"Pensacola" - американский крейсер VII уровня

[anonym_RbicOkLj1H8O]

Нет, всётаки как бы нам не пудрили мозги тостеры воспоминаниями о том каким был корабль раньше -  по факту пенса - жуткий кактус ... глянул средний дамаг на евросервере(там боёв больше) - чуть меньше 33 к , позади Кумы 4-го лвл ))) это жесть ...

Да , можно конечно выдать отличный результат - раз в год и палка стреляет, суть в том что пенса не может тащить, а у меня она ещё и не везучая, постоянно даж при моём нубстве первый в списке и сливы, сливы, сливы ... если я нуб первый, то какие же тимы попадаются , позавчера 4 ничьи подряд.

[Snom_Bo]

Нет, всётаки как бы нам не пудрили мозги тостеры воспоминаниями о том каким был корабль раньше -  по факту пенса - жуткий кактус ... глянул средний дамаг на евросервере(там боёв больше) - чуть меньше 33 к , позади Кумы 4-го лвл ))) это жесть ...

Да , можно конечно выдать отличный результат - раз в год и палка стреляет, суть в том что пенса не может тащить, а у меня она ещё и не везучая, постоянно даж при моём нубстве первый в списке и сливы, сливы, сливы ... если я нуб первый, то какие же тимы попадаются , позавчера 4 ничьи подряд.

Что ты знаешь о невезении, учись)  И это с учетом, что до патча 0.4.6 у меня было 58-60%. Потом просто боль... Иногда мне хочется играть без остановки, чтобы узнать настолько низко может упасть мой процент при игре на Пенсаколе.

[tourist1984]

Честно говоря, я совсем не понимаю людей, делавших в этой игре баланс техники. Сплошь и рядом странные перекосы то между ветками, то в одной же ветке между кораблями. Вот взять Пенсаколу эту - ДПМ ниже, чем у Клива, устойчивость к повреждениям в разы ниже, чем у Клива, даже ПВО хуже, чем у Клива - самая важная дальняя аура. И да - дальность ниже, чем у Клива! С четвертым перком, разумеется. 

 

Ну ДПМ ладно - больший вес залпа зато, лучше траектория и есть возможность чаще стрелять ББ. Можно как-то понять баланс. Но чем объяснить остальное - я даже теряюсь. Клив же реально неубиваемый просто, цитадель выбивают крайне редко. А тут стоит поймать пару снарядов от какого-нибудь линкора в 20 км от тебя - и ты уже поиграл. Причем каждый бой так почти, маневрируешь или нет - у них разброс такой, что часть снарядов попадет всё равно. Только Кливу они сносят по 1500-2000, а тут десять и больше вылетает раз за разом.  

 

Нет, я не жалуюсь - вроде как нашел нишу и для такого корабля, даже побеждать получается. Правда почти без дамага - ловлю эсминцы, базу сбиваю, всякую мелочь отстреливаю, весьма удобно всё это делать, пушки точные. От линкоров в ужасе бегаю. С Кливлендами иногда удается удачно перестреливаться на дистанции.

 

Но ощущений от седьмого уровня нет совсем. Та же Омаха гораздо полезнее - если даже поставить её на этот самый седьмой уровень. Хотя бы потому, что может против линкоров дольше не умирать, она меньше гораздо и по ней не попадают так жестоко.

 

Вот зачем так, а? Неужели было сложно сделать какую-то элементарную линейность в прокачке веток? Чтобы каждый последующий корабль был действительно по своей боевой полезности выше предыдущего. Причем напрямую выше, а не каким-то хитрым, особо секретным и подходящим только для него способом. Пусть не 100% будет линейно, пусть 80%. Но не 20% же!

 

Оно ведь банально отпугивает людей от игры - а это прямые убытки. Для коммерческого проекта такое просто недопустимо - ладно бы фанатский был, по типу: три любителя собрались и написали себе игрушку про море. Или мод к каким-нибудь Корсарам. Очень печально такое видеть, очень - без капитальных изменений тут явно не обойтись. 

 

Вот только не надо писать мне, что я просто не понял, что на топах надо играть иначе - и всё такое прочее. Это очевидно и понятно, что иначе. Только вот оно вредно для игры - очень вредно, когда каждый второй корабль начинает изображать вещь в себе и требовать особого подхода. Такие корабли должны быть, но их должно быть мало. Причем желательно, чтобы они были в разных ветках, а не все вперемешку - сперва картонная Омаха, потом толстый Клив, потом опять картонная Пенсакола, но хуже Омахи, так как вдвое больше размером. Не будет народ массово в такое играть - вот в чем беда. Это совершенно предсказуемо и опять же создает вопросы к тем, кто делал подобный баланс. 

