Schlieffen — немецкий линкор X уровня (стартовая)

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:22:19 пользователь USS_Bushnell сказал:

В команде не может быть двух одинаковых кораблей.

Да, точно.

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

Сегодня в 11:22:19 пользователь USS_Bushnell сказал:

В ближайшем сезоне клановых боёв не получится

Курф, бургундия, репа, огайо...

[USS_Bushnell]

В 14.10.2021 в 17:09:17 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Курф, бургундия, репа, огайо...

Ну это же не два Шлиффена? 

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

Сегодня в 08:57:00 пользователь USS_Bushnell сказал:

Ну это же не два Шлиффена? 

Но пмк есть, не намного хуже...

[anonym_BIT8sBfCUmLq]

В 15.10.2021 в 19:01:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Но пмк есть, не намного хуже...

ПМК то есть, а ГАП и торпеды?

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

В 16.10.2021 в 09:04:40 пользователь Carkiller1972 сказал:

ПМК то есть, а ГАП и торпеды?

А гапа у одного шлиффена хватит - очевидно же!

+ эсм который дым растягивал...

[APKAH_Z]

В 15.10.2021 в 23:01:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Но пмк есть, не намного хуже...

намного. раза в 3-4 хуже.

[APKAH_Z]

В 15.10.2021 в 20:01:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

 

 

Если тему читают те, кто интересуется кораблем, но не имеет его, скажу - что Шлиффен отличается ОТ ВСЕХ линкоров и ВСЕХ крейсеров в игре. Такого раньше не было. Просто ничего подобного и близко.

Он столько же раздает сколько и получает. Задача водителя - максимально использовать возможности корабля так, что раздать получилось БОЛЬШЕ чем получить. Некоторые думают и пишут, что это что-то типа быстрого Кюрфа с меньшим кол-вом ХП и брони. Так вот ВООБЩЕ нет! С кюрфом даже близко они не похожи. Как по задачам в бою так и по стилю боя. Я играл во взводе в кюрфом - не играются они вместе. Я постоянно всех обгонял и первым попадал в фокус, а остановиться и дождаться взводных уже не успевал - разбирали. Шлиффен быстрее, маневреннее, с меньшим засветом (играю с инвизом и перком на доп.хилку и доп.ремку - без противопожарки. играл с инвизом и противопожаркой без дополнительных ремки и хилки - не хватает живучести), СУЩЕСТВЕННО уязвимее по броне - чтобы было понятно: в ромб в носовую оконечность демойн с залпа забирает 5к, петропавловск 8к. А носом к ним стоять никак нельзя ибо ПМК не будет работать. И если демойна забрать получается быстрее, то с петропавловском всегда проблемы ибо бронирован читерски и пмк бьет его только в настройки и оконечности, палубу не пробивает.

 

В рандоме сейчас бои на нем совершенно непоказательны. Ибо подлодки... Развивать тему не буду - скажут опять не по теме. Пока 130 среднего держу за 70 боев. Вчера под конец рангов взял 1 серебряный и пошел в квалификацию в золото на нем. Ребята... Как же давно я не получал такого удовольствия от игры. Я упоролся - мне за 6 часов с 4 ранга серебра с 1-й звездой нужно было пройти квалификацию в золото. За первые 2 часа я на Бранденбурге (кстати, отличный шип, эффективней Тирпица с тем же набором расходников, но удар держит и ПМК эффективнее. не намного, но эффективнее. но Лютьенс по сравнению с Шиффеном срабатывает гораааааааааздо позже) я остался ровно там же где и был - качели. Не знаю каких богов я вспоминал, но подлодки шатал матом так, что соседи стучать по батареям начали - ну, невмоготу уже - задолбали. Непрерывный спам сонаров и торпед. В каждом бою больше половины урона от торпед и затопов. Короче, за еще 2 часа я выстрадал 1 ранг серебра и дальше уже в квалификацию на Шляпине (я так его зову) Так вот из 9 боев - 7 побед  и 2 поражения, в которых я 1 раз сохранил звезду, а 2-й раз без вариантов сдох от упоротой подлодки и с согласия никакущих союзников. Средуха такая как в рандоме вышла - 130к. На данный момент это сильнейший шип в ПВП, я считаю. По факту это сверхтяжелый КР, нифига не линкор, даже не заблуждайтесь. Но пока на нем научится среднестатистический alex, столько раз сольется, что возможно забьет - на что я и надеюсь.

