Как вы боретесь с ПЛ?

[Bifrest]

Сегодня в 10:39:22 пользователь gorineech сказал:

Ну мне кажется игра не должна строится на повезло или не повезло, есть подлодки значит у каждого корабля должна быть возможность бороться с ними,

Вот рецепт всеобщего нагиба  ,идет  пл сзади идет арт  ЭМ ( ана второй  линииКР  в досягаемости)  ,любой  ЭМ  без ГАП который  думает  ,что он охотник  и он прямо КААК догонит сейчас ПЛ  на ЗХ  дезинтегруется   за секунды   ..  Даже в одиночку  ПЛ   очень не просто обработать  если  она совсем берега  не потеряла и экономит автономность ...В конце концов  частенько она  всех переживает ,прямо подводный АВ 

[Bifrest]

В 09.11.2021 в 23:42:06 пользователь Bazzilio сказал:

 

Тут  много  ...писателей  которые  начинают полемику  а  ты  .. сходи и поиграй  .. Ну в общем  с  нынешними  АВ  я  себя не смог пересилить  .а вот  американку  вчера в  тройке  начальных  боев  скатал   (тут и предупреждение 7 дней аренды   ,скрудж  макдак  ,ну понимаете))за "темную  сторону силы"  (больше не смог  эффект  Шимы  не могу  я  за  джокера  играть )) ,тут  сыграл  роль и "сайлент хантер " в который любил играть но все оказалось куда проще   ..Многа букв  ну простите  ..

Пишу  для  своих  братьев  - эсминцеводов  , потому  что  остальные  , простите корм  ..

1).. С  прожатым расходником  ( АМ на рули  горизонтали /вертикали )   и взятыми перками на скорость лодка  ныряет  и уходит в сторону очень  быстро  , это надо понимать!

Видеть направление  погружения  недостаточно  , нужно угадывать  каким галсом  уходит на  погружение  , и  делать  это быстро  ибо предельная  глубина  достигается  за  десяток другой секунд  и "я в домике" .. Много раз  я видел точки  красные  до невозможности   и думал  ну  хана  же  ..счазз .. Если  на ПЛ  не совсем  рачок  , и она  находится  в режиме  погружения  . а  не плывет горизонтально  пытаясь  еще  что то выцелить  куда  то пустить  торпедки  (т.е.  взрывная  волна придет точно в  борт  на равной глубине  ) ,то урон  не существенный  1/7 -1/9 часть  , два  заряда  переждал  и можешь идти  заново  питаться предварительно  запутав  эсминец  .. Более  менее  эффективен  эсминец  с ГАПом ,во время  его работы можно  максимально  засееть  ГБ  предполагаемый  квадрат  ..

2. )Авиаудар   от крупных  кораблей это смех  , интервал  и линейность  превращает  это действо   в  файер  шоу  ..

Перезарядка  сонара  такова  , что про ремку  на  ЛК  на дистанции  6-9  км  (напоминаю  2 км  перископ  с него  5-6 секунд на рабочую  от РЛС буквально  ,можно играть  в Янычара  и сидеть себе спокойно  в центре эскадры  ,напоминаю  торпеды 89 узлов КАРЛ! А еще есть перк на 30  процентов затопа   ) можно  забыть  ,забыть навсегда  .  Несопоставимые  величины по КД  ,и если  ПЛ проскользнула во фланг  ,а  быстрых  союзников  нет  -все  ,труба  , это намного хуже  шимы  ибо  самонаведение и без  всяких  проблем для самой пл  . Товарищи  бояре  - Ваше спасение  это корма  , цитадель  не  зацелить  ,а уйти от веера  хотя бы  раз прожав  вовремя  ремку  (больше ..увы не получится  сгореть  или получить пачку в точку (с усилением  есть  и такой  перк  ), но догоняет эта зараза  не так быстро слава Богу))   совсем не сложно   в  таком положении .  У Арви  по моему  видел   показательный пример  на Пустыне  , когда  ПЛ  просто  прошла насквозь  мимо  смоланда  то ..  Так  вот  на  таких  огромных  диагональных  картах   (на поперечных  проще  пасти проливы  , но итам не панацея  ибо  можно выбрать момент  боя и проскользнуть  ),в особенности  если на пеленге  экономят   - это очень  просто  ..