 

Вы чисто психологию игрока посмотрите. Вот чего хочет обычный игрок? Он хочет прокачиваться - чтобы со временем получать более сильные юниты и чувствовать себя круче. А тут что? Поиграл он на Омахе, всё круто, думает - сейчас возьму Клива и вообще зажгу. Ок, продает Омаху, берет Клив - и сразу разочарование. Ведь оно реально хуже получается - на нем играть, особенно сразу, пока еще не привык к другому кораблю. Снаряды не летят, пушки не поворачиваются, враги попадают и убивают. Ладно, игрок попался упорный и перетерпел трудности. Идем дальше. Только он отошел от полученных негативных эмоций и более-менее привык к Кливу - так тут Пенсакола и привет-получи ваншот от линкора три боя подряд. И опять негатив у игрока возникает.

 

И ведь по другим веткам немногим лучше. Линкоры - это сплошные страдания для новичка. Баланс авиков провален полностью - причем и самого класса, и между ветками авиков просто эпический, даже эталонный дисбаланс - я никогда такого не видел. В японских крейсерах есть Фурутака, способная заставить бросить качать эту ветку. Эсминцы - не имеют особого смысла после 5-го уровня, так как характеристики в основном ухудшаются. И что же остается начинающему игроку? А ничего не остается - фаниться на мелких уровнях или уходить из игры. 

 

Не знаю, будь это мой проект, я бы посчитал, что в него внедрились конкуренты и устроили диверсию. Шучу конечно, но как говорится, в каждой шутке есть доля шутки. 

 

Что нужно сделать для исправления ситуации? Нужно сделать ветку Т-34. Или ИС - ИС-3. То есть ветку простых и понятных кораблей - с практически линейным балансом уровней. Магистральную ветку прокачки, так сказать - где каждый последующий корабль является немного улучшенной версией предыдущего. Без всяких, как это называется - фриков. Чтобы новички могли её без проблем качать и получать удовольствие от игры на всех уровнях. А потом уже вокруг этой ветки можно сделать сколько угодно веток со странными и необычными кораблями "не для всех". Но она должна быть обязательно, на ней держится остальное - это основа игры, без нее ничего не получится. Причем сделать её желательно побыстрее - онлайн ведь падает, это очевидно даже мне, рядовому пользователю. 

 

По сути ведь, все эти корабли по балансу напоминают танки, в которых вместо СССР-Германии, первой сделали ветку американских ПТ с Т95 во главе. И посадили всех игроков в нее играть - типа, давайте, прокачивайтесь с Хеллкета на Т95 чтобы ощутить себя топом. Что, не ощущаете, что стали круче? Ну значит вы плохой игрок, всего хорошего и до свидания, спасибо, что зашли в наш проект. Ну анекдот же - как можно было так всё перевернуть? Простые ветки сперва нужно вводить - для массового игрока,  а сложные и необычные на любителя - потом, после простых, чтобы народ начинал их прокачивать уже научившись играть на простой ветке и посмотрев на ней все уровни боев. Это - главное.  

[Cesarevich_EU]

Пенсакола прекрасна. Просто на ней играть надо вдумчиво.

 

ИМХО

[anonym_RbicOkLj1H8O]

Пенсакола прекрасна. Просто на ней играть надо вдумчиво.

 

ИМХО

У вас на акке нет пенсы ... воспоминания по тесту ?

Пенса бузусловно прекрасна "в вакууме" - она красивая, быстро катается, точно стреляет, всё это чудно пока в неё никто не стреляет , а вдумчивость заключается в сидении за спиной тимы ... 

 

Кстати прикольно что следующие 2 крейсера амер ветки похоже такие же кактусы по статистике ... и поиграть нормально придётся только на 10-ке.

[Cesarevich_EU]

У вас на акке нет пенсы ... воспоминания по тесту ?

Пенса бузусловно прекрасна "в вакууме" - она красивая, быстро катается, точно стреляет, всё это чудно пока в неё никто не стреляет , а вдумчивость заключается в сидении за спиной тимы ... 

 

Кстати прикольно что следующие 2 крейсера амер ветки похоже такие же кактусы по статистике ... и поиграть нормально придётся только на 10-ке.

 

Она у меня не Евро сервере (ник тот же самый, только без нижнего подчеркивания и ЕУ). 