 

Искренне не хочу, чтобы Шлиффен стал общедоступной попсой - реакцию даже представить не могу. Настолько он кайфовый - настолько и сложный. Без ближнего боя корабль абсолютно ничем не показателен. Торпедники на 13,5 км выбиваются от всего - даже от ПМК. В крест. Проверено не единожды. С 1 залпа коня или тандыра запросто в крест улетают 3 аппарата, а 4-й краснеет. С одного налета бомберов мидуэя - аналогично. Так что торпеды - НЕ ОРУЖИЕ для нанесения дамага. Совершенно. Торпеды нужны в 2-х случаях: спам мест предположительного проката противника ДО засвета себя любимого (тут рандом)и на схождении с лк или кр. При схождении разная тактика сброса, но углы комфортные (на зигфриде гораздо хуже). Причем при схождении прям рассчитывать на торпеды как на оружие клинча рассчитывать не стоит (вроде бы 2х4 = труп врага, ан нет). В 50-70% случаев вам просто нечем будет их пускать. Выбьют, а вы раскорячились. Итог - порт. Но это с опытом боев. ГК вполне себе, но странно рассчитываются. Не знаю как объяснить... Медузко в стриме затрагивал эту тему. Вкратце - при попадании снарядов ГК Шлиффена туда, куда Кюрф выбивает цитадели, у вас будет белый урон или сквозное пробитие. Поэтому, поначалу много крейсеров вместо того, чтобы уйти в порт от залпа с 7-10 км, выхватывали сквозняками до 10к и спокойно уходили. Потом в трене научился. Есть секрет, но не скажу, простите. Цитадели он вынимает нормально. И с монтан с 18км и с ромбующих тандыров. 

 

Резюме: Шляпин - корабль моей мечты, полностью соответствующий моему стилю боя и желаниям в игре. Я понял как на нем играть, но учусь до сих пор. Если есть 3-4 лк в бою и 2 из них на вашем фланге (я про рандом) при умении урон будет, скорее всего, за 200к. Если 1-2 - тут как повезет. Но не думайте, что это палка-нагибалка!!! Танковать в ближнем бою линкоры до их уничтожения - надо учиться. Много. Ну, и не забывайте про уродскую пакость - этих исчадий ада, порождения сатаны, отрыжки дъявола, страшный сон надводных кораблей - эту имбалансную мерзость - подводные лодки. Это больная боль, которую вы в 90% боев и не увидите, а она у вас отберет забесплатно большую часть ваших КОНЕЧНЫХ ремок и половину вашего ХП (а вы танкуете линкоры, на секундочку) и вы ничего им не сделаете. Эдакие плавучие мины - повезет/не повезет. Кто сможет - кайфанет. Кто нет - ваш конь с тандыром ждут вас у края карты

 

Удачи!

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

В 19.10.2021 в 09:34:01 пользователь Funtylll сказал:

намного. раза в 3-4 хуже

Бред))

[APKAH_Z]

В 20.10.2021 в 19:40:39 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Бред))

