[0.11.2] Общий тест. Второй этап. Подводные лодки.

[Kirito______]

Подводные лодки

После перерыва подводные лодки возвращаются в тестирование. Рассказываем, как играть за обновлённые подводные лодки и против них.

В новой итерации теста мы постарались адресовать все проблемы, которые вы упоминали ранее: сложность обнаружения и взаимодействия с подводной лодкой, а также нестабильность наносимого урона самой субмариной. Взаимодействие как за, так и против стало более понятным. Мы надеемся, что эти изменения позволят окончательно сформировать образ нового класса кораблей. Чтобы ознакомление с новой итерацией теста было проще, мы обновили формат представления информации, постарались выделить основные моменты в игре за подводную лодку и против неё.

Против подлодки

• В новой итерации тестирования у надводных кораблей появится больше вариантов взаимодействия с подводной лодкой:
  • Определить её примерное местоположение можно за счёт испускаемых субмариной импульсов, которые теперь видны надводным кораблям.
  • Новая механика: разливы топлива, которые появляются на воде при попадании в субмарину и позволяют отследить её передвижения.
• Ускоренная перезарядка вооружения «Авиаудар» позволит чаще производить атаки и хорошо дополнит новые механики.
• Глубинные бомбы «Авиаудара» теперь с вероятностью 100% вызывают затопление и за счёт этого наносят основной урон подлодке.
• У подводной лодки одновременно может быть только одно затопление, поэтому нанесение большого числа «Авиаударов» подряд не будет слишком эффективным против субмарины.

За подлодку

• Возможных положений у подлодки три: надводное положение, перископная глубина и предельная глубина. Это упростит управление подлодкой и сделает её положения более понятными для игроков с обеих сторон.
• У подводной лодки есть два способа наносить урон противникам:
  • более безопасный вариант — с помощью наводящихся торпед.
  • более сложный и рискованный, но более вознаграждающий — за счёт обычных торпед.
• Количество зарядов снаряжения «Аварийная команда» теперь ограничено, поэтому подлодке нужно внимательнее следить за ситуацией на поле боя.
  • «Аварийную команду» надо тратить с умом, в противном случае субмарину будет проще обнаружить за счёт появления на поверхности воды масляных пятен и нанести ей больше урона глубинными бомбами за счёт затопления.
  • Если израсходовать все заряды в начале боя, шансов повлиять на ход сражения ближе к его концу становится меньше.
• Неограниченное количество зарядов снаряжения «Шумопеленгатор». Также в новой итерации это снаряжение чаще обновляет информацию о противниках.

Подробнее с изменениями вы можете ознакомиться на сервере Общего теста, а также в Блоге разработки.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:05:00 пользователь Kirito______ сказал:

Подводные лодки

Сделайте отдельную строчку "скорость всплытия" в характеристиках ПЛ в порту.

[ESVad]

Масленые пятна - отличная идея (было очень забавно "гонять" лодку даже не имея гидроакустического контакта) !

Демаскировка от импульса - тоже, но чтобы довести это до логического конца, то для "нормального" наведения торпед должно хватать 1-й посылки.

Пусть торпеда следует за целью, пока корабль не применит свою "ремку" для блокировки наведения, тогда лодке придется еще раз выпустить импульс.

Учитывая низкий урон от данного типа торпед, это не будет дисбалансом, т.к. ПЛ будет демаскирована при каждом импульсе.

А вот 4 положения надо вернуть, чтобы предельная глубина имела смысл с точки зрения полной скрытности, что однако не исключает возможность ее поражения "наудачу" или по масляным пятнам.

При этом пуск торпед должен быть возможен только до рабочей глубины и на этой глубине ПЛ должна быть "зрячей" только за счет своего шумопеленгатора.

Во время его работы должен рассчитываться сектор стрельбы.

Уже с перископной глубины лодка может получать "целеуказание" от союзных кораблей, но должна обнаруживаться самолетами.

 

[ups2016]

приветствую. а где подлодки во втором этапе теста, что то среди кораблей их нет ?

[Shimushu]

Сегодня в 21:52:28 пользователь ups2016 сказал:

приветствую. а где подлодки во втором этапе теста, что то среди кораблей их нет ?

Добрый день.

ПЛ имеются. Для того чтобы их испытать в бою лично , необходимо выполнить следующие условия :

Скрытый текст

Заработайте 500 ед. чистого опыта на кораблях VI уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины VI уровня.

Заработайте 500 ед. чистого опыта на подлодках VI уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины VIII уровня.

Заработайте 750 ед. чистого опыта на подлодках VIII уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины X уровня.

 

[ups2016]

Сегодня в 22:14:18 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день.

ПЛ имеются. Для того чтобы их испытать в бою лично , необходимо выполнить следующие условия :

  Скрыть содержимое

Заработайте 500 ед. чистого опыта на кораблях VI уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины VI уровня.

