Авианосцы. Тактика #1. АВ противника - топить или не топить - вот в чём вопрос.

[zelenko]

Ваш гайд на уровне советов от Капитана Очевидность.

 

кому как, мне как новичку, очень полезна любая инфа. и то, что написано в гайде, мне как раз и нужно на данном этапе.

[DrIverD]

Играю американцев, Инди и Эссекс, хотя неделю назад был еще Лекс, поэтому Эссекс еще стоковый. Начиная с какого-то уровня универсальный пресет на американцах бесполезен, от слова совсем, поэтому ударный - наш выбор.

 

Топлю конкурента практически всегда, когда есть такая возможность. Просто потому, что в ударном пресете это единственный способ гарантированно обеспечить своей команде безопасность от атак с воздуха. Но если вдруг до начала активной перестрелки у меня нет информации о вражеском АВ, или он в ПВОпресете, или вокруг него ошивается ам кр выше меня на уровень, то я к такому АВ не лезу, и лечу топить арту линкоры. Опять же - важно осознавать собственные силы и всегда оценивать обстановку вокруг тушки. Любое корыто на дистанции, близкой к дистанции обнаружения, таит в себе максимальную опасность для авианосца, поэтому начиная с середины боя приоритет целей меняется на защиту себя любимого, вне зависимости от класса. Естественно, если опасности нет, то продолжаю топить жирные цели, связанные боем с союзниками.

 

Ближе к концу боя, если конкурент еще дышит, у него есть самолеты и краска на палубе еще не познала радость пожара, целенаправлено летим топить гада. На этой стадии ценность любого корабля возрастает многократно, и ценность АВ с целой авиагруппой - больше всего. Собственно, одна из задач водителя авианосца - это сохранить себя и авиагруппу до того момента, когда она сможет нанести максимальный урон противнику.

 

Первый вопрос - а стоит-ли тогда с самого начала боя предпринимать какие-либо агрессивные действия, или может быть вообще не поднимать самолеты?

Ответ: Не поднимать только в том случае, если есть вероятность, что ваши ударные звенья будут перехвачены истребителями противника. В остальных случаях - ПОДНИМАТЬ!!! КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ!!!

Второй вопрос - что делать, если АВ противника в ПВОпресете?

Ответ: Оставить убогого в покое, пускай отдыхает. Играем "от обороны". Мы вполне можем заманить его ястребов под ПВО союзных кораблей, под свою ПВО, можем пожертвовать парой звеньев своих бобров для этого или для банального развода.

 

Ну и последнее. Эти две выкладки работают во взводах. Особенно - если есть голосовая связь. В соло рандоме ударному АВ положиться кроме себя не на кого. Остается надеяться на благосклонность Великого Питерского Рандома.

 

[Kolovorot13]

Играю американцев, Инди и Эссекс, хотя неделю назад был еще Лекс, поэтому Эссекс еще стоковый. Начиная с какого-то уровня универсальный пресет на американцах бесполезен, от слова совсем, поэтому ударный - наш выбор.

 

...

Плюсанул. Грамотно.

 

Ну и последнее. Эти две выкладки работают во взводах. Особенно - если есть голосовая связь. В соло рандоме ударному АВ положиться кроме себя не на кого. Остается надеяться на благосклонность Великого Питерского Рандома.

Так сложилось, что играю соло в последнее время. Но мне кажется, что играя в отряде, лучше брать пресет сбалансированный, и истребители мощные - а значит авик должен быть американским. А то вон "Хирю" еле-еле пикировщики мои сбивал, так я полетел целенаправленно к его соотряднику и влепил 9 торпед (пускай побомбят на неприкрывающий авик). 

[DrIverD]

Плюсанул. Грамотно.

 

Так сложилось, что играю соло в последнее время. Но мне кажется, что играя в отряде, лучше брать пресет сбалансированный, и истребители мощные - а значит авик должен быть американским. А то вон "Хирю" еле-еле пикировщики мои сбивал, так я полетел целенаправленно к его соотряднику и влепил 9 торпед (пускай побомбят на неприкрывающий авик). 

 

Никак не могу до Имперских авианосцев добраться... Сейчас вот яп ЭМ 3 свободку скушал...

 

В соло закончил я ходить. Недавно. У нас тогда ТС лег, связи не было, народ разбрелся, пожелав оставшимся спокойной ночи. Я как раз заканчивал набивать Лексу опыт, чтобы он наконец мог мутировать в Эссекс. Семь боев - шесть поражений. Килотонны дамага и миллиарды фрагов с моей стороны не помогли. Точку в моих мучениях поставил бой, когда я на Ледяных Островах во встречном бою вынужден был сбивать захват, для чего прятался в районе айсбергов. Меня выследил Кливленд и грязно надругался. Я принял это спокойно - бывает, я немного занят был, не уследил. Глядь на миникарту...