3) Самое страшное  , это когда  ПЛ вообще  никак  не отсвечивает в начале  боя   в  ожидаемых  местах ,  тогда  нужно  СРАЗУ выключаться  и эсминцу пытаясь вычислить  предполагаемый  квадрат  действия    ,экономя ХП  ,   ибо  он должен понимать  торпеды  ПЛ  это не ЭМ  ни разу  , ее торпеды весьма красиво  огибают  острова  ,  крайне сложно  танковать  сразу  два направления  в ТАКИХ  условиях   ,а   кто будет  счетчик на точках  брать тогда?   Вспоминая  как я играл  на Лойке  ,все  ожидал  такой же манеры  игры  от других  ЭМ  , когда он не светясь  (т.е.  иногрируя настрел /пво)   по  направлению  сонара   от  ЛК  и по пеленгу  выскакивает  и на сближении  врубает гап    и засыпает  бомбами  при  этом  остается  меньше половины  ХП  ,криты  да и автономность  сильно страдает  ... Зря  ожидал  , эсминцы  не понимают  что назначение их  меняется  в  зависимости  от  состава команд  .продолжают  играть в свою  игру , стреляют  заезжают на точки   , а потом  смотрят назад,  а там уже  некому их  поддержать   и все  ... 

Единственное  спасение  сейчас  -скорость  ПЛ  , она физически не  может  ,ломануться  как  тот же Соммерс  /шима  в  нужную  позицию  в инвизе  для атаки  , но  можно  идти в кильватере такого  эсминца  как делал  я  скрещивая пеленги  (на что Арви и попался  )  в нужный момент  нырнув  ..

4) ГК  -  имеет смысл  только крупный калибр  ,т.е.   если ЛК и КР готовы  это одно  (и их  надо убедить  ,что для  ЭМ  это далеко не прогулка для него  если напротив  умелый!) а если  нет  и ЭМ  засветил внезапно  , убивать  на перископе  в рубку  -еще то веселое  занятие для ЭМ  ,конечно если  Вы  проведя  сотни боев  умеете  четко  выцеливать  можнт быть и попроще ,но лучше не надееятся ,при  этом торпедирование  пачкой  в  лицо никто  не отменял  , просто осознайте  у вас  виден  только  буквально  "нос "  эсминца   по площади(плавник)  , а  по факту  идут торпеды  Даринга   ,от которых  не увернутся  .потому что промазать "лучиком"  с 4-5  км  просто не возможно  , при этом  нырок  на  рабочую  и уже  "бабка  надвое сказала"  по ГБ ..

5) АВ - по сути  бесполезен  , потому что  группы  хорошо видны  и уйти от них  на погружении  можно легко  ,  да  он  может повесить  люстру  (потратив  и не понимая   будет толк  или нет )  ,  ему бы совсем не помешали  бы  доп.ударники  ,ну или  какой  расходник   , какой  то корректировщик  который бы  удлинял ,,к примеру  , дистанцию  авиаудара от ЛК  ,вот это была  бы польза ..

 

Так  какой единственный  минус  у  ПЛ ? ЭТО  автономность  ,изначально  для АМ  это 9 минут  -практически пол.боя  ,если  так получилось  что  ты  загнал  ЭМ в место где предельной глубины  не достичь  ,а они есть  около точек,собственно за рельефом дна я  и взял ПЛ покатать ,  и надо все равно  как то светиться  уходя  , то лучшее что может сделать эсминец  просто стоять и не давать  всплывать блокируя ее ,заряжается она  чрезвычайно  медленно  это верно  , но  если нет АВ  и не осталось  ЭМ  ,ничто не мешает  баловаться  сонаром  ПЛ в надводном положении  в конце  -дальность 12 км  , кд  торпед очень быстрое  ..

Прошу прощения  за много букв  ..

[Bifrest]

добавлю еще несколько  своих мыслей , прием на который  я  попался уже будучи на ЭМ   .

6)  Один из  самых  эффективных   приемов  это подсвет  эсминца   противника с  собиранием  "фокуса"  на рабочей  глубине  ..   До ЛК и КР не доходит  что  хоть  пятнышко и светиться  но при выходе  на  рабочую глубину  разряжать  залпы  бессмысленно ,урон проходит крайне слабо   , имеет  смысл  только  авиаудар крест накрест  (корабли с  разных  флангов  , но  тут синхронизировать как  понимаете  сложно  -не плохо  было бы   ввести текстовую команду о нанесении удара).

Т.е.  буквально пример  держу  на  Гапе  ПЛ  и  отгребаю  задним  ходом  (напротив  тандыр , и оланд  ,сзади два  ЛК  , но они маневрируют от торпед уже  идущих    ..жду  готовности   )  , только вот проблема  в том что  снизу  положение  корабля  и направление  движения  видны  куда лучше чем  сверху((  На ПЛ  тоже не рачок  -нырок  на глубину  ,смена  положения  и выход  в  борт  , начинаю  разворачиваться  прошу  поддержите  НЕ по лодке  ,в  данном случае  нужно было образумить надводные  корабли   ,она в гапе  пуск   торпед не имеет смысла  на такой  дистанции  , и куда  плюхнули  залпы  ,правильно  по ней родимой  , рыб распугать  ((  Как вы думаете  сколько прожили  ЛК  после  реализации этой великолепной  идеи ?))

