«Дельный» — советский эсминец X уровня (стартовая)

[St_Kirov]

Сегодня в 11:51:38 пользователь Ravenar сказал:

Высветить вражий ЭМ в начале боя - проще простого, т.к. он практически всегда изначально сам идет на тебя.

Ага. Вот только он идёт с КР и ЛК на подтанцовке, которые начнут фокусить тебя ещё до того, как ты его засветишь. А как засветишь, он встанет в дымы и будет накидывать по тебе по засвету своих больших ребят. Плавали-знаем.  Меня другое удручает - урон как-то очень неохотно набивается. Весь бой гоняешь, крутишься как ужаленный, стреляешь по всему что движется, а на выходе жалкие 40-50 тысяч. К примеру -188 попаданий, 4 пожара - урон 38572. Да у меня Удалой в полтора-два раза больше приносит. Очень странные дела....

[panik3r]

Скатал еще пару боев) 

Хочу уверенно заявить - сближаться на Дельном нельзя. Против 10к и супер-кораблей по крайней мере. 
Всякие Шлюххены Шлиффены, Курфюрсты и прочее вундервафли с ПМК достают, Репы и крейсеры если стреляют вместе - достают. 
Только дистанция и скорость. Только так мы эффективны. 
В бою набил 3 млн потенциалки - говорит о том что мы очень часто в фокусе. Возможно потому наши овощи на ЛК так долго жили - по ним просто никто не стрелял. 
Ну и отдельный плюс - торпеды. Наконец то ими можно пользоваться.
 
 

[iParmesan]

Сегодня в 18:36:20 пользователь Nik1972ab сказал:

Вот поэтому и профиль закрыт, чтоб не убивать чсв таких детишек, у которых винрейт до моего не дотягивает!) Вы еще очень юны, но когда повзрослеете, то будет уже поздно)

" у которых винрейт до моего не дотягивает!)" да-да  . Из области 101 ложь Ника1972  с форума. Обычный 40% со своими фантазиями 

[anonym_CB6L3viqVj4X]

Поиграл ещё немного

ХП хватает до конца боя с избытком

А это значит, что Ravenar в чем-то прав, можно поторговать лицом в какой-то момент. 

Естественно, когда уже понятно где находится каждый корабль противника, иначе можно отлететь. 

 

Поменял билд на инвиз вместо бесстрашного, и модуль тоже на инвиз  Скатал один бой - как назло инвиз не пригодился - авик мне светил Шиму и Рагнара, унизил их с 10км)

Динамика рулей напомнила мне момент когда я поставил уникалку на Хабу (и тут же снял) 

 

В общем корабль сложный, буду пытаться дальше искать свой стиль)

[Kapitan_Nemo_]

В 21.02.2022 в 21:47:13 пользователь St_Kirov сказал:

Меня другое удручает - урон как-то очень неохотно набивается. Весь бой гоняешь, крутишься как ужаленный, стреляешь по всему что движется, а на выходе жалкие 40-50

ну так чувак у тебя с точностью не совсем гладко так то...наверно часто

 стреляешь по скоростным и маневринным целям с дальней и предельной дистанции,вот и много в молоко уходит...

В 21.02.2022 в 21:47:13 пользователь St_Kirov сказал:

примеру -188 попаданий, 4 пожара - урон 38572

ну из той же оперы,в силуэт много уходит а не туда куда надо...вот и прямой урон не идет,а пожары это рандом...

В 21.02.2022 в 21:47:13 пользователь St_Kirov сказал:

Да у меня Удалой в полтора-два раза больше приноси

ну так у него и дымки там есть,бутылок вроде  больше...

 

от себя могу посоветовать если тебе борт крейсера или мягкие лк ставят,то попробовать чаще бб работать,обшивку шить пробоя и на дистанции у него хватает и выцелить проще

В 22.02.2022 в 22:17:32 пользователь MatapanFlashbacks сказал:

Поменял билд на инвиз вместо бесстрашного

так вроде если в инвиз точат то дальность не лезет...усидеть на двух стульях не получится,дпм не тот

 

 

В 22.02.2022 в 22:17:32 пользователь MatapanFlashbacks сказал:

Рагнара, унизил их с 10км

ни че ты жесткий...