 

А ТАМ ВСЕ ОСТАВШИЕСЯ СОЮЗНИКИ ГОНЯЮТ ВОКРУГ БОЛЬШОГО ОСТРОВА ШОТНУЮ АЙОВУ!!!11!11

 

 

Блин, у меня до сих пор бомбит. ..Наших осталось трое, врагов осталось двое (Клива доели после моей смерти мои же бобры. Отомстили за папу...). Проиграли мы по захвату.

 

Тогда я закончил играть в соло. Будь у меня даже один совзводный, он бы сбил захват, прикрыл бы меня от Клива, или просто добил бы  Айову.

[anonym_iQpj7MnIwAEx]

Хорошо дядька, а теперь рассмотрим ситуацию: у нас зуйхо, а у врага пво-рейнджер, чо делать?)

[naxan]

Что то все пишут как они топят вражеских авиков, но никто не пишет как вражеский авик затопил его. Странно... все такие топители...

[Kibernes]

ТС, ты бы слез с шестых уровней и написал гайд для чего-нибудь повыше.

[Kolovorot13]

Хорошо дядька, а теперь рассмотрим ситуацию: у нас зуйхо, а у врага пво-рейнджер, чо делать?)

Если в воздухе над авиком уже кружат истребители, то не поднимать самолёты (лучше сберечь, вдруг "Рейнджер" потопят, и придётся тащить). В противном случае можно попробовать атаковать близкие цели, находясь за спинами ЛК и КрТ (чтобы путь для авиации был минимален). На "Дзуйхо" очень медленные торпедоносцы, да к тому же хрупкие - лететь за авиком не стоит.

 

Что то все пишут как они топят вражеских авиков, но никто не пишет как вражеский авик затопил его. Странно... все такие топители...

Ну, тут вроде бы гайд, а не пособие по сливу боёв. Впрочем, можете взять и написать. Я только приветствую доп. информацию.

 

ТС, ты бы слез с шестых уровней и написал гайд для чего-нибудь повыше.

Данный гайд - для всех уровней в той или иной мере. Даже вне зависимости от нации. Хотя на американцах с одной эскадрильей торпедоносцев и пока фугасными авиабомбами забирать авики тяжело.

 

И да, на высоких уровнях "Хакурю", а у меня "нибамбита" мало.

[anonym_iQpj7MnIwAEx]

Если в воздухе над авиком уже кружат истребители, то не поднимать самолёты (лучше сберечь, вдруг "Рейнджер" потопят, и придётся тащить). В противном случае можно попробовать атаковать близкие цели, находясь за спинами ЛК и КрТ (чтобы путь для авиации был минимален). На "Дзуйхо" очень медленные торпедоносцы, да к тому же хрупкие - лететь за авиком не стоит.

 

 

это пройденный этап, в большинстве случаев у рейнджера хватает одной эскадрильи что б разобрать 3-4 из 5 эскадрилий брошенных на ближайшие корабли) Кароче выходит надо ждать когда же потопят рейнджер)

[Kibernes]

Если это гайд для всех уровней,то и рассматривать ситуации надо было для всех уровней, а не для "летят самолеты Рюджо,а тут Кливленд  и всех потопил". Самолеты Эссекса к примеру боятся ПВО только кораблей от 8го уровня и выше. А количество торпедоносцев на Тайхо и Хакурью таково,что он летят к вражескому авианосцу чуть ли не напрямую (не облетая по краю карты).

Без подобной информации - это не гайд  " Для всех авианосцев", а пособие по игре на Рюджо.

[chasetroll2009]

Поиздеватся можно когда засвечиваются 6 групп бомберов и торперов где нить в углу карты.

"псс пасацыны в стелс играют" -

[Kolovorot13]

Если это гайд для всех уровней,то и рассматривать ситуации надо было для всех уровней, а не для "летят самолеты Рюджо,а тут Кливленд  и всех потопил". Самолеты Эссекса к примеру боятся ПВО только кораблей от 8го уровня и выше. А количество торпедоносцев на Тайхо и Хакурью таково,что он летят к вражескому авианосцу чуть ли не напрямую (не облетая по краю карты).

Без подобной информации - это не гайд  " Для всех авианосцев", а пособие по игре на Рюджо.

Не стоит высасывать проблему из пальца. "Рюдзё" приведён как пример разведения противника на ремку. Авиков много - комбинаций ещё больше. Все писать - да никто это читать не будет. Здесь приведены базовые принципы, работающие на всех авиках. Аккуратная игра ещё никому не вредила. 

Мне однажды в гайде по "Лэнгли" написали, мол, самолёты можно проводить и не обращать внимания на ПВО - это нужно сказать. Я не стал. Зачем учить человека неправильно играть на первом авианосце? 

 

Поиздеватся можно когда засвечиваются 6 групп бомберов и торперов где нить в углу карты.