7) Пуск  на  всплытии  сходящим курсом  ПО ПРЕЖНЕМУ  актуален  (как и таран ,а  реальную глубину  и изменение  ее  на ПЛ мы не видим  даже с гапом    ) , такая реализация возможна  и с ЭМ надо помнить !  , у лодки есть уязвимость крайне  плохая  рулежка  на глубине  буквально линкорная (у американцев  есть расходник  но он помогает слабо  ,действует мало) в  сочетании  с  короткими  растрами ТА  ,таким образом  самое  удачно сочетание для  ЭМ без  бомбометов (с  бомбометами ГОРАЗДО проще и безопасней))  -паралельный  ход  (с возможностью   пересечения  траектории)с дистанцией  в  корпус  .  В связи с  этим   на ПЛ  ,к примеру  ,забираться  в  пролив  Братьев(как было у меня вчера)    идея  самая смешная  из  всех  возможных  , если  сдернуть ПЛ с  четкого  следования  траектории курса   она просто  не сможет там  развернуться  , остается  просто стоять  и ждать когда  он мордочку покажет   ..в тапочках  ,будучи в  абсолютном сейве . Отсюда  еще один вывод  при противо  бомбовом  маневре  при всех  раскладах  ПЛ невозможно  развернуть  на 90  градусов  сразу  , это обычно около 45 и  в момент погружения  командир  ЭМ должен смотреть не НА БОМБОЧКИ   ,как  они красиво  прыгают  а   быть  у акустика  и зреть на  ..носик  треугольника с черточкой  на  большой карте   , куда он начнет поворачивать  .. И вот тут   всплывает еще  один пункт  ..

8) Грамотно  тратьте   свои  расходники   изучите подробно  карту  сброса  по  дистанции (она разная у ЭМ !) .. У ЭМ два  заряда  ,заряжающиеся  последовательно  ,как и торпеды  у ПЛ (забавная ситуация   у АМ ПЛ  когда  сектор пуска зеленый , а пуск  невозможен ,корма  есть корма ,а нос  есть нос  ,предлагаю  как то исправить ) . Обычная ситуация  когда  от радости  увидев  рыбку ЭМ сбрасывают все  просто по курсу  ..чего нибудь  ,плывем  и бросаем  ,хорошо  ..   Взаимный  засвет ЭМ  без  пеленга и ГАПа  с  ПЛ  это ЕГО  ошибка ,вот такой  вот парадокс  , он теряет  больше  практически  всегда  просто потому  ,что  тоже на месте не вертится  и догнать быстро   не может  ..

1)Самый  лучший вариант  . это если  удается  прижать лодку  к рельефу  (плюс  рельеф  дна там  очень неблагоприятный для маневров как правило), это конец фильма  на месте  (когда  эсминец  стоит  и бросает) она не живет в принципе  ,и  это прекрасно  подводникам  известно  .поэтому  построить маршрут уклонения  в  таком месте  совсем не сложно   .они  будут  всеми  силами грести ОТ  .

2) Разгон  на  сходящем  курсе твой  недруг! Увеличиваются интервалы  сброса (причем значительно)  , вам кажется  что счаз  быстро развернетесь такого не будет  ! а  вот огрести в борт  еще как возможно  .. Правильно  , ИМХО,сбросить  ход  (как  под  залп  ) и начать первый сброс  бомб  на малом ходу  , психологически  ПЛ вплывая  под  бомбы  просто ныряет глубже  -и ..  засвета  нет  , минимум урона  ЭМ  , для пл  и  других  кораблей  он   остался на месте  по отметке  , а у Вас.. начинается  вторая  фаза охоты   - спокойное вычисление  где она  начнет подъем  , но ПЛ уже  отсечена  от своих   ,а  для того что  бы  вернуться  -не хватит автономности  на весь бой  .. Конечно с ГАПом значительно  проще ,можно просто  "жрать" автономность из  инвиза если  по  эсминцам  опасности  для команды нет  .не кидая  не одной  бомбы  ))

[Kobzonchik_]

я борюсь очень просто - не играю в это уже полтора года,со времен введения в игру Смоленска. Зашел проверить,как тут дела идут. До следующего года,всех целую,обнимаю