«Дельный» — советский эсминец X уровня (стартовая)

[St_Kirov]

Сегодня в 00:38:29 пользователь Ravenar сказал:

Вместо вторых рулей можно и инвиз поставить

А смысл? Всё равно его подавляющее число эсминцев пересвечивать будет и вовремя отвернут даже на встречных курсах или в дымы уйдут. И будут оттуда безнаказанно стрелять по засвету  союзников. По мне - держаться от противника лучше на расстоянии 13-14 км. Тогда и урон настреливаешь и ответочки не так часто настигают. И какой тут инвиз при такой тактике -дело десятое.

[Fox511]

Выглядит как развитие Ташкента, играется комфортно вполне. Броня чувствуется, точно также как и отсутствие четвертой башни. 

Играбелен вполне.

 

Хабаровск все же ярче и самобытнее. Даже в нынешнем виде. 

[Bifrest]

Сегодня в 00:03:08 пользователь St_Kirov сказал:

Если только шаловливые ручки  не дотянутся. чтобы что-нибудь отрезать-отпилить. Купил камуфляж "Стальной", так что если понерфят кораблик -"незабудунепрощу"!

Уверен  .порежут и порежут именно  маневренность  , так  что играй  пока  дают ))

У меня вопрос к имеющим   угол корпуса на  подключение задней  башни  какой  ?   И еще заметил  высокий  дрифт на полной циркуляции  , сносит  так  не по детски  , это не сильно мешает вписываться  ? 

В 16.02.2022 в 22:14:22 пользователь Olga_Odessa сказал:

По какому поводу?

Оль .. ну не  надо ,вот как  будто не поняла   ,как  ты  кладешь ,по крайней  мере ,  с крейсеров  ББ хи  я видел ))  .. В  общем форуме  есть тема  от Джипишников  (с недовольством)  ,есть подозрение  что синдром  Грозового с отлетанием  жирных  кусков  от лица  с  взведением  ББ  и не возможностью   "зарулить" под  траекторию  именно  этого сейчас н  происходит  ,потому броня   и божит (хотя  Хабаровск и  палубой  не хило так  танковал  напоминаю  на  курсах  сближения  или  ухода ),здесь  такого  не намечается  и  любой  "миномет"  вполне себе может  отщипывать  по кусочку))   ,а  люди радуются  , я не  злой пусть радуются  , но  халява все таки  ,увы ,закончится  ))

[Alligators]

С учётом брони, манёвренности, вполне вменяемых торпед неплохой аппарат вырисовывается, хотя Удалец по мне выглядит всё равно более комфортным.

Вообщем скоро буду пробовать.

[Nik1972ab]

Сегодня в 11:21:36 пользователь St_Kirov сказал:

А смысл? Всё равно его подавляющее число эсминцев пересвечивать будет и вовремя отвернут даже на встречных курсах или в дымы уйдут. И будут оттуда безнаказанно стрелять по засвету  союзников. По мне - держаться от противника лучше на расстоянии 13-14 км. Тогда и урон настреливаешь и ответочки не так часто настигают. И какой тут инвиз при такой тактике -дело десятое.

Смысл большой! Намного раньше можно отсветиться, больше инвизная зона для пуска торпед, ну и за счет скорости можно догонять тихоходные эсминцы и убивать! Только в заточке в полный инвиз нужно еще и пеленгацию ставить. Короче совсем другой билд.

[Bifrest]

Сегодня в 13:53:57 пользователь Alligators сказал:

Вообщем скоро буду пробовать.

Жду впечатлений  ))

Сегодня в 16:16:33 пользователь Nik1972ab сказал:

ну и за счет скорости можно догонять тихоходные эсминцы и убивать!

а вот насколько хорошо  это поучится делать через дым  и хотелось бы узнать .потому вопрос  и задал .. Хочется спецов  послушать , а  тут  всякие  Аллигаторы до сих  пор непонятно чем  занимаются    Кидать урон по толстой тушке простите  , ума много  не надо  ,а вот заниматься истреблением себе  подобных   не сильно страдая  -нужно умение  .. Длина броневого листа  и перекладка  ..внушает  .но не хотелось бы  испробовать на своей  тушке  его зубки ))

[Ravenar]

Сегодня в 16:36:51 пользователь Bifrest сказал:

а вот насколько хорошо  это поучится делать через дым  и хотелось бы узнать .потому вопрос  и задал .. 