В смысле бред? Я в принципе не вру - ни в реале ни здесь. В чем мне смысл утверждать то, чего я не знаю? Вы, похоже, ни разу не видели как работает ПМК Шляпина после активации таланта Гюнтера Лютьенса после 100 попаданий ПМК и перка "отчаянный". ГК Минотавра и Харугумо отдыхают - там такой ливень. Причем после переделки перка капитанов на ручное управление ПМК может стрелять на 2 борта по 2-м целям одновременно если правильно встать. За бой 500 попаданий с ПМК сделать более чем реально - в затяжных и больше получается. Вы давно с ГК арт-эсминца 500 попаданий за бой делали? Так вот я знаю о чем говорю. Этот ПМК убивает коня. Даже если он хилится и стреляет в ответ фугасами. Одинокий конь идущий навстречу - это просто булочка за счастье. Конь умирает, Шляпин выживает. Я пошел с товарищем в тренировку. Встали бортами в 10 км друг от друга и с прожимами ремок (без ГК) шмаляли друг по другу только ПМК. Шляпин пульнул 1200 раз попал более 400, а Кюрф успел только 400+ и попал 130 чтоли. Потом у него кончились ХП. У Шляпина ХП осталось больше половины и 2 или 3 хилки. Точно не помню. И вы ж не забывайте, что ремка у Кюрфа откатывается 80 секунд, а у Шляпина 40, но конечная. Они и называются по-разному - аварийная команда и аварийное подразделение. Это значит, что Шляпин тушится быстрее и чаще, поэтому такой результат. Этот тест повторить как 2 пальца об асфальт. Найдите меня в игре - устроим тест. А то обвинить во лжи легко. Думаете, почему именно на этот корабль устроили аукцион за дублоны? Помните еще хоть один такой случай?

[Sashelo]

Встретил  сегодня   в рангах  два раза .   Первый раз   был на Курфе.   Скажем так ждал о его ПМК существенно большего . Очень быстро  и легко был отправлен в порт  

Второй раз встретил на Славе   мне он как боевая  единица  особо  ничего сделать не мог. Пушек  мало а  каждая попытка подвернуть борт приводила к отрыву  хорошего куска.   главное было держать дистанцию чуть больше 12,5  км, что было не сложно .  И если бы команда быстренько не слилась  и Слава не осталась одна  не жить бы ему   

[APKAH_Z]

Сегодня в 06:07:39 пользователь Sashelo сказал:

Встретил  сегодня   в рангах  два раза .   Первый раз   был на Курфе.   Скажем так ждал о его ПМК существенно большего . Очень быстро  и легко был отправлен в порт  

Второй раз встретил на Славе   мне он как боевая  единица  особо  ничего сделать не мог. Пушек  мало а  каждая попытка подвернуть борт приводила к отрыву  хорошего куска.   главное было держать дистанцию чуть больше 12,5  км, что было не сложно .  И если бы команда быстренько не слилась  и Слава не осталась одна  не жить бы ему   

Вы подтвердили мои слова)) Научиться реализовывать грамотно его пмк смогут лишь не все))) И на ГК он не боец)) Тем более со Славой)

[Eger_boec]

В 20.10.2021 в 20:43:11 пользователь Funtylll сказал:

Этот ПМК убивает коня. Даже если он хилится и стреляет в ответ фугасами. 

Кони разные бывают. А у Шлиффена слабые казематы, куда можно загонять тонны урона. Шлиффен этакий убийцараков, которые заднеприводят или идут навстречу торпедному мутанту. 

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

В 20.10.2021 в 20:43:11 пользователь Funtylll сказал:

Я в принципе не вру

Про враньё ничего не писал, вы нафантазировали.

 

В 20.10.2021 в 20:43:11 пользователь Funtylll сказал:

Вы, похоже, ни разу не видели как работает ПМК Шляпина после активации таланта Гюнтера Лютьенса после 100 попаданий ПМК и перка "отчаянный".

Прекрасно представляю экстраполировавшись от других нем лк 8-10!

 

В 20.10.2021 в 20:43:11 пользователь Funtylll сказал:

Я пошел с товарищем в тренировку. Встали бортами в 10 км друг от друга и с прожимами ремок (без ГК) шмаляли друг по другу только ПМК. Шляпин пульнул 1200 раз попал более 400, а Кюрф успел только 400+ и попал 130 чтоли.