"псс пасацыны в стелс играют" -

Прикольнее, когда эскадрильи рядом друг с другом пролетают и машут "А мы ваш авик летим топить! Что, нет истребителей? У нас тоже!" И начинается свистопляска...

[Kibernes]

Не стоит высасывать проблему из пальца. "Рюдзё" приведён как пример разведения противника на ремку. Авиков много - комбинаций ещё больше. Все писать - да никто это читать не будет. Здесь приведены базовые принципы, работающие на всех авиках. Аккуратная игра ещё никому не вредила. 

 

Гайд для того и нужен,чтобы собрать и обобщить ВСЕ варианты. А читатель уже сам будет делать вывод,что ему нужно,а что нет.

Весь твой "гайд" можно выразить в одной фразе: "Аккуратная игра".

Так можно убрать весь тот текст, что ты написал и оставить только эти два слова. А, еще добавить, " Думайте головой!".

 

Мне однажды в гайде по "Лэнгли" написали, мол, самолёты можно проводить и не обращать внимания на ПВО - это нужно сказать. Я не стал. Зачем учить человека неправильно играть на первом авианосце? 

Наверно, автор гайда по "Лэнгли" попадал на нем в бои своего уровня,где можно не бояться ПВО.

 

[Kolovorot13]

 

Гайд для того и нужен,чтобы собрать и обобщить ВСЕ варианты. А читатель уже сам будет делать вывод,что ему нужно,а что нет.

 

Пардон, но я не вижу какого-то конструктива. Вы говорите, что мой гайд очень "общий", приводя критику, которая вообще как мыло мыльное. Изложите мысли чётче, и я прокомментирую, согласен ли с ними.

 

\Наверно, автор гайда по "Лэнгли" попадал на нем в бои своего уровня,где можно не бояться ПВО.

Автор - я. И 1) написал, чтобы потом человек не переучивался, когда поднимется по ветке выше; 2) с учётом кораблей на 4 с ПВО. Не прогадал: "Юбари", "Вайоминг", "Иваки альфа", "Хосё" - ПВО весьма неплоха. Сделал неправильно?

[Zso_Sahaal]

    Может это мне так везло, или наоборот перестало везти, но как мне кажется, уже с 7-х уровней, начинается совершенно другой геймплей на авиках, к которому, я к примеру, был не подготовлен. На 7 уровне пока всего в общем 18 боёв, 10 на Хирю, и 8 на Рейнджере, (к вопросу о дамаге 41К против 65К, оба в штурмовом сетапе, и набивать дамаг на Рейнджере как-то кажется попроще). Так вот, за 10 боев на японце, я пожалуй 2-3 раза был сбалансирован нормально. Все остальные разы - добро пожаловать к Эссексу, Лексу, и прочим Шокаку. И если на 5-6 уровнях редко кто охотился за авиком с самого начала, то тут это происходит постоянно. И абсолютно наплевать тому же Эссексу на твоё ПВО, твои истребители и прочую фигню, и никто тебя не будет там какими то бомберами на ремку разводить. Просто прилетят бомберы, снесут тебе пол ХП прямыми и повесят 4 пожара, не починишься, так сгоришь, а починишься - прилетят торпедоносцы и добьют (причем торпедоносцы прилетели, когда у меня было 2 истребителя, со всеми перками, они сбили половину из 2х групп, потом у них кончился бк и остальные тупо отторпедировались мне под борт).  С японцем еще проще, у него столько групп, что ему вообще пофиг на то, есть у тебя истребители или нету. Он просто пролетает по центру, плевал на ПВО и прочую фигню, и сразу тебя сносит. Причем, сам ты, того же Эссекса на Хирю так не снесешь за один раз, даже в 100% штурмовом сетапе (если конечно он не полный бот). И вообще, из моих 18 боев наверное штук 10-12 были именно pvp с вражьими авиками. Да даже когда я попал на Рюхо вчера (которого наверное уже забанили), он и то какого черта полез на мой Рейнджер сразу атаковать. Но тут ситуация случилась как в случае с Эссексом, только на высоком уровне был я. И только после этого, я слетал к Рюхо, утопил его и спросил, какого черта ты полез на меня, я тебе мешал? Ну и его подорвало... В общем, с таким балансом, играть на авиках пока черезчур сурово, хоть открывай за свободный опыт сразу топ. 

[Deutschlandlied]

Спорно. Очень спорно.

Во первых, обход по краю карты имеет смысл только если есть основания предполагать наличие у противника истребителей. Амеры 7-8 уровня например. Почти все японцы в ударном, Эссексы тоже. Значит атаковать надо через центр, естественно обходя крейсера и линкоры с мощной ПВО. В противном случае, пока вы тащите самолетики по краю карты противник тупо пригонит авиагруппу по центру и утопит вас.