 

[Transformation]

Усиленный Ташкент. Играется неплохо, очень бодро. 
Бронепояс редко, но бывает помогает. 
Приятный эсминец, мне понравился. Особенно в отряде с другим торпедником/универсалом.  
 

[anonym_SumyBRzHjLGJ]

Фановый корабль, однозначно нужно брать, чтобы попробовать что такое советский арт эсм. Однозначно потом его занерфят. Но пока он стоит того, чтобы иметь в порту.

 

[Ravaggio]

В 22.02.2022 в 20:17:32 пользователь MatapanFlashbacks сказал:

Поиграл ещё немного

ХП хватает до конца боя с избытком

А это значит, что Ravenar в чем-то прав, можно поторговать лицом в какой-то момент. 

Естественно, когда уже понятно где находится каждый корабль противника, иначе можно отлететь. 

 

Поменял билд на инвиз вместо бесстрашного, и модуль тоже на инвиз  Скатал один бой - как назло инвиз не пригодился - авик мне светил Шиму и Рагнара, унизил их с 10км)

Динамика рулей напомнила мне момент когда я поставил уникалку на Хабу (и тут же снял) 

 

В общем корабль сложный, буду пытаться дальше искать свой стиль)

Вот и подумаю об инвизе. Вчера на фланге очень мешал мне Шима. А я с засветом 9 с гаком против его не тянул. Авика нет. Погнавшись за ним попал под Демойн, который стоял за островом и бы мне не виден. Долго от него пытался отсветитлся, растеряв 3/4  ХП.

 

Именно для контры эсмов и отсвечивания инвиз нужен. Но вот придется платить либо дальностью стрельбы, либо лишним (хилка+форсаж), либо ДПМ. А ДПМ нужен с всего 6 стволами. Буду пробовать...

В 21.02.2022 в 15:26:11 пользователь Ravenar сказал:

Вряд ли я "чудо как уворачиваюсь", и на везение не спишешь - слишком много боев у меня наиграно на сов. ЭМ.

Что бы такого не было - как раз и нужен доп. инвиз + правильный расчет собственного курса.

Единицы ЭМ в игре успевают зарядить торпы до подхода к точке. И это надо учитывать при анализе сетапа перед боем.

Авик - да, этот может все испортить, придется на ходу планы корректировать. А РЛС, как правило, смогут врубить уже только после того, как тебя засветит вражий ЭМ, тебе от них ни холодно, ни жарко.

Не знаю ваш сетап, но у меня с инвизом ни дальность, ни хилки не страдают. Страдают ДПМ и маневренность.

Спасибо, и вам того же. И как-нибудь попробуйте тактику врыва с отходом (только предварительно все рассчитав) - а вдруг понравится? 

Покатал несколько советских эсмов. Без инвиза иногда и правда крайне трудно уйти из засвета от крейсера, который не ждал или поймать эсма. Так какой у вас билд с модерками и перками, если не секрет? Инвиз и там и там?

[St_Kirov]

В 22.02.2022 в 23:59:05 пользователь ZhiVotNoE_ сказал:

ну из той же оперы,в силуэт много уходит а не туда куда надо

Ну, как бы с 14 км  попадать точечно затруднительно, разброс никто не отменял.

[Ravaggio]

Сегодня в 11:07:44 пользователь St_Kirov сказал:

Ну, как бы с 14 км  попадать точечно затруднительно, разброс никто не отменял.

Просто в сторону надстроек противника, если это линкор. Желательно, не в бронепояс. Я всегда чуть выше кидаю. В ватерлинию только на кораблях, где есть шанс пробить циту. 

 

Для эсма тут баллистика почти идеальная. Конечно, есть ещё Рагнар и арт ветка немцев. Но это уже исключения. 