Заработайте 500 ед. чистого опыта на подлодках VI уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины VIII уровня.

Заработайте 750 ед. чистого опыта на подлодках VIII уровня.

Награда на сервер Общего теста: субмарины X уровня.

 

ясно,  спасибо

[ESVad]

Реализация обычных торпед явно не получилась.

Все как-то странно, начиная от меньшей дальности и заканчивая отдельным видом оружия.

Если для них каким-то чудесным образом выделены отдельны ТА, то тогда надо делить, например 2 ТА для самонаводящихся и 4 ТА для обычных торпед.

Но логичнее было бы сделать перезарядку ТА, аналогично смене типа снарядов на НК.

Сложность и эффективность должна достигаться выбором оптимального сочетания дистанции пуска и глубины ПЛ.

Тогда, с учетом скорости всплытия торпед, они могли бы обнаруживаться на минимальной дистанции, ну или проходить под килем, не нанося урона (дистанция взвода наоборот).

Всё это стало бы хорошим стимулом для разнообразия тактики применения ПЛ.

[Morskoi_Svitar]

В 03.03.2022 в 23:50:47 пользователь ESVad сказал:

Демаскировка от импульса - тоже, но чтобы довести это до логического конца, то для "нормального" наведения торпед должно хватать 1-й посылки.

Пусть торпеда следует за целью, пока корабль не применит свою "ремку" для блокировки наведения, тогда лодке придется еще раз выпустить импульс.

Учитывая низкий урон от данного типа торпед, это не будет дисбалансом, т.к. ПЛ будет демаскирована при каждом импульсе.

Есть перк усиливающий урон при двойном секторе.

+Жирно будет если торпеды будут сразу наводится нормально.

Ничего менять в этом плане не нужно.

В 03.03.2022 в 23:50:47 пользователь ESVad сказал:

А вот 4 положения надо вернуть, чтобы предельная глубина имела смысл с точки зрения полной скрытности, что однако не исключает возможность ее поражения "наудачу" или по масляным пятнам.

При этом пуск торпед должен быть возможен только до рабочей глубины и на этой глубине ПЛ должна быть "зрячей" только за счет своего шумопеленгатора.

Это будет нагромождение бесполезных механик.

Как много отыгравший на ПЛ могу сказать точно, что пуск торпед ниже перископа по кораблям почти не имеет смысла.

В 03.03.2022 в 23:50:47 пользователь ESVad сказал:

Во время его работы должен рассчитываться сектор стрельбы.

Жирновато будет. Вполне достаточно того, что можно находить корабли из почти абсолютного стелса.

Сегодня в 00:39:57 пользователь ESVad сказал:

Реализация обычных торпед явно не получилась.

А что с ней не так?

Скинул обычные торпеды на перископе с 3км+- и ушел на предельную еще ДО того как тебя засветили(если, конечно, скила хватит). Как по мне - такой опасный геймплей куда интереснее и ближе к реальному.

Акустические же торпеды остаются для избавления от эсминцев и для удирающих кораблей.

[MANGUSITI]

Потестил на втором этапе ,стало значительно лучше,теперь надо в рандоме пробовать,а так пока нормально,нравиться.Заметил ,что часто выходит из строя импульс и торпеды +затоп+масло+пожар,короче все сразу горит.Если это будет постоянно в рандоме,думаю будет проблемой,так как ремки ограничены и тут надо думать когда их использовать.

[ESVad]

Сегодня в 08:14:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Есть перк усиливающий урон при двойном секторе.

+Жирно будет если торпеды будут сразу наводится нормально.

Нормально будет. Двойной импульс должен влиять не на маневренность торпед (даже физически это странно), а на глубину хода.

Тогда можно компенсировать низкий урон акустических торпед за счет попадания ниже ПТЗ.

И это не будет "бесплатной" фишкой для ПЛ, т.к. ей придется минимум 2 раза выдать свое местоположение.

Сегодня в 08:14:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А что с ней не так?

Скинул обычные торпеды на перископе с 3км+- и ушел на предельную еще ДО того как тебя засветили(если, конечно, скила хватит). Как по мне - такой опасный геймплей куда интереснее и ближе к реальному.

Акустические же торпеды остаются для избавления от эсминцев и для удирающих кораблей.

Именно дистанция и не так.

Скил "железных яиц" наверное это круто, но это не заслуга игрока, а недоработка команды противника.

Ну не должна лодка свободно подходить  на 6 км. - где крейсера и эсминцы ПЛО?

Есть большая надежда, что с вводом нового класса кораблей  на первый план все-таки выйдет командная игра, а не скил "танкиста-нагибатора" )))

[MANGUSITI]

Сегодня в 08:14:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 

Скинул обычные торпеды на перископе с 3км+- и ушел на предельную еще ДО того как тебя засветили(если, конечно, скила хватит). Как по мне - такой опасный геймплей куда интереснее и ближе к реальному.