 

Как правило ситуация с дымом - в начале боя на точке. И если вражий ЭМ решил не удирать (и еще с дуру отстреливаться) и таки поставил дымы - в них кидаются торпеды (с близкого расстояния) и отруливается, если на точке фокус очень плотный. В 90% случаев - вражина удирает из дымов или жрет торпеды, т.е. на точке его уже нет - профит. А уж если выскочил под засвет из дымов - совсем хорошо.

 

Если же ситуация не под плотным фокусом - все тоже самое, только не уходишь, а обходишь дымы так, чтобы самому не съесть торпы. Куда ты пошел - вражина не знает, ты примерно знаешь где он и заходишь с неожиданной для него стороны на ближней дистанции, убиваешь.

 

Исключение - ЭМ с ГАП и РЛС. С ними уже по другому.

[Bifrest]

Сегодня в 17:05:22 пользователь Ravenar сказал:

Куда ты пошел - вражина не знает, ты примерно знаешь где он и заходишь с неожиданной для него стороны на ближней дистанции, убиваешь.

Давай по серьезному  -вражина знает )) Он сам приглашает в дым  ,работая  через пинг постановки  дыма  и сброса захвата  ..(пояснить?)) 

Спасет  форсаж и полная скорость -ибо с дистанции  ниже 4 км со скоростью около 50   уже упреждение вылетает за  углы ТА   ,можно только запаралелить и попробывать прижать к рельефу  ,но ..пулемет (марсо,клебер) тупо  не даст  тебе времени в лучшем случае размен  , а здесь все таки кд большое  ..   Если  же  он захочет  пострелять на дистанции с 6-8 км  , не пытаясь увеличить дистанцию , то перестреливаясь  скажем с бритами /амерами  очень быстро поймет  в чем  Хабаровск  действительно  лучше всех остальных  эсминцев  (внезапно).

Мне нужны  не детали настрела издалека  ..ну ребят ну давайте не  лить в уши старым  ,возьмите того  же Мурманска  с той же перекладкой  и Фусо  -ну понимаете  же  что  у больших дрынов  шансов при той дальности  просто не было ,так и здесь ,он будет  кайтить и божить  как старый  Анри и мегауронить  у фиолетов  ,пока его (кайт собственно)не порежут нафиг  ... Ну соображения  то нет   .хочется жи  выложить жуткие цифры настрела   ,а мне хочется  что бы спецы  повоевали с мелкими   и рассказали  как оно  ,пока еще могут вертеть ..кормой(просто потому что Хабаровск был  -легенда ,которая так и не осуществилась  ))

[Ravenar]

В 17.02.2022 в 21:51:28 пользователь Bifrest сказал:

Давай по серьезному  -вражина знает )) Он сам приглашает в дым  ,работая  через пинг постановки  дыма  и сброса захвата  ..(пояснить?)) 

Спасет  форсаж и полная скорость -ибо с дистанции  ниже 4 км со скоростью около 50   уже упреждение вылетает за  углы ТА   ,можно только запаралелить и попробывать прижать к рельефу  ,но ..пулемет (марсо,клебер) тупо  не даст  тебе времени в лучшем случае размен  , а здесь все таки кд большое  ..   Если  же  он захочет  пострелять на дистанции с 6-8 км  , не пытаясь увеличить дистанцию , то перестреливаясь  скажем с бритами /амерами  очень быстро поймет  в чем  Хабаровск  действительно  лучше всех остальных  эсминцев  (внезапно).

Мне нужны  не детали настрела издалека  ..ну ребят ну давайте не  лить в уши старым  ,возьмите того  же Мурманска  с той же перекладкой  и Фусо  -ну понимаете  же  что  у больших дрынов  шансов при той дальности  просто не было ,так и здесь ,он будет  кайтить и божить  как старый  Анри и мегауронить  у фиолетов  ,пока его (кайт собственно)не порежут нафиг  ... Ну соображения  то нет   .хочется жи  выложить жуткие цифры настрела   ,а мне хочется  что бы спецы  повоевали с мелкими   и рассказали  как оно  ,пока еще могут вертеть ..кормой(просто потому что Хабаровск был  -легенда ,которая так и не осуществилась  ))

 

К сожалению я не "спец", скорее рачина средней клешни, так что мои "рассказы" вас вряд ли устроят. Но, когда я на Хабаре гонюсь за одиноким ЭМ, который от меня уходит в дымы ... он редко далеко уходит 

И, извините, ваш стиль изложения местами сложен для понимания (не сарказм и не троллинг).