[Ravenar]

В 22.02.2022 в 23:59:05 пользователь ZhiVotNoE_ сказал:

так вроде если в инвиз точат то дальность не лезет...усидеть на двух стульях не получится,дпм не тот

 

Дальность влазит. Не влазит ДПМ. А суметь реализовть бонус дпм, который дают перки - это надо еще уметь. Взяв "бесстрашного" (или не взяв) - как вы думаете, на сколько реально увеличится ваш средний урон? Но вы правы - на двух стульях усидеть не выйдет.

 

Сегодня в 09:39:26 пользователь Ravaggio сказал:

Покатал несколько советских эсмов. Без инвиза иногда и правда крайне трудно уйти из засвета от крейсера, который не ждал или поймать эсма. Так какой у вас билд с модерками и перками, если не секрет? Инвиз и там и там?

 

Нет хороших перков. Есть те, которые лично вы умеете эффективно использовать  У меня сборка такая, "под себя", поэтому огульно рекомендовать ее никому не буду. И уж тем более не буду говорить, что она "лучшая"  Но она продуманная и подходит под мой стиль игры.

Скрытый текст

 

[St_Kirov]

Сегодня в 11:17:55 пользователь Ravaggio сказал:

Просто в сторону надстроек противника, если это линкор. Желательно, не в бронепояс. Я всегда чуть выше кидаю. В ватерлинию только на кораблях, где есть шанс пробить циту. 

Это всё понятно. Но почему у меня на Удалом(9левел) урон выше, чем на Дельном(10 левел) при одинаковых перках и модернизациях и одинаковом геймплее? То, что у Удалого есть ещё дымы, мало что объясняет, потому что с живучестью у Дельного порядок -он и без дымов часто до конца боя живёт. Если я плохо и неправильно стреляю, так я и на Удалом был бы не торт. С Ташкентом, кстати, такая же фигня -куча попаданий, а урона нет. Стата открыта - можно посмотреть средний урон на Удалом и на Ташкенте.

[Ravenar]

Сегодня в 23:39:49 пользователь St_Kirov сказал:

Это всё понятно. Но почему у меня на Удалом(9левел) урон выше, чем на Дельном(10 левел) при одинаковых перках и модернизациях и одинаковом геймплее? То, что у Удалого есть ещё дымы, мало что объясняет, потому что с живучестью у Дельного порядок -он и без дымов часто до конца боя живёт. Если я плохо и неправильно стреляю, так я и на Удалом был бы не торт. С Ташкентом, кстати, такая же фигня -куча попаданий, а урона нет. Стата открыта - можно посмотреть средний урон на Удалом и на Ташкенте.

 

Потому что Удалой - на самом деле секретная 10-ка, хотя многие считают этот кораблик проходным к Грозовому (который, на самом деле, секретная 9-ка) 

А если без шуток, как по мне - Удалой лучший ЭМ в игре, хоть и 9-ка. Лучше и Хабара, и Дельного, и, тем более, Грозового 

[Ravaggio]

В 23.02.2022 в 22:52:03 пользователь Ravenar сказал:

 

Дальность влазит. Не влазит ДПМ. А суметь реализовть бонус дпм, который дают перки - это надо еще уметь. Взяв "бесстрашного" (или не взяв) - как вы думаете, на сколько реально увеличится ваш средний урон? Но вы правы - на двух стульях усидеть не выйдет.

 

 

Нет хороших перков. Есть те, которые лично вы умеете эффективно использовать  У меня сборка такая, "под себя", поэтому огульно рекомендовать ее никому не буду. И уж тем более не буду говорить, что она "лучшая"  Но она продуманная и подходит под мой стиль игры.

  Показать содержимое

 

Спасибо за вашу сборку. Теперь лучше понятно. Но я внезапно подумал, если играть на артэсме "от полного инвиза", то не проще ли будет взять Грозового? У него инвиз лучше, дымы есть. Таким образом, для подкрадывания он подходит больше. У Дельного остаётся только 1 км дальности и 5 узлов скорости хода из преимуществ. На вкус и цвет, в общем. 