Акустические же торпеды остаются для избавления от эсминцев и для удирающих кораблей.

Да торпедки скинул и сдох ,это твой гемплей да? Торпеды твои не взведутся если ты идешь на корабль.Дальше труп .Открой профиль ,чтоб понимать, как ты вообще играешь и можно ли тебе давать вообще советы.Вчера играл с ботами потому ,что народу не было на тесте,урон 100 000,80 000,70 000,думал во нормально.Сегодня зашел и ,что ?Игроки есть и сразу 20 000,сделать ничего не возможно,в рандоме где не будет ботов ,ты не сделаешь ничего.Как так ?Прикрутили кучу непонятных механик.Боты стали косые в 2 км не попадают по кораблю.Чего вы вообще творите?Боты не уворачиваются от торпед ,не сбрасывают импульс-это не игрок!Как только ты подойдешь ближе и засветишься вся авиация откидает по тебе авиаудар и ты труп.Классная игра.Все что вы придумываете ,это не то.Нужно ,что бы ПЛ наносила урон .Понравилось информация ,что ПЛ долго живет.Ах хаха хха.Как она может долго жить,если я вижу как товарищи идут вперед и дохнут как мухи,не врубаясь ,что вообще делать.Убирайте взведение торпед в надводном положении ,это чушь!Увеличили криты :торпед+импульса+пожар+затоп+масло,теперь все горит и ничего не работает.В бою должна быть 1 ПЛ+ 3эсма...все!

[Morskoi_Svitar]

Просто для справки:  речь о тактиках опробованных против живых людей на тест сервере, за ботами не охочусь.

Сегодня в 12:56:10 пользователь MANGUSITI сказал:

Да торпедки скинул и сдох ,это твой гемплей да? Торпеды твои не взведутся если ты идешь на корабль. Дальше труп.

1)Я успеваю уйти на глубину до засвета.

2)А кто вас простит кидать торпеды лоб идущему кораблю? Зайти в борт или под углом религия не позволит?

Сегодня в 12:56:10 пользователь MANGUSITI сказал:

Открой профиль ,чтоб понимать, как ты вообще играешь и можно ли тебе давать вообще советы.

Открою, как из игры выпилят моды, отображающие в бою % побед игрока.

Но если вам так надо:

Скрытый текст

Вот вам статистика рандома:

Вот статистика в рангах в золоте на Балао с сентября по октябрь 2021:

 

И как отыгравший дофига боев осенью 2021, могу точно сказать: 

• ПЛ живет куда дольше и больше не отлетает как раньше от пачки рандомных ГБ.
• Дамажить стало интереснее. Появились различные тактики и возможность ближнего боя на обычных торпедах.

Если у вас не получается играть на ПЛ против людей, то у вас либо просто еще мало опыта либо класс ПЛ не для вас.

 

 

Сегодня в 11:48:21 пользователь ESVad сказал:

Скил "железных яиц" наверное это круто, но это не заслуга игрока, а недоработка команды противника.

Ну не должна лодка свободно подходить  на 6 км. - где крейсера и эсминцы ПЛО?

Там же где и обычно. Но всегда можно найти корабли, оказавшиеся впереди всех или в стороне.

[ESVad]

Сегодня в 11:25:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Там же где и обычно. Но всегда можно найти корабли, оказавшиеся впереди всех или в стороне.

Согласен, конечно можно, авика так часто погибают и не только от лодок.

Но зачем делать целый класс кораблей, которые рассчитаны только на подобные ситуации?

В игре нужен не просто "раздражающий" фактор, а полноценная боевая единица, требующая слаженной борьбы с ним.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:36:27 пользователь ESVad сказал:

Согласен, конечно можно, авика так часто погибают и не только от лодок.

Но зачем делать целый класс кораблей, которые рассчитаны только на подобные ситуации?

В игре нужен не просто "раздражающий" фактор, а полноценная боевая единица, требующая слаженной борьбы с ним.

Ну, я писал за других игроков.

Лично мне пофиг сколько кораблей идет рядом.

Если там нет эсма с ГАПом, то всегда можно произвести неожиданную атаку на один из корабль в ордере и уйти из зоны пока они не разберутся что вообще происходит.

Так же как показала практика, в текущей реализации ПЛ может топить любой класс кораблей, если прижмет.

[ESVad]

Сегодня в 10:56:10 пользователь MANGUSITI сказал:

Игроки есть и сразу 20 000,сделать ничего не возможно,в рандоме где не будет ботов ,ты не сделаешь ничего.Как так ?Прикрутили кучу непонятных механик.Нужно ,что бы ПЛ наносила урон.

