О живучести линкоров!

[bf_heavy]

Цитата

1) потому, что статистики стрельб нет для ГК Ямато

есть два зафиксированных случая - это лучше чем "0"

Цитата

2) вы заявили, что в сша броню не производят

корабельную для линкоров - никто не производит, вообще.

Цитата

3) противник?

Задачи?

Цитата

4) вы привели расчет прямой видимость , а не дистанцию до цели( это большая разница)

никакой, ибо дальше чем географическая прыгнуть не получиться - земля мешает

Цитата

но это не помешало расконсервировать линкоры?

еще бы посмотреть против кого их применяли и как - и будет вообще все ясно с противником и задачами

[kosakovitchilia]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 19:28) писал:

разговор был про фугасные снаряды, а не про здесь
фугасные снаряды это "там", а БЧ гранита - "здесь"

у вас с этим проблема? нормализация есть у любых снарядов, только для фугасного это не учитывается ,так как находится в пределах погрешности
для направленного взрыва нужна гарантированная нормализация

[bf_heavy]

Цитата

у вас с этим проблема? нормализация есть у любых снарядов, только для фугасного это не учитывается ,так как находится в пределах погрешности
для направленного взрыва нужна гарантированная нормализация

Меньше всего меня интересую ваши проблемы.
у фугасных снарядов площадки притупления нет, у тупоголовых бронебойных есть.
разговор был именно об этом

[kosakovitchilia]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 19:31) писал:

есть два зафиксированных случая - это лучше чем "0"



корабельную для линкоров - никто не производит, вообще.



Задачи?



никакой, ибо дальше чем географическая прыгнуть не получиться - земля мешает

1) лучше но это не статистика
2) что, уже идет подразделение брони по классам кораблей?
3) нет противника, нет задач, нет противника и задач, то обходимся тем , что есть
4) напишу попроще---а как же  маяк в хорошую погоду видно на дальности, превышающую видимый горизонт(куда только интересно девается вода?)

[bf_heavy]

Цитата

1) лучше но это не статистика

Это лучше чем "0"

Цитата

2) что, уже идет подразделение брони по классам кораблей?

давно бортовая броня линкоров стала 50-100 мм?

Цитата

нет противника, нет задач, нет противника и задач, то обходимся тем , что есть

противник не иначе инопланетяне из кина морской бой?

Цитата

а как же  маяк в хорошую погоду видно на дальности

редкие погодные явления называемы рефракцией, опустим, так как это не попадает в любимую вами статистику
я как бы в море ходил - видел достаточно всякого.

[theizual]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 18:20) писал:

Я то нормальные напряжения уже посчитал, причем как для снарядов реально существующих, так и БЧ Гранита.

а у Вас есть разрез БЧ с размерами?

[bf_heavy]

Цитата

а у Вас есть разрез БЧ с размерами?

откуда?

[theizual]

а толку тогда от расчета нормальных напряжений?

зы  Я тут посмотрел сечения ББ кинетических снарядов. все - цельнометаллическая болванка с наконечником. Даже каморный ББ, с которым сравнивают БЧ гранита на 2/3 длины цельная болванка и опять же с бронебойным наконечником.

Где такие признаки  "бронебойности" у Гранита?

[SaIIIaS]

выводы что бриты легко отделались, что люминевые(ну да, не люминь, но неважно - не сталь плюс броня) эсминцы классно горят и что с выключенной РЛС

[bf_heavy]

Цитата

Где такие признаки  "бронебойности" у Гранита?

"Проникающие боевые части при ударе ракеты о преграду должны, не разрушаясь, в целом виде проникать за преграду во внутренние помещения цели и там взрываться. В этом случае для пробития преграды используется кинетическая энергия БЧ. Энергия ВВ используется для разрушений внутри цели. Корпус проникающей БЧ должен быть достаточно прочным, рассчитанным на большие осевые перегрузки, возникающие при пробитии преграды. Поскольку в момент удара о преграду конструкция ракеты разрушается, взрывательное устройство должно быть смонтировано внутри БЧ и должно обеспечивать подрыв заряда за преградой. Иными словами, по конструкции проникающая БЧ может быть похожа на полубронебойный артиллерийский снаряд, «вложенный» внутрь ракеты, и имеющий ударный взрыватель замедленного действия."
Учебник комендора. Введение
Сопротивление воздуха движению артиллерийского снаряда
Основная задача внешней баллистики
Выписки по БА СФ в ВОв
Подготовка стрельбы
(выдержки из справочника по стрельбе БА)
Губарев В.С. Ракетный щит империи:
академик Борис Литвинов «МИРНАЯ ПРОФЕССИЯ НАШИХ ВЗРЫВОВ»
Типы боевых частей
КСЩ
Н.Митюков «Методики определения бронепробиваемости»
(Морской сборник 1-2008)

[zxspectre]

Товарищ разработчик!

Поберегите нервы, всем все не докажешь, нас много, а вас мало =)

Большинство споров в конечном счете сводится к тому, что простые слова собеседниками понимаются по разному. Даже трактование слова "большинство" может вызвать многочасовой спор по какой нибудь мелочи.  :trollface:

[TrahPuh]

реальный бой никакой математикой не опишешь, там теория вероятностей и то пасует... )))

[metalasdfg]

Если бы линкоры были бесполезны и не живуче их бы не пытались строить вопреки версальскому мирному договору, хотя Германию и Японию ни кто не останавливал наращивать мощь. Живучести в те времена огромному куску металла по мне хватало.

[kosakovitchilia]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 19:47) писал:

Это лучше чем "0"

давно бортовая броня линкоров стала 50-100 мм?

противник не иначе инопланетяне из кина морской бой?

