, но он тебя видит, а в случае обнаружения начинает атаку глубинными бомбами, и даже хоть у тебя 100 тысяч боев, ты не уйдешь от него т.к. механика игры тебе не позволит этого сделать, не пропустить его, и не уйти на глубину от атаки, в итоге ты всё равно умрешь. 

Подожди.... у нас бои 1на1? Или все таки 12 на 12 для рандома и 7на7 в рб/кб?

Я попросил картину боя, а не взгляд одного игрока на единственном корабле в бою. Можешь спрогнозировать для каждого участника боя, что будет, что он может, а что будет бесполезным действием? Я могу, и даже могу накидать примерные стратки для командных режимов типа кб, с учетом всех 5 классов в бою.

Сегодня в 14:25:11 пользователь pro100_FaN_2016 сказал:

В твоем случае как ты описываешь с ближним всплытием - глубина даст о себе знать, и если ты торпедируешь эсминец, то ты не успеешь уйти на глубину, и он тебя заберет. 

В моем случае не было ничего из описанного тобой. Просто всплывал, торпил и уходил, разменяв 3-4к хп на фуловый корабль.