В 23.02.2022 в 23:39:49 пользователь St_Kirov сказал:

Это всё понятно. Но почему у меня на Удалом(9левел) урон выше, чем на Дельном(10 левел) при одинаковых перках и модернизациях и одинаковом геймплее? То, что у Удалого есть ещё дымы, мало что объясняет, потому что с живучестью у Дельного порядок -он и без дымов часто до конца боя живёт. Если я плохо и неправильно стреляю, так я и на Удалом был бы не торт. С Ташкентом, кстати, такая же фигня -куча попаданий, а урона нет. Стата открыта - можно посмотреть средний урон на Удалом и на Ташкенте.

Думаю, мы все ещё не привыкли к Дельному. Он довольно живучий, быстрый и точный. С основной боевой дистанции можно настреливать много, если ситуация в бою располагает. Например, если фланг противника полностью удирает под синюю линию, по нему много не настреляешь.

 

А эффект от высокого дамага "Удалого", думаю, связан с более льготным его балансом от уровня. По 8-9 уровню противника работать всяко проще, чем по 10. А артиллерия по сути одна и та же. Ну и в дымах можно безопасно пожечь линкор от ситуации.

В 23.02.2022 в 23:59:10 пользователь Ravenar сказал:

 

Потому что Удалой - на самом деле секретная 10-ка, хотя многие считают этот кораблик проходным к Грозовому (который, на самом деле, секретная 9-ка) 

А если без шуток, как по мне - Удалой лучший ЭМ в игре, хоть и 9-ка. Лучше и Хабара, и Дельного, и, тем более, Грозового 

Если Удалой лучше и удобнее, зачем тогда играть на Дельном и Грозовом? Удалой лучше именно уровнем и балансом соответственно. Если бы Удалому броню Дельного, инвиз и расходники Грозового, а также 4 башни Хабаря, правда?)

[Ravenar]

Сегодня в 08:33:54 пользователь Ravaggio сказал:

Спасибо за вашу сборку. Теперь лучше понятно. Но я внезапно подумал, если играть на артэсме "от полного инвиза", то не проще ли будет взять Грозового? У него инвиз лучше, дымы есть. Таким образом, для подкрадывания он подходит больше. У Дельного остаётся только 1 км дальности и 5 узлов скорости хода из преимуществ. На вкус и цвет, в общем. 

Да, у Грозового уже полноценный инвиз. Но у него нет 50 мм брони в борту. И он просто всасывает в себя урон, на порядок лучше даже чем не бронированные Удалой или Ташкент. Играть на Грозовом так, как на Дельном или Хабаровске не выйдет.

 

Сегодня в 08:33:54 пользователь Ravaggio сказал:

Если Удалой лучше и удобнее, зачем тогда играть на Дельном и Грозовом?

Для разнообразия 

 

Сегодня в 08:33:54 пользователь Ravaggio сказал:

Удалой лучше именно уровнем и балансом соответственно

Как по мне, Удалой лучше не сколько уровнем, а именно суммой своих характеристик. Если играть с 10-ками, то я всяко предпочту Удалого Грозовому.

Окончательно сравнивать с Дельным пока не возьмусь, но преимущества у Удалого всяко есть и тут -  нет брони, но есть размеры+маневренность = меньший урон, 3 торп. аппарта - регулярно ловлю даже внимательных противников на 3-ий веер, дымы тоже бывают полезны, и даже заградка. А дпм то такой же, и дальности хватает. И симпатишный он 

ИМХО.

[Ravaggio]

Сегодня в 15:07:55 пользователь Ravenar сказал:

Да, у Грозового уже полноценный инвиз. Но у него нет 50 мм брони в борту. И он просто всасывает в себя урон, на порядок лучше даже чем не бронированные Удалой или Ташкент. Играть на Грозовом так, как на Дельном или Хабаровске не выйдет.

 

Для разнообразия 

 

Как по мне, Удалой лучше не сколько уровнем, а именно суммой своих характеристик. Если играть с 10-ками, то я всяко предпочту Удалого Грозовому.

Окончательно сравнивать с Дельным пока не возьмусь, но преимущества у Удалого всяко есть и тут -  нет брони, но есть размеры+маневренность = меньший урон, 3 торп. аппарта - регулярно ловлю даже внимательных противников на 3-ий веер, дымы тоже бывают полезны, и даже заградка. А дпм то такой же, и дальности хватает. И симпатишный он 

ИМХО.

