Оборона Порт-Артура.

[Dilandualb]

Хотя по факту провал дипломатии был еще тот. На уровне изоляции страны перед Крымской войной.

 

Нда, в Крымскую был весьма неприятный случай... Но ИМХО, тут не все зависело от нашей дипломатии. Все планы и расчеты (достаточно логичные, хотя и небесспорные) порушил непредсказуемый Наполеон III, который совершенно неожиданно вдруг взял да и поддержал англичан.

[serjios]

 

Нда, в Крымскую был весьма неприятный случай... Но ИМХО, тут не все зависело от нашей дипломатии. Все планы и расчеты (достаточно логичные, хотя и небесспорные) порушил непредсказуемый Наполеон III, который совершенно неожиданно вдруг взял да и поддержал англичан.

 

Да там не в одном Наполеоне проблема была. "Внезапно" оказалось что Россия осталась в полном одиночестве (Черногория не в счет), что есть потеря всех полимеров добытых после 12-го года, а это годы политической безалаберности.

[GRAFdeZHUA]

Англия зарабатывала деньги на постройке кораблей, дала кредиты для получения прибыли. И что бы должник был в состоянии расплатиться, оказывала ему политическую поддержку. Опять же получая дивиденды в качестве ослабления конкурента.

Голая политика и «баблогрёб».

[EmptyLife]

Нет, я 2 недели подряд этой темой занимался!

 

У меня на чтение только двухтомника "Цусима" больше времени ушло.

[Navigator_Billy]

Ну, тут скорее проблема российской политики в то время: Россия умудрилась влезть в конфликт, не имея абсолютно никакой поддержки. Британия была давно и упорно против, США были против всех, кто пытался оттяпать от Китая (а Япония тогда претендовала лишь на Корею), Францию все это попросту не интересовало, ну и весь Тройственный Союз был рад любой войне, которая отвлечет Россию от Европы.

Чисто для справки. Война началась не сразу и вдруг, ей предшествовала целая череда разного рода политических событий, приведших к росту напряженности между Россией и Японией. Плюс поддержка в войне с Японией не так, чтобы уж очень была нужна.

[Shin_XZ]

 Плюс поддержка в войне с Японией не так, чтобы уж очень была нужна.

Согласен, но это не помешало "царице морей" построить несколько современных (на тот период) кораблей для Японии и вооружить их эксперементальными (опять же на тот момент) пушками и снарядами. Заодно и обкатку провели.

[Vitmam]

Все пишут о дипломатической поддержке,но в войне против Японии она не нужна была. Россия просто-на-просто презирала японцев, и была уверена, что быстро нанесет поражение Японии.Шапкозакидательство

[Darth_Vederkin]

Все пишут о дипломатической поддержке,но в войне против Японии она не нужна была.

Почитайте Костенко и Семёнова о мыканьях ТОЭ-2 и поймёте насколько необходима дипподдержка.

[anonym_IjkBxJ0PCJkt]

Японцам в этой войне помогали сша и британия, да и у русских как обычно некомпетентное начальство, которое компенсируется героизмом подчиненных. 

[Vitmam]

Почитайте Костенко и Семёнова о мыканьях ТОЭ-2 и поймёте насколько необходима дипподдержка.

Да я согласен с этим.Просто это был сарказм.Россия думала,что нанесет поражение Японии в краткосрочный период.А победителя не судят.

[Makskleo]

мне больше понравился В.Пикуль и его роман "Порт-Артур"

[Makskleo]

Да я согласен с этим.Просто это был сарказм.Россия думала,что нанесет поражение Японии в краткосрочный период.А победителя не су

Японцам в этой войне помогали сша и британия, да и у русских как обычно некомпетентное начальство, которое компенсируется героизмом подчиненных. 

 

и история России тому потверждение и мне кажется так будет всегда..

[Aunt_Tom]

Согласен, но это не помешало "царице морей" построить несколько современных (на тот период) кораблей для Японии и вооружить их эксперементальными (опять же на тот момент) пушками и снарядами. Заодно и обкатку провели.

Однако какой-то странный комментарий.

 

Япония честно оплатила и получила свой флот _до_ войны. "Ниссин" и "Касугу" в последние минуты, но успели. Орудия, во всяком случае 12", ничем особенным не выделялись. Снаряды были собственной японской конструкции (по крайней мере, взрыватели) и были, в общем, очень плохи.

[TAHKOBbIu_KOT]

мне больше понравился В.Пикуль и его роман "Порт-Артур"

хороший роман, жаль что его не существует)))) а вот "Порт-Артур" Степанова существует

[kayman4]

30 июля 2014 исполнилась 110 летняя годовщина как началась осада Порт-Артура -удивительно, что не создал новую тему на эту тему :) Так что предлагаю немного оживить эту тему.

[NeverSpeak]

хороший роман, жаль что его не существует)))) а вот "Порт-Артур" Степанова существует

 

Да, тоже хотел посоветовать=)

Читается на одном дыхании...

 Для всех, кто любит творчество Пикуля, стоит почитать и это, довольно интересно и легко написано)

[GerDoc]

 

Хочу ответить "внезапности" начала войны. Эта война была, наверное, самой предсказуемой в истории. В 1894 японцы внезапно напали на китайцев. До начала войны военное руководство России получало сообщения о слабости Порт-Артура, о необходимости перевести на внутренний рейд 1 Тихоокеанскую эскадру, о подготовки Японии к войне. Фактически в 9 утра 24 января 1904 г. в Корейском проливе был захвачен пароход "Екатиринослав" в Фузане "Мукден", в Нагасаки "Маньчжурия". Но до жирафов с золотыми эполетами не доперло, что это объявление о начале боевых действий целых 2,5 дня.

[TAHKOBbIu_KOT]

Хочу ответить "внезапности" начала войны. Эта война была, наверное, самой предсказуемой в истории. В 1894 японцы внезапно напали на китайцев. До начала войны военное руководство России получало сообщения о слабости Порт-Артура, о необходимости перевести на внутренний рейд 1 Тихоокеанскую эскадру, о подготовки Японии к войне. Фактически в 9 утра 24 января 1904 г. в Корейском проливе был захвачен пароход "Екатиринослав" в Фузане "Мукден", в Нагасаки "Маньчжурия". Но до жирафов с золотыми эполетами не доперло, что это объявление о начале боевых действий целых 2,5 дня.

инциденты случались, не без того. но полномасштабные войны без объявления тогда как-то не практиковали.

[GerDoc]

Чуток попозже американцы прощелкали "внезапное" нападение на Перл - Харбор. Лично мое мнение что следующую войну Япония "объявит" внезапно.

[TAHKOBbIu_KOT]

Чуток попозже американцы прощелкали "внезапное" нападение на Перл - Харбор. Лично мое мнение что следующую войну Япония "объявит" внезапно.

хм. стране затруднительно самостоятельно объявить войну, когда на её территории находятся чужие войска )))