 

-----------------------------

Upd. А Бездельники то реально рандом гнут, как бы им на напильник не нарваться ...

Скрытый текст

 

[Bifrest]

В 17.02.2022 в 22:20:43 пользователь Ravenar сказал:

И, извините, ваш стиль изложения местами сложен для понимания (не сарказм и не троллинг).

Каюсь  ..это да  ((.. Мне до сладголосого тактика  как до Луны пешком 

В 17.02.2022 в 22:20:43 пользователь Ravenar сказал:

Но, когда я на Хабаре гонюсь за одиноким ЭМ, который от меня уходит в дымы ... он редко далеко уходит 

Потому  что  он практически не  принимает урон в  носовой  проекции  из за  особенностей  бронирования   , это что то вроде танкования носовой башней  Элбинга ,правда у  Элбинга шикарные  и длинные  настройки ..  Причем  , стиль "ай яй  убивают  братушки помогите  -то же не работает  "  50 мм  плита и скорость вполне себе  помогает  сдержать  фокус  и таки  забрать  ЭМ под  носом у ордера ,вот поэтому  не отсвечивал никогда   у хабаровска   в прицеле ))  Но стоит поменять  Хабаровска  на Грозового и картина  меняется ровно на противоположную  , а  здесь  вроде как  оставили  бронирование  борта  хотя бы вот и интересно  как  это будет))

[panik3r]

В 17.02.2022 в 17:16:33 пользователь Nik1972ab сказал:

Смысл большой! Намного раньше можно отсветиться, больше инвизная зона для пуска торпед, ну и за счет скорости можно догонять тихоходные эсминцы и убивать! Только в заточке в полный инвиз нужно еще и пеленгацию ставить. Короче совсем другой билд.

Согласен с предыдущим комрадом. 
В подавляющем большинстве случаев сближение не даст ничего хорошего, т.к. нас все равно засветят, но вот наваляют сильнее. 
Оно может пригодиться в "эндшпиле" когда осталось 3-4 корабля (либо, кстати, в рангах) - тут не спорю. Но тут больше будет решать сколько ХП нам удалось сохранить к концу боя. А влезая в ближний бой на дистанции нашего засвета в инвизной прокачке - гарантированно уменьшает нашу живучесть. 
Так что на мой взгляд - для инвизного билда есть Грозовой, у которого всегда есть дымы если засветились внезапно. 
А на Дельном не надо ничего выдумывать и просто делать тот же билд что и на хабаре/ташкенте (т.е. двойные рули и минимум инвиза)
имхо(!) 
 

[inmybehalf]

Сегодня в 10:22:57 пользователь Bifrest сказал:

Каюсь  ..это да  ((.. Мне до сладголосого тактика  как до Луны пешком 

Потому  что  он практически не  принимает урон в  носовой  проекции  из за  особенностей  бронирования   , это что то вроде танкования носовой башней  Элбинга ,правда у  Элбинга шикарные  и длинные  настройки ..   Но стоит поменять  Хабаровска  на Грозового и картина  меняется ровно на противоположную  , а  здесь  вроде как  оставили  бронирование  борта  хотя бы вот и интересно  как  это будет))

Может просто дождаться хоть одного компетентного отзыва. А то уже 2 страницы "я купил собираюсь выйти, я не купил и гадаю на кофейной гуще".  

За эти 2 страницы я узнал много про Грозного, ещё больше про Хабаровск, про элементарные приёмы на "универсальных эсминцах".

 

Но где инфа по кораблю TC  из первых рук, подробно и по делу? Нет скриншоты послебоевой статы не интересно тк непонятно как они достигнуты. Опишишите бой или выложите ролик( это я не вам, а тем кто был в бою и может, а главное хочет его описать). 

 

Да Nik1972ab мне тоже скучно.