Представьте себе, я по ситуации использовал Грозового в стиле Удалого или Ташкента для настрела от дистанции на скорости. Танкует он маневром и скоростью, а не броней. 100К настрелять удавалось. Другое дело, что я не воевал так весь бой целиком. Да и постоянно так настреливать не получая в ответ сложно. Но пока это опыт только последних боёв. Продолжу эксперименты.

 

Играйте на Удалом вместо десяток, раз он вам больше нравится. Я его был вынужден продать и переучить капитана ради прокачки Дельного. Как будет третий кэп(второй на Грозовом), тогда смогу детально сравнить. На память судить не берусь. Красивый. Только он у меня был в страшном акционном камуфляже).

 

[Ravenar]

Сегодня в 15:40:41 пользователь Ravaggio сказал:

Представьте себе, я по ситуации использовал Грозового в стиле Удалого или Ташкента для настрела от дистанции на скорости. Танкует он маневром и скоростью, а не броней. 100К настрелять удавалось. Другое дело, что я не воевал так весь бой целиком. Да и постоянно так настреливать не получая в ответ сложно. Но пока это опыт только последних боёв. Продолжу эксперименты.

 

Играйте на Удалом вместо десяток, раз он вам больше нравится. Я его был вынужден продать и переучить капитана ради прокачки Дельного. Как будет третий кэп(второй на Грозовом), тогда смогу детально сравнить. На память судить не берусь. Красивый. Только он у меня был в страшном акционном камуфляже).

 

 

На вкус и цвет. Мне Грозовой так окончательно и не зашел, хоть и продолжаю его выгуливать.

А Дельный - уже понятно что очень комфортный ЭМ, и зайдет большинству игроков, в отличие от Хабаровска.

 

ЗЫ. Ради Удалого я специально прошел кампанию, чтобы одеть его (и Донского) в эпохальные камуфляжи 

[Ravaggio]

Сегодня в 16:00:36 пользователь Ravenar сказал:

 

На вкус и цвет. Мне Грозовой так окончательно и не зашел, хоть и продолжаю его выгуливать.

А Дельный - уже понятно что очень комфортный ЭМ, и зайдет большинству игроков, в отличие от Хабаровска.

 

ЗЫ. Ради Удалого я специально прошел кампанию, чтобы одеть его (и Донского) в эпохальные камуфляжи 

Грозовой мне очень нравится. Но как инвизный эсм я считаю обязанностью брать на нем точки. И очень часто не нем страдаю под фокусом, если неосторожно зашёл. Например, на точке Шима засветила раньше. Я в отворот и залп в борт от Венеции, которую не видел....Поэтому бои складываются через один. 

 

Дельный очень комфортный и лёгкий. Хотя на нем дамаг пока много не набивается. Но в строю линкоров он здорово помогает фокусить противников. И фланги резво меняет. Оба хорошо дополняют друг друга. Поэтому как замена Хабаровску он отличный. Да и Хабаровск никто не отменял).

[St_Kirov]

Сегодня в 08:33:54 пользователь Ravaggio сказал:

А эффект от высокого дамага "Удалого", думаю, связан с более льготным его балансом от уровня. По 8-9 уровню противника работать всяко проще, чем по 10. А артиллерия по сути одна и та же. Ну и в дымах можно безопасно пожечь линкор от ситуации.

Удалой часто с 10-ми играет, а Дельный, в свою очередь - с 8-ми и 9-ми тоже катается. Так что баланс тут скорее всего ни при чём. Дельный тоже жгёт ЛК не особо рискуя, просто вместо дыма включает режим -хpeн попадёшь форсаж. Покатаю ещё пару-тройку десятков боёв, может пойму, что с Дельным не так.

[Alligators]

В целом эсминец понравился, чувствуется что есть потенциал, хорошая альтернатива десятым арт. эсмам - Гроза, Хабарь, Клебер, Марсо.

Нерфа думаю не будет, корабль как и все лидеры сложен в применении.