Согласен на все 100%.

Создалось впечатление, что ботов "затупили" лишь ради того, чтобы игроки сильно не сопротивлялись вводу ПЛ.

Механики и урон просто не вяжутся с игровым процессом.

Какие такие "акустические" торпеды???

Если она акустическая, то наводится на шум, по принципу "выстрелил и забыл", а сейчас дикая смесь с любимым американцами телеуправлением.

Конечно, вполне может быть 2 типа торпед, но тогда акустические должны наводиться на выбранную цель по одному импульсу, который можно сбросить ремкой (если она еще есть).

Естественно, урон таких торпед должен быть много меньше (допустим, из-за того, что часть зарядного отделения отдана под систему наведения).

Второй тип торпед - обычные, но лишь с возможностью телеуправления, причем это не должно быть наведением, а только корректировка точки упреждения.

Тогда, если нервы как стальные канаты, то за счет импульсов можно поддерживать гидроакустический контакт, обеспечивая подруливание торпед при изменении курса/скорости цели.

А вот смена типа торпед должна быть в 1,5-2 раза дольше, чем простая перезарядка (сначала надо вытащить, положить на стеллаж и загрузить другую).

Кстати, перк ускоренной перезарядки будет важен, но его "цена" - не меньше 3-х, а то и 4....

[ESVad]

Для лояльной и адекватной оценки ПЛ разработчикам надо было начинать уровня с 3-го.

Чтобы они появлялись вместе с авиками (может быть 1 авик и 2 лодки) и на общем сервере.

Обойтись без "супер способностей", т.е. обычные торпеды, без наведения, дополнительных АБ, шумопеленгаторов и тем более шноркелей.

Выход в атаку только визуальный, с перископной глубины или из надводного положения.

Вот только заметность на поверхности никак не может быть равна заметности эсминца.

Кроме того, совершеннейшая глупость это скорость на перископе - она должна быть самой маленькой  (может 1/2 от максимальной, если подводная будет 3/4). 

А то "невидимки" гоняются за кораблями как умалишенные, вместо того, чтобы стараться занять выгодное положение для атаки.

И делать это придется только в надводном положении, рискуя быть обнаруженным.

Ну а на следующих уровнях потихоньку добавлять современные "мульки" и обязательно с учетом национальных особенностей.

Тогда все можно спокойно балансить, учитывая "человеческую" статистику, а не опираясь на результаты боев с ботами.

[F2iber]

Вот лично мне ПЛ крайне понравились, особенно десятые. Если правильно и вовремя подумать головой и выбрать момент и угол для атаки ПЛ становится крайне страшной штукой. Две же скоординированные голосом ПЛ валмливают любой корабль с одного залпа. Из разряда "больше нельзя линкорам ходить без прикрытия эсминцев и крейсеров - ловишь залп в борт". Очень хорошо и похоже на жизнь.

 

Если так не делать и ломится в центр боя - ПЛ абсолютно бесполезна. Очень похоже на правду. Один на один, если тебя засветили - или уходи в туман и пять минут выжидай, или надейся, что подсвеченного тобой противника пришибут союзники. Ну или бегай до конца боя... Ну или ой...

 

За время теста (18 боёв на U-2501 в результате провёл) было четыре (!!!!!) раза, когда я фактически сталкивался с ПЛ противника нос-к-носу на расстоянии менее 1км. Более того, одну даже в результате потопил тараном (хотя в том случае я знал, что оно примерно там всплывёт, т.к. у него тоже должны были закончится батарейки). Но это дико любопытно и неожиданно, когда ты идёшь на марше и прямо перед носом "пробегает" ПЛ соперника...

 

Ну и всплывать от безысходности (беззарядности) куда нибудь наугад и драпать - тоже часть хорошей механики.

 

Единственное что непонятно - работа торпед на предельных глубинах. Но даже в этом случае один раз я затопил ПЛ противника, один раз сам получил торпеду в бою по маяку. Очень мило.

 

Как выйдет обнова - обязательно буду качать немецкие ПЛ. Или куплю, если будут в продаже премиумные варианты.

 

З.ы.: Большое Спасибо Разрабам!

[Dezzex]

Краткий фидбек:

дальше бесконечного экрана Авторизации не прошел

[1977VelvetRabbit]

Вопрос и разработчикам и тем игрокам, кто разобрался на новом тесте: навык Радиопеленгация у командиров надводных кораблей теперь показывает примерное направление на ПЛ когда она на каких глубинах находится?

[LLIkinep]

Господа разработчики! Просьба добавить в описание всех средств активного и пассивного обнаружения параметры обнаружения подводных лодок. Люди до сих пор не понимают как работают в отношении ПЛ ГАП, РЛС, пеленг и самолёты. А ещё лучше выпустить какую-нибудь памятку с отдельным уведомлением в клиенте.