[Nik1972ab]

Сегодня в 15:05:52 пользователь panik3r сказал:

Согласен с предыдущим комрадом. 
В подавляющем большинстве случаев сближение не даст ничего хорошего, т.к. нас все равно засветят, но вот наваляют сильнее. 
Оно может пригодиться в "эндшпиле" когда осталось 3-4 корабля (либо, кстати, в рангах) - тут не спорю. Но тут больше будет решать сколько ХП нам удалось сохранить к концу боя. А влезая в ближний бой на дистанции нашего засвета в инвизной прокачке - гарантированно уменьшает нашу живучесть. 
Так что на мой взгляд - для инвизного билда есть Грозовой, у которого всегда есть дымы если засветились внезапно. 
А на Дельном не надо ничего выдумывать и просто делать тот же билд что и на хабаре/ташкенте (т.е. двойные рули и минимум инвиза)
имхо(!) 
 

Ну...я сторонник инвиза и пеленгации на всех кораблях! Часто и много смотрю всяких топовых стримеров, и зачастую они выглядят очень смешно, когда гадают и не угадывают где вражеский корабль!) А инвиз уже хорош тем, что позволяет раньше отсветиться и выйти из боя! Да и точки брать часто приходится тоже! Но это конечно только мое частное мнение).

[Ravenar]

Сегодня в 11:08:15 пользователь inmybehalf сказал:

Может просто дождаться хоть одного компетентного отзыва. А то уже 2 страницы "я купил собираюсь выйти, я не купил и гадаю на кофейной гуще".  

За эти 2 страницы я узнал много про Грозного, ещё больше про Хабаровск, про элементарные приёмы на "универсальных эсминцах".

 

Но где инфа по кораблю TC  из первых рук, подробно и по делу? Нет скриншоты послебоевой статы не интересно тк непонятно как они достигнуты. Опишишите бой или выложите ролик( это я не вам, а тем кто был в бою и может, а главное хочет его описать). 

 

Да Nik1972ab мне тоже скучно.

 

Бой на Дельном с подробным описанием и приложенным реплеем:

 

[Kapitan_Nemo_]

взял,покатал,пока типа так получилось

Скрытый текст

и в принципе дельный удивил,прежде всего своей живучестью.не знаю как он это делает,но на ташкенте  столько потенциалки  в среднем я не вывозил  и не вывез бы...и в этом плане эсмик как по мне вполне на 10 лвл тянет и не чувствуется  просадка относительно его одноуровневых  братиков артиллеристов.

 

по гк конечно присутствие ташика чувствуется...будут прокать пожарчики,будет урон(как мне немного сначала везло в этом плане),а если всё в ремку то уже всё не так радужно чем как у того же хабаря или клебера,те лучше и быстрее могут наносить прямой урон в минуту,с бб та же ситуация.

 

торпы понравились,хоть и средненькие по урону(спикировал как то на кремля, и 8 торп в борт вынули только 60к) но вполне комфортные по реализации,особенно по накатывающим противникам.бывало пускал с 12 км  до цели и они встречали друг друга...ну и в дымы спамить больше возможностей.

 

в целом эсм понравился,но не тем что типа сильнее других артиллеристов,тут такое спорное,а скорее некой комфортностью в игре...нет тех тугих башен клебера  или деревянных рулей хабы,приятная баллистика и дальность,относительно дальние торпы,и вкупе неплохая живучесть позволяют как то нивелировать просадку в дпм и играть вполне комфортно как для десятки

[panik3r]

Скатав несколько боев мои представления только подтвердились:
Это Ташкент на максималках. Чуть больше дальность стрельбы, чуть точнее орудия (мне так показалось по крайней мере), лучше торпеды. 
Приятным сюрпризом так же стало то что наша бронеплита с дистанции может рикошетить бб до 152мм под острыми углами - с ласкающим уши звуком "дзынь".  
Наконец то 10км торпеды - которые я советую почаще использовать просто откидывая на ход или в дымы - вы удивитесь как часто они могут попадать. 
В отличии в старого хабаровска который выживал только мансами "взад-вперед" мы реально можем уклоняться от залпов не только играя скоростью но и подворачивая борт. 
Единственная угроза которую я заметил - это арт-эсминцы в ближнем бою, которые выпрыгивают изза островов - и вот они могут нас перестрелять в ближняке если мы не успеваем разорвать дистанцию. 