Во вторых, предложение по последовательной атаки и разводам на ремку требует двух допущений. 1. У противника слабая ПВО. Ибо плевал я на Эссексе или Лексе на последовательную атаку японских звеньев. До сброса долетит не больше половины. 2. Противник краб. Потому как тратить ремку на снятие единственного пожара при угрозе скорой повторной атаки может только совсем клешнерукий противник. В таких случаях ремка может быть использована в двух случаях, либо мне позарез надо поднять группу прямо сейчас, например истребителей с перезарядки чтоб остановить подходящих торпедоносцев, либо я все равно уже шотный, и мне плевать на отложенный дамаг со следующего захода, я все равно его не переживу. Такое бывает если оба авика пережили первый раунд и судорожно пытаются добить друг друга свежими эскадрильями второй волны.

[Kibernes]

 

Пардон, но я не вижу какого-то конструктива. Вы говорите, что мой гайд очень "общий", приводя критику, которая вообще как мыло мыльное. Изложите мысли чётче, и я прокомментирую, согласен ли с ними.

ОК.

1.Как в теме уже писали тактика игры на высокоуровневых авианосцах отличается от игры на "Рюджо". Но пример приведен только для него. Попытка повтора этой тактики на "Эссексе" или "Шокаку" бесполезная трата времени. В большинстве случаев они убивают вражеский авианосец с первого захода всеми торпедоносцами.

2.На высоких уровнях задача утопления вражеского авианосца первым - главная задача в бою.Иначе он утопит тебя.

3. Суммируя. Пожалуйста, дополни свой гайд игры на "Рюджо" примерами и тактиками для остальных авианосцев, тогда это будет полноценный общий гайд по тактике авианосцев.

[Kolovorot13]

ОК.

1.Как в теме уже писали тактика игры на высокоуровневых авианосцах отличается от игры на "Рюджо". Но пример приведен только для него. Попытка повтора этой тактики на "Эссексе" или "Шокаку" бесполезная трата времени. В большинстве случаев они убивают вражеский авианосец с первого захода всеми торпедоносцами.

2.На высоких уровнях задача утопления вражеского авианосца первым - главная задача в бою.Иначе он утопит тебя.

3. Суммируя. Пожалуйста, дополни свой гайд игры на "Рюджо" примерами и тактиками для остальных авианосцев, тогда это будет полноценный общий гайд по тактике авианосцев.

Поправил. Подробнее по каждому авику буду разбирать в отдельном гайде. 

 

Спорно. Очень спорно.

Во первых, обход по краю карты имеет смысл только если есть основания предполагать наличие у противника истребителей. Амеры 7-8 уровня например. Почти все японцы в ударном, Эссексы тоже. Значит атаковать надо через центр, естественно обходя крейсера и линкоры с мощной ПВО. В противном случае, пока вы тащите самолетики по краю карты противник тупо пригонит авиагруппу по центру и утопит вас.

Во вторых, предложение по последовательной атаки и разводам на ремку требует двух допущений. 1. У противника слабая ПВО. Ибо плевал я на Эссексе или Лексе на последовательную атаку японских звеньев. До сброса долетит не больше половины. 2. Противник краб. Потому как тратить ремку на снятие единственного пожара при угрозе скорой повторной атаки может только совсем клешнерукий противник. В таких случаях ремка может быть использована в двух случаях, либо мне позарез надо поднять группу прямо сейчас, например истребителей с перезарядки чтоб остановить подходящих торпедоносцев, либо я все равно уже шотный, и мне плевать на отложенный дамаг со следующего захода, я все равно его не переживу. Такое бывает если оба авика пережили первый раунд и судорожно пытаются добить друг друга свежими эскадрильями второй волны.

Соглашусь. Сам иногда лечу по центру. Но в том случае, когда я вижу, что уровни ниже моего, а истребители японца, если успеют, не сорвут атаку. Было так против "Дзуйхо".

 

Уклонение от атак - это важная составляющая геймплея на АВ. Запихивать сюда не стал.

 

Ну согласитесь - это авианосцы на два уровня выше. Тут уже не скилл, а превозмогание и ежеминутная смена антипригарных покрытий стула.

 

Ремку тратят очень многие авиководы. Ну очень. Как вариант - держать эскадрильи клетках в двух от атакуемой цели. Их либо никто не будет светить, либо не факт, что он обратит на них должное внимание.

 

Касательно "Лекса" - зависит от игрока. Опытного не утопит одноуровневый, рака утопит и авик на два уровня ниже. Одновременная атака всё равно успеха должного не принесёт - фокус будет по торперам, бомбы нанесут лишь прямой, весьма слабый, урон.

[Banff]

Важна любая информация  по авикам, спасибо.

[Fantomas89S]

на высоких лвл нерфить авиков надо не дают жизни не кому