Именно. Просто не на всех кораблях можно играть в стиле "грудью на амбразуру". На Пенсе тоже можно "ворваться", просто надо понимать когда и куда. Крейсер он по определению не для получения дамага, а для выполнения разнообразных функций. 

 

ИМХО

[georgius259]

если пенза еще хуже клива то нафиг эту ветку.пошел качать епошек

[mimi4utis]

Вывел Пенсу в топ за свободку, дважды за день получил "Чистые небеса", причем в одном бою набил аж 48 самолетов. После Клива конечно очень тяжело играть, но потихоньку привыкаю вертеться и заряжать ББ-шки.

ЗЫ Помогло видео от Алатристы.

[anonym_RbicOkLj1H8O]

 

Она у меня не Евро сервере (ник тот же самый, только без нижнего подчеркивания и ЕУ). 

Именно. Просто не на всех кораблях можно играть в стиле "грудью на амбразуру". На Пенсе тоже можно "ворваться", просто надо понимать когда и куда. Крейсер он по определению не для получения дамага, а для выполнения разнообразных функций. 

 

ИМХО

То есть вы хотите сказать что 43% побед и 26 к среднего урона на аппарате 7-го лвл  - это показатель "классности" корабля ? (я не к тому чтобы ткунть  - у меня ещё хуже на пенсе -  я к показателю эффективности корабля).

Пардон у меня ЛК 5 лвл имееют настрел по 40 к средний при всей моей криворукости той же.

По определению не принимают дамаг авы ... все остальные без приёма дамага не способны эффективно повлиять на ход боя, я бы ещё понял если бы пенса при этом могла сама раздавать по щам аки десница божья , но дамаг то мягко говоря у неё тоже не особо, да и дальность стрельбы сидеть за линкорами не позволяет часто, значит надо сидеть за другими крейсерами которые тоже "не предназначены к приёму дамага" или возможно дамаг должны принимать ЭМы ?

На самом деле мне тоже очень нравится пенса ... но вот сделать на ней чтото полезное похоже невозможно.

 

[Cesarevich_EU]

Именно. Точнее не те стредние показатели что отображаются в статистике, а то что играя на Пенсе, я проводил как провальные бои, так и просто превосходные. Отсюда можно сделать вывод, что есть у нее определенная ниша в бою, ее просто нужно нащупать и не пытаться сделать такое действие, за которое противник может сильно наказать. 

Ведь регулярно в бою образуются ситуации, в которых думаешь "А вот рискну/попробую!". Если на Кливе можно подставится и в большинстве случаев уцелеть, то на Пенсаколе, с учетом ее уровня, это уже сложнее, что заставляет тщательнее взвешивать свои возможности.

Что касается про дамаг. Ненужно утрировать. Крейсер может "словить" случайный/меткий/халявный/неожиданный залп, но эскадренный бой не для него. Крейсер нужен для того, чтобы осуществлять прикрытие, добивать подранков, набрасывать под прикрытием линкоров и оказывать давление на том участке, где противнику уже "выдали". 

Старушка Пенса вполне в состоянии втащить приличный урон по крейсерам (кол-во орудий, их дамаг, отличная точность и кучность). Да и, например, Конго, на определнных дистанциях хорошо пробивается ББхами (за другие ЛК не скажу, не было свозможности проверить).

 

ЗЫ: на крейсере, можно находится и впереди линии линкоров, только нужно убедится что противник бьет именно по линкорам. 

[Torugachi]

поддерживаю высказывание туриста1984.

Пенсакола в стоке - это очень печальный кораблик, по сути- мальчик для битья. пришлось "считерить" и взять прем, только тогда смог вылезти из минусов по серебру и начать собирать на апгрейды. Да, с прокачанным капитаном, улучшенным корпусом, башнями, СУО, и прочими необходимыми модернизациями, перками и модулями играется он легче, но, опять но - до тех пор пока на тебя не обратили внимание противники. Линкоры, за которыми прячешься, вокруг которых циркулируешь, в большинстве боев имеют тенденцию заканчиваться, (чаще всего они разбредаются по всей карте и благополучно идут ко дну по одному), и волей не волей ты опять в фокусе двух а то и больше кораблей красной команды.

Если это крейсер поддержки - то где его награды за поддержку?. Спецом ходил вокруг авиков, линкоров и только сбивал самолеты. Так вот, пока ты сам не начнешь накидывать ГК в противника, вся эта поддержка - яйца выведенного не стоит, особенно если твоя команда сливает и ты в конце концов тонешь.