Мой совет - не берите инвиз в принципе, все вкачиваем в скорострельность, дальность и маневренность. Скорость - наша лучшая броня. Выживаемость корабля - шикарная. 
Главное неудобство - рандом пожаров. Вроде и целишься точно по трубам (гарантированная точка пожара, еще по одной на носу и корме) - но бывает что пожары вообще не идут, хоть ты тресни. 
А белым уроном разбирать какого нибудь Ямато с его 100+к хп мучительно долго. 
Я посадил Кузнецова - но толку от его талантов пока никакого)) ХП ни разу не падало ниже отметки 5 000. 

Отдельно отмечу - вполне себе сносное ПВО. Не халланд конечно, но с учетом того, что авик по нам попадает чуть реже чем никогда - приятный бонус сбить несколько самолетиков с атаки. 

[anonym_ZqUOqVSxoNlP]

Сыграл свой первый бой на Дельном. Вроде, норм, но надо вкататься. Почти 2 ляма потанцевалки - приятно. 

Скрытый текст

 

 

[Fox511]

Сегодня в 00:45:33 пользователь panik3r сказал:

Мой совет - не берите инвиз в принципе,

Я бы советовал попробовать всё же как в первом посте вместо рулей поставить маскировку. 

Катал и с рулями, и с маскировкой - штатной скорости перекладки вполне может хватить. А у модернизации на маскировку есть еще один бонус - увеличение разброса по кораблю, что полезно. 

 

В остальном согласен относительно впечатлений по выживаемости. Борт низкий по сравнению с Ташкентом и Хабаровском, броне плита, рули нормальные даже в базе - живёт хорошо. 

[panik3r]

Сегодня в 11:49:24 пользователь Fox511 сказал:

Я бы советовал попробовать всё же как в первом посте вместо рулей поставить маскировку.

Ну тут на мой взгляд каждому свое - если вы настолько хорошо играете скоростью, что даже идя по прямой в вас никто не может попасть, то разумеется, рули вам не нужны. 
Но, по крайней мере, я бы советовал попробовать без маскировки, а дальше уже каждый сам определит что ему брать. 

Попутно замечу - что мне не нужно отсвечиваться в принципе. Засвет с бесстрашным дает +10% к скорострельности. Я, как начинаю настреливать с 2й минуты боя, так до его окончания и не отсвечиваюсь. 
За счет маневренности ХП сохраняется. 
Просто опыт мне подсказывает, что маскировка для большого числа игроков окажет медвежью услугу - попасть в засвет на 9 км и начать отворачивать для Дельного более полезно чем то же самое, но на 7 км.  Урона вы получите больше. Средние игроки как залетят в ближний бой на 7км, так на них и сольются.  А нам нужно держаться на 12-14км от противников.

p.s. Впрочем, не раз наблюдал "средних игроков" играющих на ташкенте и хабаровске с дымами. Не удивлюсь если встречу эту нестареющую классику и на Дельном.   

[Ravenar]

Сегодня в 10:49:24 пользователь Fox511 сказал:

Я бы советовал попробовать всё же как в первом посте вместо рулей поставить маскировку. 

Катал и с рулями, и с маскировкой - штатной скорости перекладки вполне может хватить. А у модернизации на маскировку есть еще один бонус - увеличение разброса по кораблю, что полезно. 

 

Сегодня в 11:43:00 пользователь panik3r сказал:

Ну тут на мой взгляд каждому свое - если вы настолько хорошо играете скоростью, что даже идя по прямой в вас никто не может попасть, то разумеется, рули вам не нужны. 
Но, по крайней мере, я бы советовал попробовать без маскировки, а дальше уже каждый сам определит что ему брать. 

 

Оба варианта, что с 2мя рулями, что с инвизом, имеют свои "за" и "против", и оба имеют право на жизнь. Только не надо забывать, что инвиз для сов. ЭМ не сколько "оборонительный", повышающий живучесть, сколько "наступательный", позволяющий ближе подойти к вражескому ЭМ, пока тебя засветят. Лично я на всех сов. ЭМ беру инвиз, кроме Хабаровска, у которого без 2х рулей маневренность уже ну просто никакая. А Дельному маневренности вполне хватает и с установленным инвизом. ИМХО.