редкие погодные явления называемы рефракцией, опустим, так как это не попадает в любимую вами статистику
я как бы в море ходил - видел достаточно всякого.

1)    но суть в том, что это ровно ничего не значит по реальным возможностям стрельбы( возможно сделай они 100 залпов --вдруг бы уложились в 3 % попаданий )
2)а, что давно броня корабля состоит из одного бронепояса---вы утверждали, что в сша нет металургической промышленности способной производить броневую сталь
3) я задал простой вопрос с элементарным ответом, а у вас уже на "морской бой" потянуло
4) ладно попробую по другому----какова дальность до маяка, если например вы на  16 м над уровнем водной поверхности, а видите только одну треть маяка(возьмем высоту маяка 49 м) погода прекрасная ни облачка и полный штиль

[HAN_VOLK]

bf_heavy (18 Окт 2013 - 20:20) писал:

"Проникающие боевые части при ударе ракеты о преграду должны, не разрушаясь, в целом виде проникать за преграду во внутренние помещения цели и там взрываться. В этом случае для пробития преграды используется кинетическая энергия БЧ. Энергия ВВ используется для разрушений внутри цели. Корпус проникающей БЧ должен быть достаточно прочным, рассчитанным на большие осевые перегрузки, возникающие при пробитии преграды. Поскольку в момент удара о преграду конструкция ракеты разрушается, взрывательное устройство должно быть смонтировано внутри БЧ и должно обеспечивать подрыв заряда за преградой. Иными словами, по конструкции проникающая БЧ может быть похожа на полубронебойный артиллерийский снаряд, «вложенный» внутрь ракеты, и имеющий ударный взрыватель замедленного действия."
Учебник комендора. Введение
Сопротивление воздуха движению артиллерийского снаряда
Основная задача внешней баллистики
Выписки по БА СФ в ВОв
Подготовка стрельбы
(выдержки из справочника по стрельбе БА)
Губарев В.С. Ракетный щит империи:
академик Борис Литвинов «МИРНАЯ ПРОФЕССИЯ НАШИХ ВЗРЫВОВ»
Типы боевых частей
КСЩ
Н.Митюков «Методики определения бронепробиваемости»
(Морской сборник 1-2008)

вопрос по балистике.в каковой манере она будет введена?имею ввиду будет как цель на горезонте так 70 кабельтовых или же как в танках вы все это дело порежете и бои будут проходить на малых дистанциях так примерно за 30-25 каб?

[Khann_1]

metalasdfg (18 Окт 2013 - 22:23) писал:

Если бы линкоры были бесполезны и не живуче их бы не пытались строить вопреки версальскому мирному договору, хотя Германию и Японию ни кто не останавливал наращивать мощь. Живучести в те времена огромному куску металла по мне хватало.

Да  и сейчас хватит, особенно с использованием современных технологий.

[anonym_CW9Ah05fSfxr]

HAN_VOLK (19 Окт 2013 - 00:33) писал:

вопрос по балистике.в каковой манере она будет введена?имею ввиду будет как цель на горезонте так 70 кабельтовых или же как в танках вы все это дело порежете и бои будут проходить на малых дистанциях так примерно за 30-25 каб?

Если вы о игре то вопрос немного не в той теме, но пока известно что в игре будет карта 50х50км.

[bf_heavy]

Цитата

1)    но суть в том, что это ровно ничего не значит по реальным возможностям стрельбы( возможно сделай они 100 залпов --вдруг бы уложились в 3 % попаданий )

тогда смысл обсуждать именно пушки Ямато?
Можно обсудить пушки Севастополя тогда - статистики - валом.

Цитата

2)а, что давно броня корабля состоит из одного бронепояса---вы утверждали, что в сша нет металургической промышленности способной производить броневую сталь

внимательно читаем, ну если русский не родной язык, то понятно.
В США нет сейчас производства корабельной броневой стали толщиной выше 120 мм
то есть производить 12-дюймовые плиты аналогичные установленные на линкорах класса Iowa они не могут.
Отсюда вопрос - какими броневыми плитами Вы будете бронировать пояс современного линкора и от каких
средство поражения имеющихся и будущих он сможет защитить корабль. И кто этими средствами поражения может обладать в ближайшей перспективе - лет 25 к примеру.

Цитата

3) я задал простой вопрос с элементарным ответом, а у вас уже на "морской бой" потянуло

так ответ будет или опять в элементарщину уйдем?

Цитата

ладно попробую по другому----какова дальность до маяка, если например вы на  16 м над уровнем водной поверхности, а видите только одну треть маяка(возьмем высоту маяка 49 м) погода прекрасная ни облачка и полный штиль

33,04 мили
=2,08*(16 в степени 1/2)+2,08*(32.6 в степени 1/2)

[bf_heavy]

zxspectre (18 Окт 2013 - 21:35) писал:

Товарищ разработчик!
Поберегите нервы, всем все не докажешь, нас много, а вас мало =)
Большинство споров в конечном счете сводится к тому, что простые слова собеседниками понимаются по разному. Даже трактование слова "большинство" может вызвать многочасовой спор по какой нибудь мелочи.  :trollface:

я кстати, даже не напрягаюсь. Из возраста - в интернете кто то неправ - я вышел уже давно.
И это - искать истину на форуме, игровом, относительно реальной жизни
абсолютно бессмысленное занятие.

[theizual]

bf_heavy (19 Окт 2013 - 02:07) писал:

В США нет сейчас производства корабельной броневой стали толщиной выше 120 мм

Плитами из которой, как я понимаю, бронируют авианосцы. Для утопления которых и создан гранит. А значит его БЧ была расчитана на пробитие именно этих плит.