Чтобы на пенсе начать зарабатывать нужно всего ничего - попадать и желательно с выносом оборудования, цитаделей, однозначно нужно сбивать захваты, и поддерживать захваты баз противника. за потопленные корабли не так накидывают опыта, как оказалось. Но работает это все лишь когда ты сможешь накидать по кораблям противника хотя бы 20 попаданий.

PS игроки которые могут на ней набивать больше 2000 каких-то там очков (показывают в таблице по окончании боя) - это полубоги, сошедшие с Олимпа.

Жаль что они редко за тебя...

 

[NoVViK]

Пенса очень комфортный корабль. У меня идет так-же и даже лучше Клива.

 

Главное преимущество - это траектория и вес залпа. Очень бодро крутится и уворачивается от всего.

Да иногда ловит шоты на полхп, или ваншоты. Но если не подходить на ней ближе чем 12 км до противника - прекрасный корабль.

 

Когда видишь что на тебя идет больше двух кораблей противника, или ты подходишь на расстояние ближе 10 км - надо разворачиваться и играть на ретираде. Пенса хорошо вертится, и можно идти чисто кормой к противнику доворачивая для залпа. Плюс надо не забывать переключать снаряды вовремя. Даже на дистанции в 10-12км прекрасно заходят ББ в одноуровневые крейсера в борта. Перестреливал на Пенсе все крейсера до 8 лвл.

 

Прокачал Орлеан, но оставлю Пенсу в порту - для рангов и покатать под настроение.

[Torugachi]

где вы смотрите статистику по кораблям (как в прикрепленном изображении у Новика)?

PS рандом ко мне не благодушен, бб-шки редко заходят в борта  эффективно, расстояние роли не играет.

а игра на ретираде - вещь интересная, пользуюсь, если успеваю отвернуть на циркуляции и в борт не схлопатать

[NoVViK]

где вы смотрите статистику по кораблям (как в прикрепленном изображении у Новика)?

PS рандом ко мне не благодушен, бб-шки редко заходят в борта  эффективно, расстояние роли не играет.

а игра на ретираде - вещь интересная, пользуюсь, если успеваю отвернуть на циркуляции и в борт не схлопатать

 

В профиле на сайте корабликов - http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/

 

Есть еще такой сайт - http://z1ooo.ru/ так сказать альтернатива

[Torugachi]

ок, спасибо, разобрался

[anonym_RbicOkLj1H8O]

Ещё есть хороший сайт http://ru.wows-numbers.com - там много общей статистики

 

вот у NoVViKa у первого вижу по стате что пенса реально у него пошла

[tourist1984]

если пенза еще хуже клива то нафиг эту ветку.пошел качать епошек

 

Да нет, она не хуже - траектория очень радует, точность тоже. Просто она другая, совсем. Так что надо опять долго привыкать и разбираться. И так почти с каждым кораблем - оно интересно конечно, но мало кто захочет этим заниматься. Мне вот тоже уже, если честно, немного надоела эта "зебра" - серьезно, как в древнем анекдоте про генсеков и президентов тут: "лысый-волосатый-лысый-волосатый". Прочный-картонный-прочный-картонный, миномет-неминомет-миномет-неминомет. Разработчики, сделайте уже простую ветку с примерно одинаковыми кораблями на всех уровнях. Одну - чтобы народ мог спокойно качаться, без разрывов шаблона на каждом корабле. И к вам пойдут люди. 

[anonym_SSpiCn6eePoS]

Я тоже пенсу очень и очень уважаю. У меня на ней винрейт низкий конечно, но мне реально комфортно на ней играть. Похвастаться такими результатами не могу, но 40к среднего, 1.04 киллрейт, и 2091 макс опыта с 100к урона за бой это вполне нормальные с моим уровнем игры результаты.

И да, конго разбирается в борт ббшками за милую душу.  Вообще все линкоры низких уровней очень хорошо получают ббшками. Пусть жгут кливы, мы пробиваем. 

[georgius259]

че та я посмотрел сайт этот который зеттыща .получается что играть надо либо на авиках либо на омахе

 

[Klainor]

Согласен, что пенса сильно неоднозначный корабль и это мягко сказано. Геймплей слишком однообразный, надо все время держать дистанцию и кайтить, кайтить, кайтить... иначе в порт. Ну можно еще авика поохранять или линкоров, но все это не то. В общем не понравилось мне после кливленда

Нет даже никакого желания выкупать ее в преддверии ранговых боев.