Что-то огромная разница(бо разница в базовой скорострельности не более 25%) - ваш товарищ с модулем на пмк в 6 слоте??  И в фулл пмк как и вы?    (настройки точности шлифера врят-ли   более +25%, итого 25%+25%скорострельность=50%, а не х4 как у вас??)

 

В 20.10.2021 в 20:43:11 пользователь Funtylll сказал:

Думаете, почему именно на этот корабль устроили аукцион за дублоны? Помните еще хоть один такой случай?

Потому что так легальней и меньше вопросов разрабам , и выхлоп по деньгам выше!

 

--------------------------------

 

И самое главное: вы забыли контекст вопроса - кто может быть парой к шиферу в КБ!!

В 14.10.2021 в 08:39:43 пользователь Maks_Taller сказал:

С таким засветом и скоростью можно дымами закрывать двух Шлиффенов и давить направление поливая супостатов фугасами пмк двух Шлиффенов.

 

В 14.10.2021 в 11:22:19 пользователь USS_Bushnell сказал:

В команде не может быть двух одинаковых кораблей.

 

 

П.С. а то что шифер хорош в пмк - это бесспорно!)

[anonym_0v0wKq4Tm9kx]

Сегодня в 09:27:17 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Прекрасно представляю экстраполировавшись от других нем лк 8-10!

только экстраполировать тут надо от цеппелина.

[Sashelo]

Сегодня в 10:27:17 пользователь Morgan_666_666 сказал:

И самое главное: вы забыли контекст вопроса - кто может быть парой к шиферу в КБ!!

Если как  пишут Шлифен  быстрый , то парой к нему вполне может зайти Наполи , за одно на какое то время может его своими дымами   прикрыть.  Ну и ПМК   на пару будет работать  Опять же торпедками   оба могут пошвыряться 

[APKAH_Z]

 

В 21.10.2021 в 14:27:17 пользователь Morgan_666_666 сказал:

вы нафантазировали.

да нет же - все доказуемо, так что зря спорите. 

а про экстраполи... чо?? я словей таких не знаю)) не понимаю про что вы))

В 21.10.2021 в 21:05:44 пользователь Sashelo сказал:

Если как  пишут Шлифен  быстрый , то парой к нему вполне может зайти Наполи , за одно на какое то время может его своими дымами   прикрыть.  Ну и ПМК   на пару будет работать  Опять же торпедками   оба могут пошвыряться 

про Наполи интересное предложение)) да не у всех он есть, не очень зашел народу))

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

В 21.10.2021 в 22:46:05 пользователь Funtylll сказал:

все доказуемо

Мне доказательства не нужны - бред априори виден в вашем посте!))

[APKAH_Z]

В 22.10.2021 в 18:34:39 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Мне доказательства не нужны - бред априори виден в вашем посте!))

классную позицию заняли)) но я ее не уважаю - детская какая-то)) более того - покажу вам ее со стороны    "а вы весь зеленый и у вас 3 уха. доказательства обратного мне не нужны потому что я увидел это в ваших постах"

ну, не удивляйтесь тогда увиденному своими глазами в рандоме когда они выйдут в релиз после НГ. вспомните еще этот "бред")) все, я закончил дискуссию. думал поделиться конструктивными знаниями от практики как имеющий корабль, но как всегда - обвинили в бреде))) 

[anonym_0v0wKq4Tm9kx]

Кстати, у меня есть гипотеза, почему шлифен гнёт (ну, пока подлодок снова не наоткрывали)

1: очень большую часть дамага (⅓-⅔) наносит пмк

2: урон с пмк приносит меньше экспы/денег чем другие виды урона. Давеча вон в бою набил 160к пополам по линкам/крейсерам, гк/пмк тоже примерно пополам, победили - оказался в середине таблички и 46к чистыми получил. ожидал большего.

3: Возможно, при балансе посмотрели только на среднюю экспу, увидели, что получился немецкий середнячок, и пустили в релиз